[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 09:36:56.77

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[単独設計か] 第十一哨戒艦部隊 [共通設計か]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570573744/

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 21:10:05.33

対UAVや対MPAを考えると低空監視レーダーやESM位は欲しいけどなあ…

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 21:20:09.76

平素からの監視と言われてるけど何の監視するか公文書で言及されてないよなそういえば
今日日ドローンを監視しないとはちょっと思えないが

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 21:21:43.87

>>329
海自の哨戒艦が対空監視をするとしたら、空自のレーダーサイトではカバーできないような
自艦周囲の比較的低空な領域じゃないかな

まあレーダー員として確保できる人数が何人ほどになるかで、どこまで警戒するかが決まる感じかと
もう全然人が足りない！となったら、最悪の話、航海レーダーだけということもありうる

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:05:28.55

哨戒艦計画の原点が監視任務の専用艦種のニーズの高まりだから
とりあえずは廉価＆低性能でも事足りる気がする

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:18:31.51

>>334
まあ普通に考えて対空レーダーは積むだろ、三井案でも統合レーダー搭載で三菱案ではレーダー部は巡視船型とは見るからに違う形でFFMと共通化（OPY-2の小型モジュール版だろな）した形になってるしな

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:20:47.09

>>333
サウジアラビアの施設襲撃は記憶に新しいしな
その意味でも対空レーダー積まないとかないだろな

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:24:46.36

>>330
まあ巡視船以上というか違う事しようとしてるのは三菱案で哨戒鑑型と巡視船型と作り分けてる時点で明らかだわな

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 23:18:48.49

戦時中の漁船を徴用した哨戒艦はB29を監視していたようなことを宮崎駿の漫画「最貧前線」で読んだ気がする

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 23:57:51.61

つか事実ベースで掃海艇やミサイル艇で哨戒してるから掃海艇やミサイル艇以上の能力は不要とか言ったら
じゃあ哨戒艦も不要ですよねという話になるんで、、、

掃海艇やミサイル艇じゃ不満やからわざわざ掃海艇やミサイル艇を減らしてまで哨戒艦を作るのやぞ？
排水量ひとつ取っても両艇の航続性能に全く満足していないことはよく分かるし
不満なのは航続性能だけで対空監視能力等は全く満足しているんだと言うならその根拠は何って話になる
つかミサイル艇もFCS-2積んでるんで対空能力はそこそこあるんだが
（現状対空が必要になりそうなところはミサイル艇回して（具体的には日本海）それ以外で掃海艇出すような感じ）

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 00:14:08.36

掃海艇どころか訓練支援艦、それどころか世界的に見てもクッソ貴重品な高速艦隊支援艦まで使ってるから一部のオタの血の気が引いたわけですしお寿司

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 00:24:46.73

>>340
この人が何言ってんだか分からんの俺だけかね？

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 02:44:16.33

対空監視が必要ないなら三井案や三菱案のユニコーンマストは必要ないやろ
普通に船舶用の海上レーダー載せとけばいい

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 07:39:36.42

>>340
なんか最近巡視船に毛が生えた哨戒艦以外は絶対に許さないマンが湧いてるから
正直あんまりまともに相手にしないほうがいいと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 08:00:13.30

>>342
ワシにも分からん。

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 09:21:46.24

>>344
それは的外れの多用途化厨やミサイル厨がスレを荒らした副作用みたいなもん
ぶっちゃけ巡視船に毛が生えたような哨戒艦は海自OBも言及しているから、あながち的外れとも言えない

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 09:27:37.50

>>344
ひうち型ベースだとか言って恥かいたスミキンじゃねありゃ

>>343
普通はそう考えるけどな、JMUが巡視船擬きを出してくる可能性はあるけど双胴船という話なので可能性としては低いだろしな

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 10:00:23.57

>>342
心配するな　俺も分らん　多分、日本語不自由人なんだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 10:10:51.95

DEゆうばりでは対空レーダー省略だったな　基準1470t　満載1740t 長さ91mの船なのにな
噂によれば哨戒艦の規模はこんなところと推定される
DEあぶくま基準2000t 満載2500t 長さ109m で対空レーダー装備だが対空ミサイルなしだ

哨戒艦は航海レーダー、水上レーダーのみで対空レーダー積むのかな?

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 11:10:56.92

>>349
わりとはやぶさ型やゆうばり型みたく射撃管制レーダーで監視になるかもな

でもこの哨戒艦は対空レーダー積みそうな気はある（兼用レーダーかもしれないけど）

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 11:22:26.97

後手に回って泥縄で時間も限られているし
高い任務遂行能力を持ってたり、長期間無改修で運用可能なもんはどうせ作れないさ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 11:43:15.20

水上レーダーはSSMの様な低空目標用と言う事で

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 12:34:33.59

>>349
中共水上艦の艦載ヘリ等への対応を考えたら対空レーダーも積むことは積むんじゃないだろうか？
対水上と兼用レベルかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 12:39:27.06

>>353
最近の海自レーダーから見るに、対水上と兼用というより、本格的な対空と対水上その他が統合された多機能レーダーだろう
ユニコーンマストが載るなら、ほぼ確実にそうなるかと

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 12:57:45.90

どうしても多用途艦にしたいにだね

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 13:40:10.85

>>354
せっかくモジュール化でサイズを大きくも小さくもできるOPY-2ができたのにそれを使わない手は無いわな、FFMと合わせての量産効果や運用でのコスト削減も見込める訳だし

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 13:41:20.50

>>355
「したい」でなく「なる」
少なくとも今出てる話ではな

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 13:46:03.20

>>357
今出ている話では国はそうするつもりが全くない模様
国がまったく関与していない民間のプランを持ち出してそうミスリードしている悪いヤツは居るみたいだが

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 13:59:24.86

>>354
>FFMと合わせての量産効果や運用でのコスト削減も見込める訳だし

哨戒艦のコストは上がるわけだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 14:07:05.16

>>359
どちらにしてもレーダー載せるのだから問題ないだろ、トータルで考えると下がるぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 14:15:03.13

哨戒艦という艦艇の目的から考えたらむしろ対空、対船、対潜用のレーダーやセンサーやソナーは武器よりも優先する装備と違うかな？

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 14:21:32.83

対空監視はともかくソナーは曳航式アレイとかになると必要人員跳ね上がるらしいので微妙なところではある
只、有るとないとでは割りと差が出るのも確かやからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 15:20:36.82

ソナーは難しいんじゃないかねえ

積んでもハルソナー程度だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 15:30:07.87

>>360
>どちらにしてもレーダー載せるのだから問題ないだろ、トータルで考えると下がるぞ

そうなの？
トータルでいくらぐらい下がる見込み？？

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 15:52:38.11

OPY-2のXバンドアレイ部分だけでも1基あたり28億5千万円とかじゃなかったか
別途ES部分のNOLQ-3Eが16億3千万円くらい
通常の航海用と低空警戒用のOPS-20とOPS-28の組み合わせでも5億円未満だから桁違いな感じ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 17:12:01.53

水上の哨戒をする船だが

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 18:47:15.36

>>365
OPY-2が2セットで44億って契約があったから20数億じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 19:05:13.08

>>363
ソナーの場合は米のシーハンター方式で装置積んで衛星回線で陸の施設に丸投げという手段もある、船からは一切操作しない形だな

>>367
たしかそのはずだな、哨戒鑑用はFFM用より素子数は減るだろからそれより安くなるだろしな

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 20:22:50.13

>>367
平成30年度の契約情報を見ればわかるが、OPY-2は数量2で43億8501万6000円、別途初度費が13億3239万6000円で計上されている
これを合計すると57億1741万2000円になる、さらに数量2で割れば各々28億5870万6000円になるわけ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 20:41:40.47

>>369
別途諸度費足すのはどうなんだ？とは思うが
後平成30年度は最初だからな、哨戒鑑が作られるのはFFMが量産してからなんで値段は変わるだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 20:47:04.99

なんで初年度費を2で割ってるの

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 20:47:10.37

初度費ってのは具体的にはどういう費用なんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 20:52:40.85

>>370
防衛省の初度費は次年度以降もなぜか計上され続ける謎の費目なんで…
まあつくり続けているうちに価額の低下が期待できるのはそのとおりだと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 23:24:55.79

まぁ対空レーダ搭載とか言うと
SAMやらRAMとかのヤカラが湧くからなー

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 00:25:13.42

>>374
出来ればSeaRAMかRAMは載せといた方が良いと思うけどね
ファランクスで対空対水上兼ねるのは、結局どっちも中途半端なんで、RWS有るならRAM系の方が良いかと

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 00:54:52.52

RAM搭載したらええなー派ではあるけど今までの搭載事例からして積む場合に搭載するであろうSeaRAMは独立式なのでレーダーも自前なのよな
R2D2の派生だから当然っちゃ当然なんやけど

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 08:10:17.14

メカ好きからすれば哨戒艦には対空レーダーも搭載して欲しいなー、と思うけどさ、
実際問題いま現在張り付き監視に忙殺されてる護衛艦や、本業じゃないのに駆り出されてる
護衛艦以外の補助艦艇を解放しようというのが哨戒艦導入の原点なのだとすれば、
対空レーダーは無くても大丈夫ってことにならない？
水上レーダーがあれば充分役割は果たせるわけで。

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 08:17:22.46

どうして対空レーダが付くだけでここまでぎゃぁぎゃぁ騒ぐんだ？　ｗ
可動部が無いAESAレーダなんてイニシャルコストは若干しても、ランニングコストなんて知れているし、レーダ監視員も一人いればとりあえず足りるからね。
対空ミサイルを装備するなら兵装操作にあと一人。
そして1式を勝手に1面としているのが、もう泣きっ面と自分で告白していてねｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 08:59:13.50

>>375
SeaRAM一基よりファランクス二基にしてほしいけどね、用途から考えると水上小型目標とかの方が遭遇し易いし危険度も高いし
ファランクスだと中古を修繕して回す事で見かけの建造費を抑えられるという利点もあるし
>>377
どうせレーダー載せるなら対空もできた方がいいだろ普通に考えて

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 09:12:30.40

CODLAGやCOGLAGにしないとOPY-2は電力的に無理だし、三胴船みたいに幅広くないと船体も動揺するし、SSMとヘリを用いた攻撃でもしないなら無駄な装備

はやぶさ型のように、3次元水上レーダーと射撃指揮レーダーと各種光学センサーと衛星通信機器とリンク16だと思う
3次元水上レーダーがHPS-106系かどうかが注目点

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 09:15:11.86

>>378
はやぶさ型ですら艦橋に電測員常時2名じゃなかったか

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 10:28:16.30

自分にはよくわからない（でも、それほど難しい話でもない）事ちょっと書かれたぐらいで
ぎゃあぎゃあ騒いでうざい、とかその程度だからなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 11:10:35.98

>>381
統合レーダーになった分と対空増えた分でプラマイゼロで常時二名だろな、兵装操作は兼任だろなあ、普段は別の仕事と

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 11:23:24.73

>>383
船務科の電測員に砲雷科の仕事をさせようとするとかヤバくない？

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 11:51:40.19

2000t以下の艦艇は
主レーダーがOPS-48
主ランチャーはSeaRAMを国産化したRAM

3000~6500tの艦艇は
主レーダーはOPY-2
主ランチャーはVLS

6500~7500tの艦艇は
主レーダーはOPY-1系
主ランチャーはVLS

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 12:10:10.61

AAM-5はSeaRAMのミサイルとほぼ同じサイズだし、値段は5000万位で半分だし、赤外線画像誘導で性能的にも近い

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 12:12:54.01

>>384
その場合は砲雷科の人が普段別の任務する形なんでね？

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 12:34:22.79

つまり海自の人事教育体制を変えろと

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 12:39:13.40

それも視野にはあるだろうな
統合科

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 13:04:24.30

科をまたいだ複数マーク持ちがいないと動かせない哨戒艦って何かすごいな
必要な人材が得られなくて岸壁で腐る艦とか出てきそう

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 13:22:19.13

>>386
SeaRAMはパッシブ・レーダー・ホーミングの部分が艦の電波探知装置と連動しているから、日本の国産電子戦装置と適合していなければ能力の半分しか使われていないことになる
ならばSeaRAMはAAM-5艦載化した国産RAMにして、AAM-5にパッシブ機能を付加し国産電子戦装置に連動させる研究開発した方が良いのではないか？

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 13:39:34.72

SeaRAMの設計思想

中間誘導
飛来するARHミサイルの電波に委ねる
その電波を艦艇の電子戦装置で収集し即座にミサイルに伝送する

終末誘導
赤外線画像誘導

自衛隊がSeaRAMを導入する場合、中間誘導部分を開発しなければならない
どうせ開発するなら、

一旦、AAM-5で国産RAMを作り、後からパッシブ機能を開発付加したらどうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 14:04:24.02

個人的ベスト哨戒艦

ベトナムかインドネシアで三胴船を安く作る
機関はCODAG

76mm砲
OPS-48
国産RAM（艦載AAM-5を12発位）
無人ヘリ
20mmRWSを2基

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 19:28:04.29

RAMは全行程IIRでも撃てるぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 20:36:57.10

対空レーダー載せるとしてどんな可能性があるだろうか。
国産機前提で、思いつくまま列挙してみる。

１：OPY-1系列　→　1000トン級には重すぎてNG。
２：OPY-2　→　これも結構重そうで微妙。三菱案でもアレイが描かれてなかったのは何かを示唆しているのでは。
３：OPY-1/2の1面回転式　→　回転台分余分だけど重量は大幅に軽減。スキャンレートの低下は、烈度の高い戦場へ投入される訳でも無いので許容範囲か。
４：OPS-48　→　対空モードもあるので候補。しかしこれも意外とサイズがでかいので、1000トン級にはギリなんとかなる感じ？　あとFCレーダーとしての機能は期待できないので、主砲が76mmではなく20mmバルカンになる可能性高し。
５：OPS-48の1面回転式　→　OPY-1/2のと同じで、FCレーダー機能の無い下位バージョン。
６：OPS-28　→　限定的な対空警戒能力を付与できるのでこれも候補。これまでで最も軽量なので、重量バランス的には一番好ましい？FCレーダーにならないのはOPS-48同様。

海外機も候補に出来るとまた色々広がりがでるね。

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 20:40:07.98

×　４：OPS-48　→　対空モードもあるので候補。
○　４：OPS-48　→　原型機に対空モードもあるので候補。

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 20:40:20.97

>>395
三菱案の別の絵だと全ての船に描かれていないから心配するな
後OPY-2はモジュール方式なのでサイズに合わせて素子数を変更するのは簡単なので問題ないぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 20:57:40.22

OPY-2の素子数を減らして新しい構成にしたら試験からやり直しだな
てか、ただでさえ性能は必要最小限なのに更に劣化させるのはちょっとアレかも

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 21:02:44.17

>>397
素子数の変更は、探知距離落ちるが同時全周監視、とサイズ変えずに探知距離保ったままスキャンレートは落ちる、
のどっちを取るかだよね。
哨戒艦の任務的には後者かな～、と思うけどどう？
（レート落ちるとはいっても頑張れば60rpmくらいは行けるだろうし、そうなれば現有機に見劣りするものでもないしね）

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 21:04:30.51

>>399
三井のは回転式だろな、その辺は考え方だろな

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 21:12:32.97

>>397
輸出商品であるFMFのバリアントの一つでしかないんだから、30FFMと同じOPY-2が描かれているのは当然だろう
>>398
わざわざ評価試験までして性能の劣る新型を開発するかというとねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 21:31:32.43

>>395
OPS-48を採用すれば潜望鏡監視も出来るのがいいよね
哨戒艦のスクリュー音が海中に響けば、潜望鏡やスノーケルを出したい潜没潜水艦に対する威圧にもなる

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 09:05:38.42

>>395
回転式ならイギリスのサンプソンみたく二面回転式もあるぞ
双胴船なり三胴船になれば排水量に比べて横幅確保できるので45型みたいに艦橋のてっぺんにレドーム置くとかもできるな

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 09:44:17.38

個人的には三胴船の艦形こそ価値があると思ってる
幅21mってイージス艦と同じだから

複雑な構造で年数工数が掛かり人件費から単価が上がるなら人件費の安い外国で作ってもいいんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 09:59:29.73

>>395
はやぶさ型と同じで、OPS-48でもFCS-2を付ければ76mm砲は普通に運用できる

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 10:41:45.37

軽武装派にも一理あると思うし、必ずしも対空を積む必要はあるとは思わないけど
対空を一切積まずに哨戒させて、もしもの時になすすべなく沈められたら絶対その後に色々批判されそうではあるよな

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 11:05:35.15

対空兵器を積まなければ安全が確保できないような海域で使う艦なのかという問題はある>哨戒艦

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 11:16:16.60

まさかの退役するはつゆき型あさぎり型からFCS-2ひっぺがすパターン？

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 11:27:30.49

いまさらFCS-2でもないし、掃海艦や巡視船なみの光学照準装置で済ますでしょ
EOセンサーとしても使えるから一石二鳥

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:00:33.99

光学照準て船体がかなり動揺しても使えるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:08:07.93

>>406
一番可能性あるのは対馬周辺で韓国ミサイル艇や攻撃ヘリと対峙すること
だから艦載AAM-5の国産RAMを載せたい
載せるだけで抑止力になる

P-1より電力供給あるからOPS-48の対空モードも数十kmはあるだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:13:26.57

そういうのが予期されるならFFMがいるだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:22:48.55

>>406
平時に警告も無しにミサイルぶっぱなして来るなんて常識外も良いところなんで批判なんかされるかよ
普通に街中歩いてたら通り魔に合ったレベルの話だ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:26:21.44

FFMはミサイル艇との戦闘を想定してない
ミサイル艇は3隻程度でチーム組んでくるだろうから、砲数もSSM数も機関銃の数も近接ミサイル数も負ける

ESSMやSeaRAMで対艦攻撃できる
OPY-2で電子レンジ攻撃できる

この二つが可能なら抗戦できる

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:29:13.83

>>410
海上保安庁が不審船の船首に銃撃した映像をみる限り懸念は無さそう

https://m.youtube.com/watch?v=g_-s0sjSpAs

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:31:06.36

ミサイル艇を相手にするのに
それなりの規模の水上艦でしとめにいくこと自体が悪手な件について
なんでミサイル艇と水上艦でやりあうのを前提にするのかわからない

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:32:21.05

>>410
イージス艦に載せているMK20のように電子センサー化していれば、光学照準器の方は大丈夫と思う
あんまり艦の動揺が激しいと砲の方が先に使えなくなるんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:37:46.08

>>406
まあ本当に見てるだけの船なら今年の内に予算付いて来年度に建造始めるだろしなあ
とりあえず将来三胴船と同程度の武装と固定なのか回転なのかは分からんがOPY-2搭載になるだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:54:21.69

>>418
予算が取れるのは具体的な建造案が出来てから
それを公募で決めるというなら少々時間がかかるのは当たり前の話かと

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 12:59:50.67

>>419
公募で決めるとしても見てるだけのような船なら今年度の内に設計纏めて20年度から建造するかと、普段作ってる所に頼むだろしな

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 13:10:31.63

>>420
今年度中に哨戒艦の設計案を採択できれば、来年度の8月末に再来年度分の予算として概算要求する形になる
具体的には2020年の8月末に概算要求、財務の査定を経て12月に予算案の閣議決定、2021年初の国会で成立
建造開始が2021年秋くらいかな

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 13:13:15.43

>>421
つまりその工程を一年前にしてるだろって話しだわ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 13:18:07.40

見てるだけの艦といっても排水量は1000t超えるわけだから簡単にそう行くわけじゃない
武装はしょぼくても省人化のシステムもあるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 13:28:25.73

>>422
> つまりその工程を一年前にしてるだろって話しだわ
みんなそう期待して、今年8月の概算要求書を楽しみにしていたんだよなあ
でも哨戒艦の予算は載っていなかったというね

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 13:35:38.75

>>421
まあ今の報道だと2022（年なのか年度なのかは不明）にコンペ勝者と契約する予定らしいから建造開始は2023になるんだろけどな
その意味では見てるだけの船だの巡視船擬きだのにはならんわ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 13:52:18.40

中期防で4隻建造とあったから年2隻建造で令和4年度からだとずっと思ってたが
令和2年度からにしては情報なかったし

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 18:16:59.39

>>426
四隻一括って事なんだろうかね
契約を一括にしても建造はタイミングズラせるし
FFMみたいな既存艦艇の後継とは哨戒艦はちょっと事情が違うし
三井三菱案出てきたからもう決めるかと思ったけど

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 18:22:26.84

>>427
JMUは双胴船という話もあるし今治とJMUが業務提携という話もあるのでJMU案が本命という可能性はあるかと
そうでなくてもJMUは最近官業取り損ねてるからな、哨戒鑑は取りに行くかと
今治も官業したいと社長は言ってたしな

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 18:45:39.25

>>428
三井三菱がFFMを今後5年は年二隻ってハイペースで揃えなきゃな現状JMUに哨戒艦を割り振る可能性はあるわな
補助艦艇も含めれば三社フル稼働させないと間に合わないかも知れない

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 22:19:30.34

下手したらそこに加えてさらにDDXも並行建造かもしれんからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 23:48:22.20

>>430
下手しなくても、DDX平行建造しなきゃ護衛艦群の近代化と防衛大綱定数の両立は不可能
そう考えると、中共海軍は将来の更新や少子化を全く考慮していないお気楽ぶりだなと

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 23:57:24.35

DDX×1とFFM×1を1年で建造するのだろうか