【SAAから】リボルバースレS&W#20 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 13:51:35.81

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572087814/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://ww

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 15:59:17.31

>>126
ふうむ、そうか。まぁ、まだまだリボルバーを販売しているメーカーはあるし
護身用リボルバーにもそれ相応の需要はあるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 16:25:22.97

>>124
ムーンクリップが普及したおかげだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 16:34:50.33

護身用の予備マガジンとか予備のローダーって何にも知らないド素人が携帯するものらしいな
なんでも裁判で間違いなく不利になるから、ちゃんとした護身スクールだとそういうの持たないように言われるそうだ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:54:28.39

米国の生産数見るにリボは2割の生産数があるけど
その実4割が22口径なんで護身用のリボの割合は1割じゃあないかな
22口径のリボで最も売れるのがSAAタイプなんで多くはレンジトイとしての需要だしさ
https://shootingindustry.com/wp-content/uploads/2019/06/SI0719-pro-graph-revolver.png
反面オートは22口径は最も少なく9ミリが圧倒的多数だよ
https://shootingindustry.com/wp-content/uploads/2019/06/SI0719-pro-graph-pistol.png
勿論輸入品は計算外だけど
22口径の小型オートは輸入されてないから輸入を入れても変わらないと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 18:03:31.92

>>128
ガンプロで読んだけど、今はスピードローダーよりムーンクリップの方が人気らしいね。
俺はスピードローダーの方が好きだけど。ムーンクリップは何かバラで携帯してるのと
対して変わらないような感じがして心地が悪い。

>>129
銃器ライターでありIPSCでグランドマスターになった経験もあるSHIN氏はリボルバーを
キャリーするときもオートをキャリーするときも予備弾を携帯してるんだが…。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 18:06:44.76

現在リボルバーを売っている有名メーカーはS&W、スタームルガー、トーラス、キンバー、コルト、コルス…
くらいかなぁ。無名のメーカーも合わせるともっとありそうだが。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 19:00:05.93

前にも聞いた気がするけど、ムーンクリップって、普通のリボルバーでも使えるの？
少なくとも専用のシリンダーじゃないと無理なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 19:06:49.63

>>125
そーゆーのが「誰でも知ってるよーなこと」と言うんやでw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 19:20:52.30

>>130
おお！凄い資料
リボルバーでは44マグナムと50マグナムがほぼ同じくらい売れてるんだ
2015年に50マグナムがどかっと売れてるのはSWの500の売上かな？
22口径が一番売れてるのは興味深い
弾丸を色々改良すれば護身用でも有望かも

オートの50はデザートイーグル？
かなり売れてて驚きです

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:06:50.40

>>134

一つの思考実験として、例えばお前サンが、犯罪組織のハニートラップに引っかかって、殺人ゲームに参加させられた、としよう…。
そこで渡される武器を選択できるとして、一つはサバイバルナイフ、M462、P365のどれか。
犯罪組織の牛耳る繁華街の区画で1対1で対戦し、それが中継されて、観戦する上級国民達の賭けの対象になっている…と。
殺した死体は組織が処理してくれるので、殺人罪には問われないが、拳銃を選択した場合は、相手が誰だかは知らされない。
>>134はM462と予備弾5発を選択したとしよう…でも相手はサバイバルナイフを選択し、お前サンが標的だと知っている…と。

この想定ならCCWを本番で行使できるシチュエーションな訳だｗ
P365も弾は10発だけしか渡されないが、M642及びM640の弾種は色々選んでいいとする条件。
>>134がそういう状況に陥れられたとしたら、ナイフの奇襲にどう対策するんだ？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:08:00.23

TO.50が何のことかわからんとは
22口径ブラジル好きはやっぱアホやな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:33:24.52

>>133
うーん、普通の定義が不明だけど
ムーンクリップは基本的にリムレス薬莢リボに使われるが例外的にリム付きでも使える場合がある
PCM627とかの対応モデルならムーンクリップは使える
https://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-model-627-1
後は憶測だけど安物リボでシリンダーとリコイルシールドとの奥行きに余裕があって
シリンダーが閉じて抵抗なく回るならムーンクリップが使えるかもしれない
当然、雷管との距離が適正でないと問題もあるし
吹き戻しとかヤバいかもしれんのでそういったリボは遠慮したいが

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:35:00.58

>>132
コルトはカタログには掲載しているもののSAA以外は店頭在庫のみだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:38:54.13

>>133
大手の現行モデルは対応してる

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:39:43.30

>>133
https://www.smith-wesson.com/search/node/Cylinder%20cut%20for%20moon%20clips
S&Wの現行クリップ対応機種ね
競技用パフォーマンスセンターモデルと一部のJフレが対応してるけど
これらがクリップ対応ニーズがあるから

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:51:06.22

>>129
いきなり襲われた時、マガジンチェンジやスピードローダ使えるのは
こういうプロだけで素人は持ってても意味無いからだろうね

https://www.youtube.com/watch?v=rZE7ZezLGlk

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 20:58:35.92

肝心なところで「お前さん」って出ちゃうねｗｗ
バレバレｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 21:13:22.80

>>139
そうなのか。2年前にニューコブラを発表したからてっきりニューコブラとか
生産してるもんだと思ってた。教えてくれてありがとう。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 21:17:40.81

>>142
SHIN氏もガンプロの「Jフレームを使いこなす」でリボルバー使うんだったら
リロードの練習は欠かすなって言ってたな。

>>143
だから俺じゃないってばｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 21:27:43.44

そもそも、有り得ない想定に何の意味があるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 21:52:57.57

>>144
気が向いたらまた再製造するんじゃない？
あの会社は経営が危なくなってから生産絞ってる感じがする

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 21:59:47.39

CCWの講習では「5発以内で事態を収拾できそうにない状況であれば、たとえ
CCWが手元にあったとしても無意味なのでサッサとその場から逃げる算段を
すべき」と教えられるそうだ。アメリカ版アマゾンでスピードローダーを2個
入れられるスピードローダーポーチが売れているのも、買った人たちはあくまでも
「念のため」や「お守り」程度の考えで買っているのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:08:50.69

>>147
ニューコブラが発売されて一年がたった後も、供給が安定せず、ガンプロの
ライターさんが近所のガンショップを片っ端から回っても全く見つからず、
行きつけのショップでは「発売以来2挺だけ入ってすぐ売れた。その後、全然
来ない」といった状況だったそうな。ライターさんも値崩れしないように生産調整
してるんじゃないかと勘ぐってしまうと言っていた。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:11:31.98

コルトは8月にコブラのターゲットモデルを発表したばかりだしコブラの生産終了はしてないと思うけどね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/08/21/colt-king-cobra-revolver/
現在そのターゲットと3インチは売り切れだがキャリーモデル2種は在庫あるから店頭在庫のみってことはないね
https://colt.com/series/KING_COBRA_SERIES

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:16:25.04

＞そもそも、有り得ない想定に何の意味があるんだ？

使用目的を想定するから、銃器の種類を選択できるんだろ？
CCWだったら携帯してる事を目立たせないとか、秘匿しているだとか。
だからスナビーとか性能を落としてでも短尺にする…形状はメリットとデメリットのトレードオフだから。

誰も銃器を想定してない環境で、自分だけが携帯してて、相手を殺さず脅したり、抑止させたいだけなら.22口径でも十分だし、
オープンキャリーで熊から身を守る想定だったら小銃で良い訳だけど、剥き身で電車やバスに乗るのは憚られるとか、色々と使用目的には条件が発生する。

スナップノーズリボルバーの使用目的が専らセルフディフェンスでコンシールキャリー用途だから、仮定で「殺人ゲーム」などという映画的な設定を提示してるんだよ。
>>134に限らず、誰でも想像し易い様に思考シミュレーションを建てている訳でな。
何も南米のマフィアや南アのギャングとか、リアルに物騒な連中の身に置き換えても、それはそれでフィクションとして自分の身に置き換え難いだろうしな。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:24:12.48

>>150
だが在庫切れだぞ？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:26:05.33

＞「5発以内で事態を収拾できそうにない状況であれば、たとえ
CCWが手元にあったとしても無意味なのでサッサとその場から逃げる算段を
すべき」

「殺人ゲーム」思考シミュレーション想定は、それをさせない為の状況"しばり"の為だ。
"逃げれば良い"って条件の縛りが厳しいと感じるのは、裏を返せば『スナビーでは生還が難しい』って予測が立つからだろ？
自分にはゴルゴや映画の主人公の様な超人的な戦闘スキルはないのだから、一撃必殺で敵を撃ち倒せる訳ない、と判断するから。

だから仮定の想定ってのを建てとく必要があるんだと思う訳だよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:28:05.56

コルトはFMSで受注したM4の生産が追いつかず
民間でのAR15販売をしばらく休むので現在在庫なしになってる
コルト自身は否定しているもののマンパワーをFMS向けに振ってるせいで
民間向けハンドガンの生産能力が落ちてるのかもね

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:31:28.57

>>152
は？キャリーモデル2種は在庫あるって言ってるだろうが
https://colt.com/detail-page/colt-king-cobra-carry-357mag-2-6rd
https://colt.com/detail-page/clt-kng-cobra-cry-357-da-rev-2

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:32:02.41

まあ自分が愛せない銃を持っても役には立たんと思うよ
何せ信頼できないパートナーなわけだからね

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:41:15.90

>>155
キャリーブームで多めに作ったんじゃね？
今年は小型銃がバカ売れらしいし

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:45:24.43

>>157
そん憶測する前にまずは　SAA以外は店頭在庫のみ　だの　在庫切れだぞ　だの
自身の誤った情報を訂正してはどうかな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 22:49:24.03

>>158
アメリカ行ってこいよｗ

**133** · 2019/12/02(月) 00:15:56.47

>>138,140,141
ありがとう。
そうなると、日本の警察でも使ってるM37やサクラ、次元のコンバットマグナムや冴羽獠のパイソンではムーンクリップは使えないわけだ。

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 00:35:10.19

昔の話だが、雑誌の記事に『アメリカでガラガラ蛇が出没する地域の住人はリボルバーに散弾装填して出現に備えている』とあったな
弾頭形状が作動の確実性を損なわないリボルバーは一丁で色々な用途（射的から対人護身に対動物護身まで）に使えるから便利だということもリボルバー支持者からの人気の秘密かも

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 00:46:07.77

>>160
カートリッジのリムの入る凹みのあるシリンダーじゃ厳しいのでは？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 00:51:10.56

>>161
それもどうなんかなー

例えば沖縄の人がハブ対策にリボルバーくれとか言ってるかな？

蛇なんて普通は襲ってこないし
襲ってくる時はリボルバー持っても間に合わないよ
蛇に出会ったら撃つよりも逃げたほうが早い
それが間に合わないなら蛇の間合いに入っていたということ

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 00:56:38.91

キチガイ「例えば沖縄の人がハブ対策にリボルバーくれとか言ってるかな？」

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 01:09:21.51

>>130
リボのto.50って.460ローランドも含むんだろ？
オートのto.50って40S&Wや10mmオート更に45ACPも含むんだろ

あんまり意味ねーなそのグラフ

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 01:49:46.86

>>165
ん、ローランドじゃなく460S&Wかな？
グラフの意味は十分あるでしょ
リボで44SPLのみ対応なんて数は少ないから.44は実質44マグナム一本での数字だろうし
45ACP、454、460、500等を合わせた.50とほぼ同等の売上なわけだ
オートも大口径は近年キャリーガン需要で380（32ACPは近年人気無いので実質380一本の数字だろう）に逆転を許した

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 02:24:42.93

>>130
2015年の50の急上昇と22口径の近年の上昇はなんなのかな

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 02:52:59.40

>>167
ブラジル野郎に教えるのもあれだけど、たまにはいいか
2008年のオバマ政権以降規制を見越して皆が買いまくり溜め込んで
アモ不足でバカ高かったのが解消されたのが2014年頃だからだよ
特に値上がり前との価格差がバカ高かったのが22LRだったから
安いから売れていた22LRリボの売上はそりゃあ当然落ちるわな
子供や初心者向けの100ドル台から買えるSAAタイプの需要が復活したってだけだろうね

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 10:08:58.50

>>163
銃の所持Okならみんな欲しがるだろうね

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 10:25:46.88

>>163
アメリカのある地域では庭先にガラガラ蛇が現れ、見つけると退治するそうな
そのためのリボルバー＋散弾
そこでは年に数回噛まれた人が救急車で搬送されるとか

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 11:25:48.22

沖縄の人が道路でハブ見つけたらハンドル切って轢く、みたいなもんだな

で、とっぴんちゃんはまーた駄々こねてたのか
接射がどーのブラストがどーの、「銃口を離れた瞬間の速度なりのエネルギーを持ってるんだから、
その結果重要な部位を破壊すれば死ぬし、そうでなきゃ死なない」
でしかありえんわ、あほらしい

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 11:47:00.68

>>108
練習を繰り返し身体で覚えれば可能だな
https://i.imgur.com/sNUx2p0.gif
欠点はスライドを引く方の手を先に怪我したらおしまい

口喧嘩→徒手格闘→最終的に使う護身程度なら
片手でも確実に作動するリボルバーがいい

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 12:09:53.66

しつこいなぁ殺人ゲームは映画でやってくれよ

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 17:50:23.24

>>161
確かにそうかもね。俺が思うリボルバーの魅力はとにかく弾を装填してあれば、トリガーを引くだけで確実に
ぶっ放せるという所かな。
オートはチャンバーに弾を送り込んでなかったとかマガジンの装着ミスとか運悪く不発弾に遭遇した時の処理
とか取り扱いが少々煩雑なのとジャムの危惧が拭い去れないという面がある。弾数が多いのは魅力的な所だとは
思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 17:56:53.98

>>174
M1911や92SFみたいに枯れた銃なら心配いらんよ
とはいえウォルマートに出かける程度の一般人にセルフディフェンスで何発も打ち合う必要なんてないだろうしリボルバーで十分といえば十分だよね

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 18:09:22.54

>>175
> ウォルマートに出かける程度
https://www.bbc.com/japanese/49223946
実はそうでもないのよ
つい最近ウォルマートの乱射事件で22人が死亡し数十人が負傷してる
当然ながら敵はAKだしハイキャパオートで武装してれば助かったとは言えないけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 18:12:31.37

小型リボルバーは面白いけど弾倉をグリップ長に変換できないし
シリンダーギャップが危ないから仮に同じサイズならどちらかというとオートの方が使いやすい

一方で、昔の小型銃だとペッパーボックスにすることでシリンダーギャップを殺したり
引き金は銃口上に乗せることでシリンダーを掴めるように作ってあるものもあるよね(危ない)
FWさんは小型ペッパーボックスなら現代でも通用しうると意見してる
https://youtu.be/JQHllWpPx3I
グリップ部が中指を入れる穴になってて、フォルムの割にはまともにもてる
まあNAAのよりずっと大きいけど

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 18:20:55.63

>>176
そういうのを相手にすることまで心配するなら車にAR系かショットガン積んどきゃいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 18:31:51.13

>>178
そういうのを警戒してるなら
普段着が防弾ベストで安全靴
ヘルメットも携行
こういう生活をするべきかと

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 18:43:12.17

フルサイズの拳銃くらい大して邪魔じゃないし
あまり乱れ撃ちしても巻き添え被害が増えるから微妙だが、立てこもれる場所があれば腕だけ出して撃っても制圧にはなる

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 19:32:52.16

>>179
それに自動車を防弾処理する必要もあるな！

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 20:06:29.45

>>173

つ【https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1405179914/114-116】

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 20:36:57.34

トイガンのリボルバーでトリガーを引いた後、トリガーをしっかり戻してやらないとシリンダーが
空回りすることがあるんだが、実銃のリボルバーでもそういう事は起こり得るのかね？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 20:37:58.29

ハイキャパオートであってもライフルやショットガン相手には不利に決まってるので、乱射する犯人相手に真っ向から撃ち合いするなんてのは、逃げ隠れするのが無理な場所で犯人がいきなり正面に現れたなんて状況でもないと有り得ないだろう
とはいえ、護身用の拳銃は逃げ隠れ出来ない場面で使うものではあるだろうから、それを考えるとなかなか悩ましいのだが

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 21:03:23.99

>>183
銃のトリガーが途中で止まるって整備不良だと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 21:23:41.67

>>183
あるらしいよ。ガンプロの「Jフレームを使いこなす」っていうコーナーで
トリガーを完全に戻さず、途中で再度引き始めると高い確率でトリガーが
ロックもしくは空振りすると書かれている。

>>184
あくまでも俺の考えだけど、ライフルやショットガンを乱射してるような奴には
ハイキャパオートやリボルバーとか持っていても無駄だと思うからさっさと逃げる
か隠れるかした方が良いかと。確かどっかの教会で銃を乱射したした奴に対して市民が
銃で対抗して返り討ちにしたっていうニュースがあったけどこういうのはごく稀な
ケースだと思う。

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 21:29:47.18

>>186
ありがとう、やっぱり空回転は起こるのか

ところで君をこれからカプート君と呼びたいんだけどいいかい？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 22:50:41.95

>>186
ウォルマートみたいな場所では隠れる場所も少ないんだよね
運良くバックヤードにたどり着ければいいけど
普通はレジぐらいしか隠れ場所もないし
逃げるにしても見通しが広いからライフルだと狙われたら結構厳しいし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 03:33:08.19

こんな街で乱射事件なんて起こしたら反撃覚悟だな

https://i.imgur.com/WpvMUi5.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 04:07:44.43

>>184
あっちで普通に暮らして護身用の拳銃持ってても
実際にはこんな事は無理だわな
https://i.imgur.com/SoF9Wek.gif

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:21:48.94

そもそもアサルトライフル相手で、リボルバーもオートも無いだろ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:02:57.95

>>181
これか!

https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2019/11/03_1122-1536x864.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:13:19.22

>>189
それオープンキャリーお断りの店の拡大に対する抗議デモでの嫌がらせでやってるだけで
普通はそんなもん背負ってないし本気にすんなよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 15:39:15.69

>>187
なんかそれだと何故か俺に粘着してる人を連想するからやめてくれｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 15:49:47.49

>>193
お店によってはコンシールドキャリーでも入店お断りの所もあるらしいな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:22:03.03

そりゃそうだろう
そいつが乱射しない保証などないからな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:53:57.94

>>194
君はクリティカルディーンジェイソンカプートだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:59:14.91

>>195
Walmartはそうだよ
ちょっと変な悪評が立って神経質になってるんだけど銃の扱いをやめた店も多い

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:24:38.18

>>198
そうなのか。スポーツ用品店で銃が売られてる事もあるし、アメリカは銃に対して
緩いのか厳しいのか最近は良く分からんな。そこのお店の店主のさじ加減とか地域
によるのかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:43:37.82

ウォルマートは数年前からすでにどこの店舗も狩猟用等の保守的な銃器しか置かなくなっていたが
今回の件を受けて弾薬すらも攻撃的な武器によく使われる物は在庫限りで今後は置かないそうだよ
リボだけが好きな奴には関係ない話だけど

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:51:17.73

>>199
州によって法律が全然違うのでひとまとめに言えない
購入時に許可や登録さえいらない州から装填数まで規制された州まで様々
真偽はわからないけどワシントンでは所持まで禁止されてるとか聞いたことがある

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:03:34.89

＞トリガーを完全に戻さず、途中で再度引き始めると高い確率でトリガーが
＞ロックもしくは空振りする

意味が良く判らんが、DAでトリガーを引いてて、途中で引き切るのを止めて、リセットされないちょっと戻すけど、そこから再度引こうとすると、ロックするって事？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:48:38.40

>>201
これも真偽は分からんがニューヨーク(だったかな?)ではホルスターだけでも持ち歩いてるのを
見つかっただけで逮捕されるらしい。まぁ、ホルスターだけ持ち歩いてる人間なんて早々いねー
と思うが。

>>202
そそ。そういう事。早く連射しようと焦ってそうなるらしい。トリガーは完全に
戻さないといけないんだと。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:59:50.94

>>203
ニューヨーク治安を良くするために頑張ってるからそうかもな
ちなみにフロリダの都市部は銃がないと殺される危険もあるほど治安が悪いので規制できないとか誰かが言ってたな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 04:51:15.03

ムーンクリップは基本使い捨てなのがもったいないとかいう話を聞いてそりゃそうだと思ってたけど、
スピードローダーも戦闘中は使い捨てなのね
セミオートのマガジン拾ってる奴なんかいないもんね

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 05:03:03.42

それは人による。
薬莢だって持ち帰る人もいるのだから。

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:24:47.49

>>205
スピードローダーはあると便利だよね
https://i.imgur.com/v3HAcky.gif

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:38:25.13

>>205
スピードローダーは弾をシリンダー内に入れたらそのまま地面に落下させながらシリンダーを戻す。
スピードローダーは比較的安価だから消耗品と割り切って使うものだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 16:07:16.02

ホームセンター行ってもスピードローダーは$8ぐらいするけどもムーンクリップなら一枚$2ぐらいだもんな
スピードローダーは勝てないわぁ
しかも9mm使えるし

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 16:39:38.98

>>208
命がかかってるからね安いモノだよ
https://i.imgur.com/TyDk2Wj.gif

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:17:34.05

難しい問題だね
命がかかってるなら
最初から弾の多いオートという考えてもあり
リボルバーは最初の銃と割り切って捨て
サブの多弾倉オートを持ち出すのもありだろうし

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:42:13.66

犯罪に遭遇して慌てる人はリボルバーがいいと思う
オートは遭遇を前に予めスライドを引く心の余裕がある人じゃないと無理だ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:47:07.36

あと44マグナムを最高のSDだっていう人もいるけどあれは白人基準で言ってるので真に受けちゃだめ
海外転勤や留学する日本人じゃ38splぐらいが安定して撃てる反動だと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:52:01.82

>>213
白人ですら38でもキツいと言ってるよ
ガンの記事だけど
38SPが限界で357とか必要性を感じないとか書かれてる

万人向け見えて意外に人を選ぶのがリボルバー

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 18:02:58.97

>>214
それは多分Bodyguardのようなちっこいのを撃った感想だと思う
もう少し大きなフレームの中にするかLOW RECOILって弾にしておけば安心

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 19:25:06.77

>>211
ケースバイケースや考え方の違いなんだろうね

非北米圏の警察は一撃で犯人を無力化したい時は357magのリボルバーを使うし
https://i.imgur.com/HnQyuDJ.jpg
https://i.imgur.com/kCIlThY.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 19:38:27.99

それはアメリカ以外の国で警官が乱射したら巻き添えがでてまずいからな
付帯的被害が嫌だからマグナムというのは変な発想ではない
あまりに強くても仕方がないから今は10mmオートが普通じゃないかと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 20:21:42.28

>>216
シリンダーから弾頭が見えないので短いの使ってんじゃ？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 20:29:08.29

>>217
357magリボルバー使ってるのはドイツ警察特殊部隊の一部だけど

GSG9も初期はMP5やP9Sの他に
S&W M19やM66持ってハイジャック機に突入してたな
確実に作動してパンチ力のある拳銃が欲しかったのだろね

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 21:20:29.20

>>219
フランスの特殊部隊もマニューリンの.357マグナムリボルバーを
使ってるよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 21:23:25.62

正確には使ってた
じゃない
どこの特殊部隊や軍隊にしても
リボルバーはあまり進化しなかったが
その間オートは銃も弾も進化したから

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 21:30:49.68

リボルバー用弾薬って進化しないよねぇ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 21:37:38.58

本当はリボルバー弾薬こそ通常弾に互換が効く分自由に進化できるはずなんだけど
リボルバー人口の少なさはどうしようもない
せめて安い9mmを標準的に使わせてくれ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 21:41:36.69

>>223
> 通常弾に互換が効く分自由に進化できる
全く意味がわかりません

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 22:16:57.47

>>220
三菱銀行に立てこもって人質を盾にした凶悪犯梅川を無力化した
大阪府警機動隊零中隊も確実に作動するニュー南部使ってたね
当時はHK P9S自動拳銃が支給されていたのに

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 22:36:33.20

>>219
GSG9は確か今でもリボルバーを使っていたような。ハイジャック機にリボルバー
を持って突入したのはお前さんの言う通り確実な作動やパンチ力を求めたのもある
だろうけど、人質に空薬莢が当たるのを防ぐという目的もあったんじゃないかな。

>>220
ガンプロのマニューリンリボルバーのレポートで見たけど、今はあくまでも支給
してるだけで実際の任務ではポリマーフレームオートを使っているそうだよ。
隊員からは化石扱いされてるらしい。仕方がないと言えば仕方がないけど少し寂しいね。

>>225
海上保安庁でもニューナンブが使われてるそうだよ。さすがに徐々に姿を消しているけど
まだほとんどの管区において主力拳銃となっているそうだ。