[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]

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2019/11/25(月) 09:36:56.77ID:fSVANe4N
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[単独設計か] 第十一哨戒艦部隊 [共通設計か]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570573744/
2019/12/01(日) 20:34:58.11ID:Q///gDTb
>>56

>中国や韓国の造船会社の台頭で日本勢は劣勢のため、

スマホや家電みたいに日本勢がマーケットからまた駆逐されるんかな…
2019/12/01(日) 20:38:32.87ID:794iApPM
>>57
今治はむしろ中韓を駆逐してる側なので心配いらないんでね？統合は進んでくだろけどな
59名無し三等兵
垢版 |
2019/12/03(火) 13:42:36.56ID:AqC2J0c3
>>53
哨戒艦　一部隊何隻を定数にするんだろうか
2019/12/03(火) 18:16:47.27ID:9ETr+hMS
WTO提訴やホワイト除外での圧迫、そもそもの韓国財政の悪化で今までのような補助金ダンピングはやりにくくなっていきそう
2019/12/03(火) 18:28:39.96ID:tumCX9se
バイク市場なんかでも東南アで安値攻勢に出た中国メーカーをホンダ・ヤマハが信頼性と低金利ローンの合わせ技で文字通り壊滅させてるし
エアコンでもダイキンは海外でも韓国メーカー駆逐してるしで結局やり方次第なのよな

政府の全面的バックアップ受けながらダンピングしてくる敵国策メーカーを一民間企業の力で叩き潰しちゃうって
日米貿易戦争で日本政府が身動き取れない逆境の中でどんな化け物が育ちつつあったんだという感じだが
2019/12/03(火) 18:32:15.76ID:tumCX9se
トヨタに至っては中韓メーカーは攻勢に出ることすらできてねぇし
韓国は全自動車メーカー結集させても足元にも及ばず
中国は避けて通ってEVに活路を見い出すもうまく行かず結局HVに屈する
2019/12/03(火) 23:40:43.99ID:+IGHQq6v
76mmの即応弾って何発あるの？
そのうち対空信管がどんだけで、対艦用はどんだけだろ？
対艦用は徹甲弾か榴弾かも気になる
はやぶさもだけど弾倉蔵は要員や艦容的に無理だよね
自分的には40mmで1000発くらい自動給弾したほうが良いと思うんだけど
2019/12/04(水) 00:52:17.55ID:QEMQbO3s
メララ3インチでも複数形態あるので物によるっぽい＞即応
wikiより抜粋
＞砲塔下方の甲板下には、即応弾を収容した複列式の回転式弾倉が設けられており、給弾手3名と射手1名の計4名が配置される。
＞この弾倉は三重構造で、正立状態で弾薬が収納されている。砲塔内に弾薬を移送する揚弾筒や、
＞揚弾された弾薬を装填位置に持ち上げるロッキング・アームなどの経路上にある10発を含めて、
＞一重ならば44発、二重ならば80発、三重なら115発の弾薬を収納できるが、このうち即応弾として使えるのは、
＞二重目までの80発である[8]。またその後、スーパー・ラピッド砲をもとに、
＞砲塔下の弾庫を省いて軽量化したAD（Above-Deck）砲も開発されたが、この場合、即応弾は砲塔内の40発に限られる[7]。
2019/12/04(水) 07:29:56.35ID:DS27EQSQ
艦容積的には2000tもあれば予備段もたっぷり積めるだろう
40mmは副砲的に載せておけばいいんじゃね
沿海域での手数重視で
2019/12/04(水) 07:30:24.81ID:DS27EQSQ
むしろ76mm二門でもいい
2019/12/04(水) 07:49:15.03ID:ZEWgfV+x
射撃専用要員おかないって話だし
総員２３名で主砲だけに４人も割けないんじゃない？
68名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 08:54:49.29ID:n4PnnbFT
76mm新型のソヴラポンテなら砲塔内に76発の即応弾を備えなれるし、重量は3割軽く、デッキ貫通もなし。
ストラレスも具備してるけど、これは海自的には不要だろうから取り外せばさらに軽くなる。
給弾もかなり省力化されてるらしいのでかなりオヌヌメ。
2019/12/04(水) 09:55:18.93ID:XOJoYWI4
>>67
年次検査の度に乗組員が艦内の76ミリ砲弾を手で揚げ降ろしするんだろ
20人余りの艦でそれやらせるとか頭おかしい気はする
70名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 10:11:58.60ID:NMGl4yyp
帰港中なら陸から人持ってこれるだろ
2019/12/04(水) 10:20:51.53ID:24tSzXLy
むしろ年1で済むなら楽な部類だろ
2019/12/04(水) 10:51:39.58ID:VT/gAqRg
>>67
戦闘中はそりゃ無理だろうけど打ちまくって戦闘海域から退避成功した後に
予備弾装填できるかどうかで帰路の安心感だいぶ違うじゃろ
2019/12/04(水) 12:17:45.99ID:OvXcbJax
仮装巡洋艦みたいな運用を想定しているのか
2019/12/04(水) 12:30:39.54ID:aCDzRsPG
どのへんを読んでそう思ったのか
2019/12/04(水) 14:03:46.19ID:ZEWgfV+x
艦対艦決戦やるきまんまんでクソ笑うｗ
正規軍の軍艦なら相手はSSM装備＋５インチ砲の数千トン級だし
豆鉄砲の小船で粋がってもしかたないだろ
一発くらえば沈だよ

そうならないシチュエーションでどんだけでプレゼンするか？でしょ
2019/12/04(水) 17:07:47.57ID:Hl02K3ug
誰もしていない会話が聞こえてくるらしい奴が湧いてることには草も生えない
2019/12/04(水) 17:23:21.70ID:ZbdQZ7XN
このスレではよくあること
2019/12/04(水) 19:51:55.63ID:jktJKXpJ
>>63
米では30mmが持続性に関して評価していて
40mmも哨戒艦で主砲を決める際にそこそこいい評価されていたけど
76mmの方が対空の撃破率が優秀とされて選ばれた
選ばれた以上、主砲による対空を期待しているだろうから対空用の砲弾はそれなりに積むでしょうね

対空兼用で数十発だと余裕がないから対水上に関しては大部分をRWSが担って
76mmはさっさと沈めないといけない緊急時のみとかそういう運用かもしれん
2019/12/04(水) 20:25:21.89ID:/tiWWxpR
アメリカは海軍もコーストガードも76ミリ砲の新規搭載を止めて57ミリ砲へ移行しているはずだが
80名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 20:36:49.63ID:T2gacWSG
>>78
何の話か全然わからないんだけど。
2019/12/04(水) 20:43:12.79ID:jktJKXpJ
最初の30mmと40mmの話は>>63の小さくしてでも即応弾を増やすことに対してで
２行目以降は日本限定の話
2019/12/04(水) 21:15:19.44ID:zfrIOrcV
哨戒艦も不意遭遇戦に巻き込まれる可能性は当然あるわけで
76mm即応弾を撃ち尽くしてそこからからくも逃げ出せた後に
母港に帰還するまでの間丸腰で行くのか
それとも予備弾を装填してもう一度不意の遭遇があったとしても
ある程度は対処できる状態で行くのかでだいぶ違うという話やろ？
2019/12/04(水) 21:15:40.18ID:zfrIOrcV
>>82
>>73
84名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 21:31:47.25ID:T2gacWSG
>>81
？？？
ますます分からん。

>40mmも哨戒艦で主砲を決める際にそこそこいい評価されていたけど
>76mmの方が対空の撃破率が優秀とされて選ばれた
貴方ジョン・タイター？
2019/12/04(水) 21:37:05.43ID:MBWhCEpH
よくわからんけど今自衛隊が持ってる主砲射撃指揮装置で76ミリをCIWSとして使えるのかね？
2019/12/04(水) 21:53:52.14ID:UMnN+7//
日本の場合には単純に76mm砲に慣れたクルーも多いし
弾薬もあるからというだけなような
まだ哨戒艦に76mm砲採用すると確定したわけではないが
87名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 22:13:46.75ID:T2gacWSG
>>85
CIWSという意識があるかは別として、海自は76mm砲を対艦ミサイル迎撃用の武器として使ってるよ。
その為に大枚はたいて信管まで作ってる。
2019/12/04(水) 22:36:03.94ID:/tiWWxpR
>>87
それで相手さんが最低8発は撃って来るSSMをいくつ落とせるかなんだが、まー考えるだけナンセンスよな
少なめに考えても5〜6発は撃ちもらして、そのうち3〜4発が哨戒艦にブッ刺さって全艦轟爆がオチだわな
2019/12/04(水) 22:50:45.85ID:ndANZT4f
哨戒艦の場合まともに対艦ミサイル攻撃受けて耐えきることなんて考えてないだろう
運悪く飛んできたら迎撃できるくらいはするかもしれないが
所詮は警戒監視を専門とする艦で正面で戦う艦じゃない
90名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 22:57:58.81ID:T2gacWSG
>>88
まあ、戦ってのは如何に相手を飽和させるかにかかってるので、どんな武器をどれだけ装備してようが
相手がそれを上回る攻撃をしてきたら、必ず負ける。
戦艦大和も沈んだしね。
2019/12/04(水) 23:01:46.14ID:zWOOqTWm
ん〜…
哨戒艦相手にSSMを8発撃ってくるってマジで思ってるわけ？w
2019/12/04(水) 23:13:07.25ID:/tiWWxpR
>>91
手ぶらなら加減してもらえると勘違いしている9条脳なら、そう考えるよな
フツーは獲物を前にしたら全力でかからないと、自分が死ぬと見つけるのが摂理なんだがなあ
93名無し三等兵
垢版 |
2019/12/04(水) 23:20:37.33ID:T2gacWSG
>>91
そういう事態になったら撃ってくるんじゃね？
コストインポージングという観点から見てもそう。
例えば哨戒艦は安く作っても60億くらい（くにがみ型参考）でしょ？
いっぽうSSMは一発2億、あるいはもっと安いわけで、
8発撃ち込んで沈められるなら勝ちだわな。
2019/12/04(水) 23:38:33.89ID:QEMQbO3s
哨戒艦の場合は近接監視が主だろから主砲ぶち込んで切る可能性の方が高い気はする、弾の方がさらに安いし

まーSSMぶち込んでくる時点で完全に開戦フラグだからここで貴重なつき型が吹っ飛ぶよりはセーフやろなって
95名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 00:56:48.46ID:LoZiR2s4
はやぶさの砲運用がスゲー気になるけど解説できる人居ないの？
即応弾やら弾庫やら弾種やら
2019/12/05(木) 06:52:51.64ID:tzKExryP
SSMの打ち合いする海域で使う艦じゃないだろ哨戒艦
今のところ哨戒艦側もSSM積むつもりなさそうだし
2019/12/05(木) 07:05:14.84ID:4Uu5goZ/
>>89
いや76mmの対空能力は割と優秀だし三菱案でも複合センサー積むみたいだから亜音速SSM程度なら数発は落とせるぞ？
2019/12/05(木) 07:07:23.88ID:4Uu5goZ/
>>96
SSMの打ち合いなんてしねーよ、単に監視相手が一方的にSSM撃ってきたときに
とりあえず迎撃して逃げ出したいってだけだ
監視任務に武器がいらんならPKO隊員も小銃持たせずに丸腰で出していいわな
2019/12/05(木) 07:09:23.03ID:tzKExryP
それならSSM8発想定とかDD級の近距離防空能力いらないでしょ
2019/12/05(木) 07:40:36.92ID:xRSKD9/2
最初に戻る案件だけどLCSのボフォース57mm砲は元の案件としては40mm機銃の口径枠（対空威力増加狙いで拡大）で
ミサイル艇や哨戒艇レベルならともかく、マトモな対艦用としては火力不足が指摘されてる案件になっとるからねぇ

対水上モジュール積まない限りSSMと近接火器枠のブッシュマスター積まないから残党案件ではあるけど。
2019/12/05(木) 08:06:26.50ID:PIfV6OTG
とはいえ、実際出来上がったブツはメララの76mmと同等規模になっちゃってるのがなぁ<ボフォース57mm
本来小口径砲の利点には設置箇所の柔軟さってのも含まれる筈なのにね
2019/12/05(木) 08:28:53.47ID:MXQ+3aDv
76mm砲がコンパクトすぎる感はある
使いやすすぎる
2019/12/05(木) 09:16:27.98ID:b5+SwByK
>>98
SSMを一方的に撃たれた時点で哨戒艦程度では確実に撃滅される
そういう事態が想定されるならFFM以上で構成された小艦隊で追跡しないと対処はムリ
104名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 12:05:34.28ID:wqGowN+o
哨戒→見張り、通報、追跡、照会、警告でしょう

威風堂々戦闘艦ではないな
1000tクラスなら攻撃力は勿論、防御力も強くは出来ないでしょう
現実的に考えないと現物見てガックリになるな
2019/12/05(木) 12:58:15.34ID:F095ckif
まぁDDH空母化もFFMも現物出るまでは軽武装派が非常に威勢がよかったからな
中途半端だから無意味論で何度同じ失敗を繰り返すんだろう
2019/12/05(木) 13:00:30.78ID:zQP2SocC
中途半端なヲタにはどうしても極端なスペックほど受けるからねぇ
もうちょっと賢くなると100点満点中3点でも0よりは遥かにマシ、という現実的な考えに至れるんだが
2019/12/05(木) 13:42:04.31ID:OD2V8va5
DDとFFMでハイローというのが
途中からFFMがミドルに昇格して哨戒艦が加わってハイミドルローになったからな
2019/12/05(木) 14:24:27.11ID:b5+SwByK
ミサイル艇や掃海艇の廃止・削減で一尉や三佐が長をやる艦艇がごっそりなくなっちゃうから
その埋め合わせにちょうど良い艦でもある＞哨戒艦
2019/12/05(木) 14:27:52.64ID:OD2V8va5
平時から地方隊で使い回すのに便利そう
有事には基地周辺の警戒に使うだろうし
2019/12/05(木) 17:05:25.69ID:E//Ir0Bp
スペースジェットは納品の遅れ自体は痛手だけど
遅れてる間に次々とライバルが自滅してくれたので状況はむしろ悪くはないっつーか
なんか気がついたらRJのアフターサービス網丸ごと他所から引っ張ってこれたし
2019/12/05(木) 17:06:32.13ID:E//Ir0Bp
おっと失礼、誤爆
112名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 17:16:30.95ID:wqGowN+o
そうそう地方隊任務でしょう
排水量や乗員数からして軽武装は当然だが
哨戒海域がどの地方隊がどの範囲迄かと速力や後続距離が気になるね
呉配備は無さそうなので、どう調整するのかな?
横須賀も無かったりしてね
2019/12/05(木) 17:24:11.80ID:fKtfpXm5
人数から見たらはやぶさ比でSSMにCIWSつけられるし
インディペンデンスと比べたらVLS短SAMまで見えてきちゃ
2019/12/05(木) 17:27:56.47ID:OD2V8va5
2直で数日間しか航海しないはやぶさと比較したがるのがわからない
2019/12/05(木) 17:45:39.88ID:fKtfpXm5
はやぶさが二直ならその1.5倍の人員がある哨戒艦はSSM載せても3直できるという話になるだろう
省力化技術の発達からすればもっと余裕がある
軽武装を主張したいならもっとまともな根拠を出せばいいものをろくに他艦が何人で運用されているかも調べずに
適当なことばかり言ってるからツッコミが入る
2019/12/05(木) 17:47:45.47ID:oRaRe74v
他人事だからと乗組員にブラック労働を押し付ける、いつものイキリ軍ヲタかと
さわっちゃいけない系の人
117名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 19:08:19.75ID:wqGowN+o
見張り艦艇に期待多すぎだね
2019/12/05(木) 19:11:19.16ID:PI2Y2gli
>>112
満載2000トン近くで速力も25ノット程度というのが今のところ見えてきてるから、概ねあぶくま型準ずる規模速力の模様
それだけの規模だと、3直制で1ヶ月は行動する事が求められるだろう
まあ、速射砲とRWS、付いてCIWS位だな
119名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 19:15:33.24ID:/7gA+jQW
技術的に載せられることと、海自が求める任務に必要か否かを切り分けて考えられないのはイタいね。
監視に特化、なんだから最低限の自衛火器になるだろうというだけのことでしょうに。
たとえば警察官にバズーカ持たせないでしょう？
2019/12/05(木) 19:35:50.26ID:d64yp/EN
乗組員としたらある程度の自衛火器は欲しい。76mm砲1門にﾌｧﾗﾝｸｽCIWS1門あればなぁ。
121名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 20:48:26.42ID:wqGowN+o
>>118
ありがとう
かなり大きくなっちゃったんだね
DEゆうばりとDEあぶくまの中間くらいの感じかな?
全長100m程度になるのかな?　そうとう自動化艦艇になりそうですね
2019/12/05(木) 20:50:54.10ID:tGy6uqVy
>>121
防衛省からの情報ではあいかわらず重さ1000トン、乗組員30名程度のまま
そろそろ官側からの情報アップデートが欲しいところ
2019/12/05(木) 20:58:00.05ID:e0mMdfig
>>121
三菱案だと80m〜100mで幅が14mだからあぶくま型と同程度だな
124名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 21:07:26.48ID:DHwlEoVt
>>120
わかる　CIWSはほしい
そういや高出力レーザーって将来的にファランクスの代わりになるのだろうか

もしなったら哨戒艦にもつけそう
125名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 21:08:25.99ID:wqGowN+o
DEあぶくまは満載2500tで全長110m弱だから満載2000t説なら全長100弱と推定
最大速力25ktｔｗなところか? CODOG or CADAGで航続力確保てなところなのかな?
このサイズなら対潜哨戒もありそうで・・・でドンドン大きくなりそうでフリゲートになっちゃうな
いつもの事だけど・・・
2019/12/05(木) 21:12:45.15ID:35IPZIsW
厚木周辺住民だが、今日、これまで見たことない米の4発の大型機が離陸していくのを見た。
名は判らんが、機首の形から、ありゃ電子偵察専門の飛行機だ。昨今の国際情勢から、
今は正に「戦前」、いくさは近いんじゃあるまいか？
だから、哨戒艦もFFMももう間に合わず、現DD, DDG, DDHでひといくさせにゃならんのじゃ
なかろうか？そうなりゃ、あぶくま型もはやぶさ型も貴重な戦力だ。
2019/12/05(木) 21:24:01.82ID:Zp2P32mB
オールディーゼルだと思うけどな
25ktくらいだろうし
128名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 21:34:10.33ID:DHwlEoVt
>>125
どんどん機能を載せようとすると中国海軍の056コルベットめいてくるな
でも結構056コルベットみたいな船は（人に余裕があれば）良さそうではある

まあこの哨戒艦は欧州のOPVみたいな船だろうけどね

>>126
いやまだそこまで緊迫はしてないと思うよ
たぶん香港ウイグル法案が通ったからその関係じゃないかな
中国も建艦計画の兼ね合いで2020年代中頃までは冒険ができないだろうし
129名無し三等兵
垢版 |
2019/12/05(木) 21:37:01.41ID:wqGowN+o
ディーゼルだと10000ps×2基でも足らないかな?
2019/12/05(木) 21:53:00.45ID:D9o7zmad
663 名無し三等兵 2019/12/05(木) 18:58:24.14 ID:pGpQ99gW
30FFMの定員を聞いた現場の評判は最悪らしい

https://twitter.com/Type1_Mk21/status/1200038021178937345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/05(木) 21:53:22.74ID:e0mMdfig
>>125
本邦の周辺は残念ながら小さい船で間に合うような穏やかな海でもなければ平和的な隣国でも無いのでな
2019/12/05(木) 22:19:30.80ID:Vbe6ybKz
>>124
JMU案がカタマランなら乗るんじゃね？＞CIWS

今治との資本提携で金銭面でも多少余裕見れるようになったかもしれんし
楽しみかもだね
2019/12/05(木) 22:24:07.13ID:e0mMdfig
>>130

664 名無し三等兵 sage 2019/12/05(木) 19:05:42.91 ID:Cz8SLkhG
FFMの新ダメコンシステムなんて業者整備に決まってるだろうに
自力でやるつもりなのかそのツイートのやつ
665 名無し三等兵 sage 2019/12/05(木) 19:23:26.78 ID:Zp2P32mB
現場は今のやり方基準にして考えるからそういう反応になるのは当然
2019/12/06(金) 02:14:50.07ID:MVeRekXU
>>124
あきづき型クラスの発電量がないとレーザーは厳しい。
2019/12/06(金) 09:05:56.38ID:wGr0lgnc
>>128
056型は船長88m船幅11mなのでサイズが出てる三菱案だとそれよりも大きくなるなあ
クダ級とかポーランドのシュラザックのほうが近いかもな規模としては
136名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 15:17:15.14ID:xkYR+LVy
大型化すると人員確保が大変だな
海自は3自衛隊のなかでも一番人員不足なのにどうするのかな?
自動化するにも限界がある訳で海自の決定案が楽しみだ
哨戒艦からどう変身するのかな?
2019/12/06(金) 19:30:57.84ID:bFZI745p
海自の充足率は三自で最高
138名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:14:02.96ID:xkYR+LVy
それは少々勘違い
艦艇勤務は嫌われているのだよ
だから希望者が少ないのだよ
2019/12/06(金) 21:34:41.12ID:xCJnmy1b
いや手当てががっつりつくからけっこう人気だぞ？
合わない奴はとことん合わないからドロップアウト組の恨み節がどうしても目立っちゃうけど
2019/12/06(金) 22:27:37.24ID:ZNFnOMt5
じゃあ入れば？
2019/12/07(土) 05:53:53.30ID:6NhRiB7/
馬鹿が湧いた
2019/12/07(土) 06:53:21.14ID:xqu2HmJY
>>139
船員の初任給は年収500万からで役職付けば30歳位で一千万円を越えるよ。
内航船でも船員資格のない初任給で年収400万
君がなったら良い、超人手不足業界なのだから
2019/12/07(土) 09:55:36.61ID:XZ21sulH
わざわざ自分から年収下げる奴はいないからならないんだという発想に至らないのはなぜなのか
2019/12/07(土) 09:59:46.00ID:rZgUzDNJ
自分基準で考えてるから相手が既に500万以上貰ってるかもしれないなんて想像できないんだろ？ネット乞食には
現職で500、600貰ってる奴はわざわざ資格取り直してまで未経験で「500万の超高給！」（笑）に転職しようなんて思わないわな
よほど船が好きである日突然人生の針路に気付いたとかでもなければ
145名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 10:24:10.37ID:r88MYAHu
>>134
やっぱりＤＤクラスじゃないと厳しいのかあれは


あと内航船わりと人間関係がめんどくさくなりがちなのがさらにつらい
陸なら帰宅すれば何とかなる問題も海の上じゃそうもいかないし

あと休暇が変則的かつまとまってしかとれんからなあ
2019/12/07(土) 10:26:37.54ID:XZ21sulH
まとまって取れるのは人によってはメリットだがなー
147名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 11:27:04.36ID:e5So9bj1
>>139
募集予定人員確保の際の宣伝材料にはなってるが不発が続いているんだよ
陸・・・種々免許取れそうな期待大で任期応募・・・職種に寄るので実際は取れない場合が多い
　　　　免許取るなら施設科が適任だが土建屋さんは荒いで有名なので輸送を選ぶのが無難
空・・・カッコイイーで入隊するも地上要員で手当少なくガッカリだがイジメは無く開放的な雰囲気で人気上昇中
　　　　美形お姉ちゃん率は高いが幹部に則られる事が多いので要注意
　　　　整備・補給職は給料安いが仕事は楽です
海・・・彼女出来ない、離婚多しの海上勤務が嫌われて、陸勤務限定希望で入隊するも艦隊勤務に廻され
　　　　いびられて3年除隊多し
※任期隊員募集の際の職種希望は全く無意味な事を知って下さい。これ事実
　　各地本は募集任務であって採用後の人事権は全くないので職種希望しても効力はありません
　　　ただ、時々希望通りの配属があるので誤解を受ける
2019/12/07(土) 11:49:58.26ID:hvl7xkVb
海は1度艦隊勤務に慣れてしまうと陸に上がると給料減って遊べなくなるのが嫌われて陸上勤務を嫌がるようになるので要するに慣れの問題もある
海外派遣は給料がいいので希望する人もそれなり
2019/12/07(土) 11:51:23.91ID:hvl7xkVb
慣れるまでは大変だが
慣れてしまうと陸上勤務を嫌がるようになるのが艦隊勤務
給料の違いは大きい
若年隊員でも年収で100万円は違う
2019/12/07(土) 16:26:52.79ID:wsboF4Pw
と言われても、給料より陸上を選ぶからの艦艇勤務希望者の不足基調だと思うんだが。
あと、船員資格の喪失とかあった気が。
151名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 16:54:37.20ID:e5So9bj1
3年目を迎え、曹になれよと勧誘される程度になれば給料に曳かれるが
そもそも募集時に嫌われて集まらないのですよ
だから最近スマホ持込みと通信可能になった(まだ一部だけど）

神奈川地本や長崎地本等海自募集担当地本には美形WAVE配置で色仕掛けも必要だな
これは全地本にも配置すると効果でると思うのだが
自衛隊は人の使い方が分ってないのかも?
2019/12/07(土) 18:44:46.20ID:wsboF4Pw
とりあえず定期的に表沙汰にされる艦内のいじめ体質をどうにかせんとダメだろ。
色仕掛けとか、これ以上悲劇をひろげてどーすんのさｗ
153名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 20:19:27.02ID:e5So9bj1
空自じゃ聞かないな

陸自はそれが基本なので誰も問題にしないし、特に土建屋さん(施設)は荒くて有名だが
外禁なければ週末に集団キャバ通いで健康・精神管理出来るので何とかなる
それでもダメなら最後は脱柵で逃げてクビになる
要は外禁食らわないのが必須なのです

艦艇勤務は月月火水木金金、且つ密室なので海に飛び込むか首を吊るしか無いのが悲しいところ
幹部も曹も士も同じでガスがたまりやすく、旧海軍のマンマで海自では美しい伝統ある教育なのが痛い
なんで事件が起きると問題化しやすいが陸勤務なら陸自と同じ解決策がある
2019/12/07(土) 21:06:19.17ID:2Ztq9amJ
いじめパワハラは海自に限った話でなくて現代社会全体の問題な気がするけれど
155名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 21:13:57.18ID:e5So9bj1
そうだな
他人を尊重しないのだな
2019/12/07(土) 21:15:26.39ID:gkol7krs
昔の帝国海軍に較べれば、海自の船の居住性は格段に改善されてるだろ？昔は平の
水兵にプライベートスペースなど無く、ハンモックとかでミノムシみたいに寝てたらしいぞ。
それでも、陸軍に較べれば「海は王様」とか言われてたとか。
2019/12/07(土) 21:20:09.29ID:LoMcJea0
比べる対象がおかしい
だったら戦前から隊員を持って来い
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