地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
前スレ
[単独設計か] 第十一哨戒艦部隊 [共通設計か]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570573744/
[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]
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2019/11/25(月) 09:36:56.77ID:fSVANe4N
474名無し三等兵
2019/12/21(土) 03:20:19.49ID:DHXT/z7h いきなり攻撃を受ける可能性があるから重武装が必要が正しいとして、護衛艦の定数に空きがあるのにFFMを増勢せずに1,000t級乗員30名の哨戒艦を建造する事になるのかが疑問
475名無し三等兵
2019/12/21(土) 03:43:29.50ID:ZocMKjTa >>474
掃海艇枠でFFM増やして、ミサイル艇も直接の後継が無いまま退役するのでな
流石に減少する小型艦艇全部を、哨戒艦より大型で人手を喰うFFMにするのは、コストや小回りに問題が有るという判断が出たのだろう
そして最近じゃUVAも発達してきたので、それに対応する意味でも最低限の対空レーダーや対応装備も欲しいし。どこまでやるか、やらないかの割り切りは必要だが
掃海艇枠でFFM増やして、ミサイル艇も直接の後継が無いまま退役するのでな
流石に減少する小型艦艇全部を、哨戒艦より大型で人手を喰うFFMにするのは、コストや小回りに問題が有るという判断が出たのだろう
そして最近じゃUVAも発達してきたので、それに対応する意味でも最低限の対空レーダーや対応装備も欲しいし。どこまでやるか、やらないかの割り切りは必要だが
476名無し三等兵
2019/12/21(土) 09:25:59.48ID:LTRqcpUw 宇宙サイバー電磁波
空中給油機一括調達
F-35
アショア
パトリオット前倒し
事務官増員
陸自は誘導弾は中samだけで、
10式、16式を増強(肉を切らせて…)
空中給油機一括調達
F-35
アショア
パトリオット前倒し
事務官増員
陸自は誘導弾は中samだけで、
10式、16式を増強(肉を切らせて…)
477名無し三等兵
2019/12/21(土) 09:27:59.11ID:LTRqcpUw 来年度
何回あるのか
補正予算(笑)
何回あるのか
補正予算(笑)
478名無し三等兵
2019/12/21(土) 09:51:41.18ID:tPfu5DvG479名無し三等兵
2019/12/21(土) 11:26:39.51ID:nz5TpDQH 哨戒艦にそんな対空レーダーくらいはともかくミサイルの類をあれこれと積むようになったらそれこそVLSのないFFMで良いという話になるのでは
各社案でもミサイル搭載してるのはない
各社案でもミサイル搭載してるのはない
480名無し三等兵
2019/12/21(土) 11:42:55.22ID:F6kKT1Cx 哨戒艦希望案
ベトナムかインドネシアで三胴船を安く作る
機関はCODAG
76mm砲(FCS-2を含め中古リフレッシュ品)
OPS-48
国産RAM(艦載AAM-5を12発位で追随機構はFCS-2の機構を流用)
無人ヘリ
20mmRWSを2基
ベトナムかインドネシアで三胴船を安く作る
機関はCODAG
76mm砲(FCS-2を含め中古リフレッシュ品)
OPS-48
国産RAM(艦載AAM-5を12発位で追随機構はFCS-2の機構を流用)
無人ヘリ
20mmRWSを2基
481名無し三等兵
2019/12/21(土) 12:02:16.19ID:8QMFSDsC >>477
ことしは4000億円とかクッソ笑うわ
ことしは4000億円とかクッソ笑うわ
483名無し三等兵
2019/12/21(土) 16:53:05.72ID:TX9nSTnN 韓国軍あたりも当初外洋作戦可能に色気を出したせいで沿岸艦艇としては
不必要に大型化した仁川・大邱級で入港時に海底に船底擦ってぶっ壊したりしてるわけでな
無論海自の練度は韓国海軍ほど低くはないが全部FFMにすれいいというのは当初案より遥かに大型化したFFMでは
生粋が深すぎて地方の港湾では扱いづらくなることもあるだろう
なんで使える大型艦ばかりを揃えるよりも沿岸運用に特化した船も作っておく方が運用にメリットが出ることもある
不必要に大型化した仁川・大邱級で入港時に海底に船底擦ってぶっ壊したりしてるわけでな
無論海自の練度は韓国海軍ほど低くはないが全部FFMにすれいいというのは当初案より遥かに大型化したFFMでは
生粋が深すぎて地方の港湾では扱いづらくなることもあるだろう
なんで使える大型艦ばかりを揃えるよりも沿岸運用に特化した船も作っておく方が運用にメリットが出ることもある
484名無し三等兵
2019/12/21(土) 16:54:30.31ID:TX9nSTnN 喫水
485名無し三等兵
2019/12/21(土) 16:56:56.56ID:4fWO0Hbv 喫水の白本人
486名無し三等兵
2019/12/21(土) 17:00:27.03ID:kelDiDIJ 地方の港湾といってもFFMが入れない海自基地ってほとんどないのでは
余市くらい?
余市くらい?
487名無し三等兵
2019/12/21(土) 17:09:36.17ID:kfChrVx+ 吉見も入れない?
488名無し三等兵
2019/12/21(土) 17:43:07.50ID:8y/mNESV >>486
必ずしも海自基地ばかりに入港する、出来ると限った訳ではなかろう
災害派遣やらで、比較的小さな漁港とかに入港せにゃならん事例も多いだろうし。島嶼防衛なら、それこそ録なフェリーも無い小島も多いし
必ずしも海自基地ばかりに入港する、出来ると限った訳ではなかろう
災害派遣やらで、比較的小さな漁港とかに入港せにゃならん事例も多いだろうし。島嶼防衛なら、それこそ録なフェリーも無い小島も多いし
489名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:03:39.35ID:kelDiDIJ FFMでも無理な港って
哨戒艦入れるのか?
割と大きいぞ哨戒艦
喫水も外洋でつかうからそれなりだろうし
哨戒艦入れるのか?
割と大きいぞ哨戒艦
喫水も外洋でつかうからそれなりだろうし
490名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:09:02.17ID:9+ANMxDd 東北大震災のとき水中に大量の瓦礫の沈む被災地の港湾に
掃海艇が機雷探知ソナーで障害物を確認しながら進入して
物資を揚陸した例がある
小型浅喫水の哨戒艦も機雷ソナーがあれば同じことができるだろう
掃海艇が機雷探知ソナーで障害物を確認しながら進入して
物資を揚陸した例がある
小型浅喫水の哨戒艦も機雷ソナーがあれば同じことができるだろう
491名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:17:26.11ID:VfgVZTD7 5500tに達する巨大フリゲートと高々2000tの哨戒艦を比べてはいかん
492名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:20:19.96ID:kelDiDIJ そこまでして無理に入らないといけない港ならそれこそ掃海艇とかに任せた方がいいような
FFMであきらめた分の地方港湾入港能力を哨戒艦に与えたとして災害派遣以外の使い道がほとんどなさそう
FFMであきらめた分の地方港湾入港能力を哨戒艦に与えたとして災害派遣以外の使い道がほとんどなさそう
493名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:21:40.16ID:VfgVZTD7 残念ながらその掃海艇を削って哨戒艦を入れる計画なんでな
494名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:23:24.76ID:kelDiDIJ FFMの代わりに小規模な港に入れるようにして何をしたいのかはっきりさせないと
災害派遣についてはできたらいいなレベルで優先度低い
陸自の揚陸艇候補はみなロールオンロールオフできるし
災害派遣についてはできたらいいなレベルで優先度低い
陸自の揚陸艇候補はみなロールオンロールオフできるし
495名無し三等兵
2019/12/21(土) 18:36:30.42ID:gQOWsoYx ステルス艦形で艦内に貨物スペースあれば何か使い道ありそうだな
496名無し三等兵
2019/12/21(土) 19:02:52.17ID:2nUd9Xl5 掃海艇を削った分を埋めるのはFFMなんだが。
497名無し三等兵
2019/12/21(土) 19:37:48.80ID:ozqp+YVQ498名無し三等兵
2019/12/21(土) 21:24:24.10ID:pC3h8mYN RWSに日本製鋼所謹製の軽量20o機関砲搭載を期待して、対空はseaRAMを奢る、が個人的な希望w
どうせ76oは載るだろうからFCSも乗るだろうけど、対空砲弾まで積む余裕と言うか弾種切り替え可能な人員までは期待薄なので。
仮に基準1900tとかでヘリも積める多目的格納庫なんて付いたら、災害派遣でも便利に使えそうではある。
…余市は出来れば岸壁をきちんと作って欲しいなー、北海道の癖にあそこは圧倒的狭さなんだも。
どうせ76oは載るだろうからFCSも乗るだろうけど、対空砲弾まで積む余裕と言うか弾種切り替え可能な人員までは期待薄なので。
仮に基準1900tとかでヘリも積める多目的格納庫なんて付いたら、災害派遣でも便利に使えそうではある。
…余市は出来れば岸壁をきちんと作って欲しいなー、北海道の癖にあそこは圧倒的狭さなんだも。
500名無し三等兵
2019/12/21(土) 23:06:59.02ID:xbvTlSUf 621 名無し三等兵 (スフッ Sdbf-uGMC) sage 2019/12/21(土) 22:57:37.78 ID:JtiDD/vTd
「舞鶴」は源流に戻る、JMUが商船建造から撤退へ
今治との提携を機に合理化へ、艦艇事業を主力に
2019年12月21日 トピックス
https://newswitch.jp/p/20490
やはり哨戒艦はJMUになるんだろか?というかとれないとJMUが結構困るような……?
「舞鶴」は源流に戻る、JMUが商船建造から撤退へ
今治との提携を機に合理化へ、艦艇事業を主力に
2019年12月21日 トピックス
https://newswitch.jp/p/20490
やはり哨戒艦はJMUになるんだろか?というかとれないとJMUが結構困るような……?
502名無し三等兵
2019/12/22(日) 01:43:54.29ID:yD7VPk8u503名無し三等兵
2019/12/22(日) 16:19:27.69ID:HRFTfXnh505名無し三等兵
2019/12/23(月) 07:23:49.95ID:m5X3dEEi 哨戒艦が出てくる前から掃海艇がさらに減るのは既定路線だった
DEXの世界の艦船記事に掃海艦の建造予定数も書いてあったけど明らかに少なかったので
DEXの世界の艦船記事に掃海艦の建造予定数も書いてあったけど明らかに少なかったので
506名無し三等兵
2019/12/23(月) 10:05:48.61ID:hHAHjhby 哨戒艦希望案(改)
ベトナムかインドネシアで三胴船を安く作る
飛行甲板下の多目的スペースの艦尾コーナーを45度に斜めに切り取る→有事にはそこにSSMを2本づつ両舷に置いてミサイル艇にできる
機関はCODAG
76mm砲(FCS-2を含め中古リフレッシュ品)
OPS-48
国産RAM(艦載AAM-5を12発位で追随機構はFCS-2の機構を流用)
無人ヘリ
20mmRWSを2基
ベトナムかインドネシアで三胴船を安く作る
飛行甲板下の多目的スペースの艦尾コーナーを45度に斜めに切り取る→有事にはそこにSSMを2本づつ両舷に置いてミサイル艇にできる
機関はCODAG
76mm砲(FCS-2を含め中古リフレッシュ品)
OPS-48
国産RAM(艦載AAM-5を12発位で追随機構はFCS-2の機構を流用)
無人ヘリ
20mmRWSを2基
508名無し三等兵
2019/12/24(火) 09:14:13.34ID:qoWgvACz 766に何があるというんだ
509名無し三等兵
2019/12/24(火) 12:11:00.28ID:VeyAfcXY たかが哨戒艦に期待が大きすぎだな
戦闘艦ではないと言う当たり前の前提を崩しての議論は意味ないだろう
相手にとって一番嫌なのは見つかる事であり、つきまとわれたら最悪なこと
哨戒機の行動範囲なら重武装は必要なく、威嚇行動に出ればDD,FFMがお出ましになるので
哨戒艦はお役御免で引き下がる
米ソ冷戦下のソ連海軍でさえ、いきなり撃っては来なかった
中国海軍も最近は少しは分ってきたようで下品さは少なくなった
最低は韓国だけだが、もし撃ってきて日本が反撃しても朝日や赤旗がゴチャゴチャ言うだけで問題なし
世界は韓国をブラック国認定するだけだ
戦闘艦ではないと言う当たり前の前提を崩しての議論は意味ないだろう
相手にとって一番嫌なのは見つかる事であり、つきまとわれたら最悪なこと
哨戒機の行動範囲なら重武装は必要なく、威嚇行動に出ればDD,FFMがお出ましになるので
哨戒艦はお役御免で引き下がる
米ソ冷戦下のソ連海軍でさえ、いきなり撃っては来なかった
中国海軍も最近は少しは分ってきたようで下品さは少なくなった
最低は韓国だけだが、もし撃ってきて日本が反撃しても朝日や赤旗がゴチャゴチャ言うだけで問題なし
世界は韓国をブラック国認定するだけだ
510名無し三等兵
2019/12/24(火) 13:17:26.20ID:54s67X9t Pueblo見たいな船って事?
511名無し三等兵
2019/12/24(火) 17:22:28.07ID:wL+Ruolc512名無し三等兵
2019/12/24(火) 22:07:27.71ID:JktRd8yK 哨戒ヘリや哨戒機
一括調達が終わったから、
今回しっかり調達
一括調達が終わったから、
今回しっかり調達
513名無し三等兵
2019/12/25(水) 07:23:32.70ID:bvKc8VmU たかがロースペック艦!と言われていたFFMが存外いい出来だったからな
515名無し三等兵
2019/12/25(水) 07:25:56.82ID:/q5jtjk8 代わりにロー枠に哨戒艦入ってくるとかびっくりだったね
516名無し三等兵
2019/12/25(水) 08:15:25.04ID:bvKc8VmU 主砲が大口径の5インチでVLSがあって5500tで掃海用無人機とヘリも運用できるフリゲートとかそうないわ
517名無し三等兵
2019/12/25(水) 12:47:07.09ID:wkFV66Sh なんで1000t級の小舟に5インチ載せたいかねぇ…
518名無し三等兵
2019/12/25(水) 13:01:10.02ID:O2wHyIbQ そんなにいしかり型にSEARAM付けた船が欲しいのかねw
519名無し三等兵
2019/12/25(水) 13:42:57.77ID:pfFWYMSj (なんか突然発狂し始めた)
520名無し三等兵
2019/12/25(水) 15:18:07.62ID:9OhQuyJC 5インチでVLS持ちのフリゲートなら珍しくはないのだが
521名無し三等兵
2019/12/25(水) 15:49:18.51ID:i3EDVMo7 1000~2000tクラスの標準装備
76mm速射砲
光学FCSまたはFCS-2
OPS-48
国産RAM(艦載AAM-5×12)
20mmRWS×2
76mm速射砲
光学FCSまたはFCS-2
OPS-48
国産RAM(艦載AAM-5×12)
20mmRWS×2
522名無し三等兵
2019/12/25(水) 17:29:57.81ID:ms1I6+co シンガポール「え、VLSぐらいつけるだろ?」
イスラエル「んだんだ」
イスラエル「んだんだ」
523名無し三等兵
2019/12/25(水) 18:27:06.27ID:hmVNBqfF > 5インチでVLS持ちのフリゲート
それ何t w
それ何t w
524名無し三等兵
2019/12/25(水) 18:43:47.52ID:FbCaB33n 上に5500tって書いてあるじゃん
525名無し三等兵
2019/12/25(水) 21:37:24.39ID:GE//0iiI >>515
ローではないんだよ
ハイ、ローというのは戦闘艦種の意味でしょ
哨戒艦は戦闘艦種ではないからね
また、情報収集艦でもないのだな
哨戒→見張り、通報、追跡、照会、警告です
そして常時見張りを行います
24時間365日担当海域を見張り行動するのです
ローではないんだよ
ハイ、ローというのは戦闘艦種の意味でしょ
哨戒艦は戦闘艦種ではないからね
また、情報収集艦でもないのだな
哨戒→見張り、通報、追跡、照会、警告です
そして常時見張りを行います
24時間365日担当海域を見張り行動するのです
526名無し三等兵
2019/12/25(水) 22:16:47.20ID:hmVNBqfF >5500t
ココは哨戒艦スレだ。
ココは哨戒艦スレだ。
527名無し三等兵
2019/12/26(木) 10:53:48.85ID:U0GgxGcS 機関は中速ディーゼル2機2軸
巡航は15kt〜18kt程度でしょう
対象が逃げに入った時は20kt〜24kt程度の最大速力でも十分
対象は鈍足補給艦随伴の場合なら十分
単独艦で高速逃走は燃料不足心配があるので遠洋では継続は無理だし、哨戒機は10倍早い
巡航は15kt〜18kt程度でしょう
対象が逃げに入った時は20kt〜24kt程度の最大速力でも十分
対象は鈍足補給艦随伴の場合なら十分
単独艦で高速逃走は燃料不足心配があるので遠洋では継続は無理だし、哨戒機は10倍早い
528名無し三等兵
2019/12/26(木) 12:35:51.60ID:TwqtLO8T529名無し三等兵
2019/12/26(木) 13:22:35.22ID:U0GgxGcS 全くの非武装とは言ってないのよ
現状は非武装艦艇が哨戒活動しているでしょ
ただ、哨戒専門艦なんだから最低限の防御装備は有った方が良さそうに思う
76mm砲とCIWSで良いがリモート機銃があれば十分でしょう
必要なのは発見、通信、追尾能力なのでそこは強化して欲しい
そして哨戒対象は水上艦限定でも良いでしょう
予算や船体規模、人員規模が間に合うなら対象を広げても良いが
31名で24h哨戒では限定されるでしょう
武器、や索敵機器を増やすと運用員だけでなく整備員も乗せるので
すぐに60名位になっちゃう
それでは兼務にしたらどうか?となるが、運用は兼務は出来ないし
被害に遭うと複数の整備業務が停止するのだよ ココは理解出来ますか?
自動化は勿論するでしょうが自動化→複雑化→故障過多→原因不明→現場修復不可能
融通が利かない船という烙印が押される事になる
だからやり過ぎは禁物なんですよ
現状は非武装艦艇が哨戒活動しているでしょ
ただ、哨戒専門艦なんだから最低限の防御装備は有った方が良さそうに思う
76mm砲とCIWSで良いがリモート機銃があれば十分でしょう
必要なのは発見、通信、追尾能力なのでそこは強化して欲しい
そして哨戒対象は水上艦限定でも良いでしょう
予算や船体規模、人員規模が間に合うなら対象を広げても良いが
31名で24h哨戒では限定されるでしょう
武器、や索敵機器を増やすと運用員だけでなく整備員も乗せるので
すぐに60名位になっちゃう
それでは兼務にしたらどうか?となるが、運用は兼務は出来ないし
被害に遭うと複数の整備業務が停止するのだよ ココは理解出来ますか?
自動化は勿論するでしょうが自動化→複雑化→故障過多→原因不明→現場修復不可能
融通が利かない船という烙印が押される事になる
だからやり過ぎは禁物なんですよ
530名無し三等兵
2019/12/26(木) 13:51:15.80ID:FTm7bRkZ Oto Melara 76 mm gun1門
JM61-RFS 20mm機銃 2門
ヘリ甲板
だけだろ
戦時には
17式SSM 4連装発射筒 2基
324mm3連装短魚雷発射管2基
のスペース確保
JM61-RFS 20mm機銃 2門
ヘリ甲板
だけだろ
戦時には
17式SSM 4連装発射筒 2基
324mm3連装短魚雷発射管2基
のスペース確保
533名無し三等兵
2019/12/26(木) 16:44:09.01ID:d/2gfNRR 主砲?に76o積むなら副砲?は20oで良いわ。現実的にはM2機関銃でも30人のフネだと大変だと思う
534名無し三等兵
2019/12/26(木) 17:38:05.06ID:U0GgxGcS535名無し三等兵
2019/12/26(木) 18:21:53.77ID:FOYb3fGT だいたいSSMにしても3連短魚雷にしても、そんなポン付けできるのか?
536名無し三等兵
2019/12/26(木) 20:29:26.25ID:U0GgxGcS 哨戒艦は現代風に表現すればストーカー艦なのよ
相手から忌み嫌われる存在であることが任務なんです
そして下手に手を出せば空から海から番長登場になるので厄介な奴なんです
掃海艇でも補給艦でも支援艦の様な非武装艦でも勤まるのですが本来任務に支障が出るので
専用艦を造る事にしましょう、と言うことです
相手から忌み嫌われる存在であることが任務なんです
そして下手に手を出せば空から海から番長登場になるので厄介な奴なんです
掃海艇でも補給艦でも支援艦の様な非武装艦でも勤まるのですが本来任務に支障が出るので
専用艦を造る事にしましょう、と言うことです
537名無し三等兵
2019/12/26(木) 20:44:37.19ID:j1OcRhkC538名無し三等兵
2019/12/26(木) 20:48:58.19ID:SBHqIW7F >>537
シーハンターみたく全部遠隔操作ですれば問題ない、特に対潜なら衛星通信に妨害仕掛けてくるとかないだろしな
シーハンターみたく全部遠隔操作ですれば問題ない、特に対潜なら衛星通信に妨害仕掛けてくるとかないだろしな
539名無し三等兵
2019/12/26(木) 21:06:07.23ID:U0GgxGcS 遠隔でも砲雷科員は増えるのよ
価格も高くなるしね
価格も高くなるしね
541名無し三等兵
2019/12/26(木) 21:21:06.88ID:/vqL7INp FFMと哨戒艦は、DDXや無人艦へ向けた省人化・無人化技術のテストベッドとして使い倒していけばよくって、
そういう意味では武装を含めた色んな装備を次々に載っけていって欲しいわなー。
あすかはいるけど、実任務の中で初めて分かるようなことも多いはずだし。
そういう意味では武装を含めた色んな装備を次々に載っけていって欲しいわなー。
あすかはいるけど、実任務の中で初めて分かるようなことも多いはずだし。
542名無し三等兵
2019/12/26(木) 21:34:17.33ID:U0GgxGcS543名無し三等兵
2019/12/26(木) 21:36:57.15ID:eI2iD4Nb >>539
そもそも遠方の追跡体を捕捉し識別する船務科員が十分な数いないと砲雷科は武器を動かすことすら出来ん
そもそも遠方の追跡体を捕捉し識別する船務科員が十分な数いないと砲雷科は武器を動かすことすら出来ん
544名無し三等兵
2019/12/26(木) 22:01:24.93ID:d/2gfNRR FFMなら捕捉担当の船務科員も十分居るでしょうけど(て言ったって5人とかだろうけど)、哨戒艇だと良くて2人+船長なり一番偉い人、とかだろうし。
だから対空はseaRAMを推していたりします、ある程度自動化進んでいるので。FCSで76oとか、はやぶさ型でもやっているからまぁ出来なくは無いんだろうけどさ。
だから対空はseaRAMを推していたりします、ある程度自動化進んでいるので。FCSで76oとか、はやぶさ型でもやっているからまぁ出来なくは無いんだろうけどさ。
545名無し三等兵
2019/12/26(木) 22:24:54.03ID:SBHqIW7F546名無し三等兵
2019/12/26(木) 23:50:22.30ID:acm4/Dnu 195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
547名無し三等兵
2019/12/27(金) 11:11:46.18ID:xhi8C6dV というか哨戒艦に何を求めるのさ
前は短魚雷とSeaRAM欲しいなと思ってたけど、展示会の各社提案見る限りほんとに76mmと機関銃だけっぽいので諦めてる
前は短魚雷とSeaRAM欲しいなと思ってたけど、展示会の各社提案見る限りほんとに76mmと機関銃だけっぽいので諦めてる
548名無し三等兵
2019/12/27(金) 12:08:18.25ID:t7OffdA1 国内製造とSeaRAMを諦めれば可能
<標準装備>
三胴船
76mm速射砲
FCS-2
OPS-48
国産RAM
ヘリ甲板
<有事装備>
90式連装SSM×2
無人観測ヘリ
<標準装備>
三胴船
76mm速射砲
FCS-2
OPS-48
国産RAM
ヘリ甲板
<有事装備>
90式連装SSM×2
無人観測ヘリ
549名無し三等兵
2019/12/27(金) 12:12:09.06ID:t7OffdA1 三胴船をASEANの何処かで造らせて、代わりにFFM輸出型を買って貰うバーター貿易をする
550名無し三等兵
2019/12/27(金) 12:17:26.74ID:/pimWTl1 乗組員ごと輸入か
551名無し三等兵
2019/12/27(金) 12:20:59.84ID:t7OffdA1 フィリピン海軍人を研修生として哨戒艦に乗せるのもいいかもね
552名無し三等兵
2019/12/27(金) 15:56:15.30ID:sXL6mRXn 76mm+FCS-2
CIWS(中古)
リモート12.7mm×2なトコでしょう
問題はへりだけど
整備庫無しのヘリ甲板だけじゃないの
CIWS(中古)
リモート12.7mm×2なトコでしょう
問題はへりだけど
整備庫無しのヘリ甲板だけじゃないの
553名無し三等兵
2019/12/27(金) 19:56:01.37ID:PL9JIqXI554名無し三等兵
2019/12/27(金) 20:09:10.03ID:88II0cnv >>553
SSMなんざ積むスペースよりもマルチミッションハンガーだろ
無人機と言っても、有人機を無人化するテストが行われている現状、必ずしも有人機よりも小さくなるとは限らんし、小型機多数も有り得るだろうから、可能な限り大きな格納庫確保するだろ
SSMなんざ積むスペースよりもマルチミッションハンガーだろ
無人機と言っても、有人機を無人化するテストが行われている現状、必ずしも有人機よりも小さくなるとは限らんし、小型機多数も有り得るだろうから、可能な限り大きな格納庫確保するだろ
555名無し三等兵
2019/12/27(金) 20:30:14.93ID:VWbJ01W7556名無し三等兵
2019/12/27(金) 20:40:11.77ID:sXL6mRXn 整備庫設置となると全長の後部半分近く(50m程度)が航空科領分になりますね
航空整備員を含めると人員規模が膨らみそうなんですが
航空整備員を含めると人員規模が膨らみそうなんですが
557名無し三等兵
2019/12/28(土) 09:16:16.70ID:5Foowbxn そこでトリマラン説が出てくるのだが
三井E&S案は単胴船としてなかなか秀作の様だが他社案も楽しみだ
設計や建造技術で新機軸に挑戦するか手堅くまとめるかの選択だが
三井も防衛省意向を無視した案を出すわけないので他社も結局単胴船に落ち着きそうなのかな?
ヲタとしてはトリマラン模型はなんだったの?となる訳で、楽しみだね
三井E&S案は単胴船としてなかなか秀作の様だが他社案も楽しみだ
設計や建造技術で新機軸に挑戦するか手堅くまとめるかの選択だが
三井も防衛省意向を無視した案を出すわけないので他社も結局単胴船に落ち着きそうなのかな?
ヲタとしてはトリマラン模型はなんだったの?となる訳で、楽しみだね
558名無し三等兵
2019/12/28(土) 09:23:55.73ID:bSvtMJIH559名無し三等兵
2019/12/28(土) 11:35:29.76ID:5Foowbxn で、どうなるかな?
1.結局フツーの船になる
2.冒険する船になる
1.結局フツーの船になる
2.冒険する船になる
560名無し三等兵
2019/12/28(土) 12:30:33.46ID:Twq6/BBB561名無し三等兵
2019/12/28(土) 14:11:40.29ID:5Foowbxn 価格もね
ところで双胴船なの?
ところで双胴船なの?
562名無し三等兵
2019/12/28(土) 16:31:07.33ID:Twq6/BBB563名無し三等兵
2019/12/28(土) 17:13:09.43ID:5Foowbxn 幕張メッセの三井E&S案は単胴船で76mm,RFS,ヘリ甲板、ウェルドックでしょう
他の2社は不明だが
他の2社は不明だが
564名無し三等兵
2019/12/28(土) 17:14:04.95ID:3j3K9Hyy >>559
三井三菱もすでに結構冒険してると思う
三井三菱もすでに結構冒険してると思う
565名無し三等兵
2019/12/28(土) 17:23:34.88ID:5Foowbxn 563ですが画像を確認したらヤッパリそうだよ
円錐形の統合アンテナ風で煙突は左右にある単動船なんですが
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577607576/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly9saXZlZG9vci5ibG9naW1nLmpwL2Rkb2dzMzgvaW1ncy8zLzQvMzQ0OTQ3ZjYuZ2lm/RS=%5EADBQu.GnTmZ6EHWz8OlD.rGNpdfKSo-;_ylt=A2RCA.QXEAde3RwAew2U3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD
円錐形の統合アンテナ風で煙突は左右にある単動船なんですが
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577607576/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly9saXZlZG9vci5ibG9naW1nLmpwL2Rkb2dzMzgvaW1ncy8zLzQvMzQ0OTQ3ZjYuZ2lm/RS=%5EADBQu.GnTmZ6EHWz8OlD.rGNpdfKSo-;_ylt=A2RCA.QXEAde3RwAew2U3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD
566名無し三等兵
2019/12/28(土) 17:26:46.89ID:5Foowbxn コレの方が良いかな?
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577607576/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly9saXZlZG9vci5ibG9naW1nLmpwL2Rkb2dzMzgvaW1ncy80LzkvNDkxM2Q1ZTUuZ2lm/RS=%5EADB93YYpxOZPWGLKURwczZzRBrl3Nw-;_ylt=A2RCA.QXEAde3RwAgA2U3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577607576/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cHM6Ly9saXZlZG9vci5ibG9naW1nLmpwL2Rkb2dzMzgvaW1ncy80LzkvNDkxM2Q1ZTUuZ2lm/RS=%5EADB93YYpxOZPWGLKURwczZzRBrl3Nw-;_ylt=A2RCA.QXEAde3RwAgA2U3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD
567名無し三等兵
2019/12/28(土) 17:35:37.87ID:5Foowbxn よく見たらミッションの一つに"情報収集"と書いて有るね これは興味深い
かなり自動化された無線傍受機能があると言う事かな?
こうなると単なる哨戒艦とは違うのだがね
かなり自動化された無線傍受機能があると言う事かな?
こうなると単なる哨戒艦とは違うのだがね
568名無し三等兵
2019/12/28(土) 17:41:48.72ID:w61yvRYc >>564
そもそも30人以下で2000トン級を運用する時点で冒険的要求
まあ少子化なので、冒険せざるを得ないのですが
時期的に、令和07DDが建造されるならFFMの延長線上の技術になるだろうが、その次とかで哨戒艦の省力化技術を使うことになるのでは?
そもそも30人以下で2000トン級を運用する時点で冒険的要求
まあ少子化なので、冒険せざるを得ないのですが
時期的に、令和07DDが建造されるならFFMの延長線上の技術になるだろうが、その次とかで哨戒艦の省力化技術を使うことになるのでは?
570名無し三等兵
2019/12/28(土) 18:56:02.22ID:pBU9qe78 >>569
せっかく12ものノードを作って、その内4つなりを常時ばらまけるチャンスをゲットしたわけだから、
張り付き監視だけするでっかいボートにするなんて罪深いことを海幕がするとは思いたくない。
いっぱいセンサー載っけて、その一種としてUAV(Camcopter級)とUSVも是非載っけて欲しい。
せっかく12ものノードを作って、その内4つなりを常時ばらまけるチャンスをゲットしたわけだから、
張り付き監視だけするでっかいボートにするなんて罪深いことを海幕がするとは思いたくない。
いっぱいセンサー載っけて、その一種としてUAV(Camcopter級)とUSVも是非載っけて欲しい。
571名無し三等兵
2019/12/28(土) 19:42:06.11ID:5Foowbxn その通りだな
この船はネットワーク理論で言うNodeなんだな
上の画像を良く読むと高速で長時間の任務が出来る
省人化した情報収集艦と要約出来そう
この円錐形の統合アンテナは自身が得た情報以外にsub-nodeの自動操縦・自動探知機能UAV,UUV
からの情報は船経由で本部へ自動転送するんだね
これは先進的提案ですね
この船はネットワーク理論で言うNodeなんだな
上の画像を良く読むと高速で長時間の任務が出来る
省人化した情報収集艦と要約出来そう
この円錐形の統合アンテナは自身が得た情報以外にsub-nodeの自動操縦・自動探知機能UAV,UUV
からの情報は船経由で本部へ自動転送するんだね
これは先進的提案ですね
572名無し三等兵
2019/12/28(土) 19:47:35.97ID:yVVo/Rc+573名無し三等兵
2019/12/28(土) 19:54:00.95ID:YIpPKYjY■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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