【SAAから】リボルバースレS&W#20 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 13:51:35.81

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572087814/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://ww

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:03:49.27

>>269
趣味の世界で好評なのと「売れてる」は違うんやで

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:12:57.27

>>269
hickok45おじさんのサポーターのサイトによれば
海外中小メーカー製品としてはかなり売れてる
https://www.budsgunshop.com/search.php/type/Handguns
https://www.budsgunshop.com/product_info.php/products_id/35253/rock+island+armory+revolver+m200+single%2fdouble+action+38+spc+4+6+black+polymer+bla

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:22:01.06

>>269
いや、マグナムリボルバー信者の意見なら

リボルバーの出番はない
多弾倉オートが必須
当然熊対策にもマグナムリボルバーの出番はない
マグナムオートが必須

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:55:24.78

マグナムオートなんてデカい弾を入れたマガジンを収めるグリップがどうしてもデカくなるから、趣味で持つならともかくシリアスな用途だと遣い手を選ぶ
リボルバーはグリップを射手に合わせ易いから反動が強くてもまだ使い勝手においてマグナムオートよりは遣い手を選ばない

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 00:14:46.16

6発か5発しか入らないマグナムリボルバーは
クマ対策には不可だろ
7発以上入る上に再装填容易なマグナムオート以外にクマ対策の拳銃は有り得ない

6発程度でクマを仕留められるとおもっている馬鹿は山に入るな
地元にもクマにも迷惑

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 00:14:49.18

>>272
ウイルディくん？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 00:55:37.90

>>272
('～`)う～んマンダム
https://i.imgur.com/yIERzS3.gif

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 02:46:10.61

>>274
今のリボルバーはだいたいムーンクリップ対応なので連想可能やで

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 04:33:13.20

>>274
マグナムオートなら再装填可能だからO.K.とか妄想激し過ぎ
7発撃ち込んでも仕留めることが出来ない頑丈すぎる猛獣が再装填の余裕をくれるとか本気で思ってるのかいな!?
猛獣と対峙する自然環境で再装填の為に逃げ隠れする場所があるなら最初から撃たずに逃げ隠れするわな
実際にアラスカなどで対熊でマグナムリボルバーが使われている理由を考えないのは熊がいない地域のリビングルームで妄想に耽ってるのが丸分かり

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 06:01:54.20

また熊の話か

それより38splの話をしようじゃないか
昔のアメリカ、今の日本の警察が使ってる弾だ
日本はともかくアメリカで使われてたんだからあれでも十分ストッピングパワーはあるんだろう
嘘だと思うのなら一度38splで撃たれてみるといい
かなり痛いぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 07:09:46.67

>>279
ストッピングパワーは380acpよりは上だけど9mmよりは弱いって話だな
なるべく殺したくないけど無抵抗化させるにはちょうどいいんじゃないの？

薬莢は長いけれども昔に作られた規格なのでエネルギー量に制限があって弱いとかなんとか

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 08:29:51.90

>>278
マグナムリボルバー使ってる連中はおかしいのばかりだからのう
それか貧乏人

キチガイか貧乏人のアイテムがマグナムリボルバー

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 09:23:41.89

猟をするなら小銃。マグナムリボルバーは対熊護身用。
猟のハードルを上げるピストルハンティングで小銃バックアップ付きの条件下で、マグナムオートの出番は無い訳ではない…って程度。
ハイ、熊話は以上。

38splは薬莢内のエアスペースが多い。
対し薬莢の短いオート用は比較的ピッチリ推進薬が詰まってるので、仮に同じパウダー量でも発射腔圧が高くなるから、ほんのチョッピリ38splよりは威力が高くなるって理屈。
じゃ、エアスペース少な目で装薬量増やせばいいじゃん、ってのが38spl+Pだ。
でも9㎜+Pだと威力はトントン…その前に銃の腔圧の耐久性も絡んで来るけど。
結局、38splをフルチャージしちゃうと357に近くなって来るけど、遅燃性パウダーのマグナムに対し、普通の速燃性パウダーで装薬量を増やすと、今度は異常腔圧になって危険ってのがあるからな。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 09:45:29.22

>>281
またアニメ知識か？
貧乏人はお安い9mmポリマー銃って相場がきまってんだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 09:50:38.32

いやハイポイントだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:53:22.12

>>279
その昔だな、コロンビアの久万さんっていう人は危ないエメラルドの仕事をしてたんだが、
どこかで恨みを買って38スペで撃たれたんだよ腹部を。「こりゃもうダメだ」と瞬間思って気絶。
手術が適切で助かったんだが護身用には38スペまでで十分と経験談を語ってたな。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 13:00:49.42

>>284
C9はポリマー銃

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 13:28:28.53

amazonでポチッたHKS Cordura Double Speedloader Case(本物)が届いた。
早速ダミーカートをロードしたスピードローダーを入れてみたりして遊んだが、
軽いし丈夫だし、スピードローダーを取り出す際もサッとスムーズに出来るし
Tシャツだけでカバーすると目立つだろうが薄手のシャツを羽織れば確実にコンシール
出来るサイズ。アメリカ版amazonで結構高評価でレビュー件数が580件くらい
あったけどそれも納得の代物。でも、小型のスピードローダーしか入らないのが
唯一マイナス点かな。いやー良い商品に出会ったよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 13:39:56.37

>>285
ガンプロでToshi氏がニューコブラのレポートをしたんだが、普通の38スペシャルと
38スペシャル+Pを撃って、「+Pは跳ねが派手。マグナムほどでは無いにしろ連射での
コントロール性は落ちる。普段使いには強すぎ。やはり日頃はレギュラーのHP弾で
備えたい気分だ」と語っていたな。俺は普通の38スペシャルだとちょっと不安だから
+Pをチョイスしたいけど。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 14:11:48.26

>>288
筋肉ない人に反動は深刻よ？
ジム通って腕や肩を鍛えてるなら心配いらないけど、違うなら普通の38splにきっついSD弾頭でいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 14:19:01.55

タウルスくんに基地外と言われるとは思わんかったw

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 14:23:23.02

極端に非力な人だと安リボの重DAすら引けない人もいるそうだし
そんな人はSAにするべくハンマー起こすと
撃たなかった時暴発させずに戻せないので、リボは無理な場合があるんだよね

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 14:39:33.02

>>288
もうリボルバーは第１にお勧めの銃ではないんだよな

威力低いのに撃ちにくい
威力低いのに弾少ない
威力低いのに再装填しにくい

マグナムリボルバー
撃ちにくい弾少ない再装填しにくい

第お勧めするならオート、マグナムオートになる
リボルバーはお好みならどーぞ
というところかと

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 15:24:16.77

>>289
それもありだろうね。個人的には反動は腕力とかよりも体重に関係してくるんじゃないかなー
と思う。まぁ身長175cm体重75kgの小デブの俺でもグアムのGOSRでM642 エアウェイトを
通常の38スペシャルで撃ったら結構反動が来たという体験があるわけだけど。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 15:24:52.57

>>291の理由でかつて重宝されたのがチップアップバレルの小口径ベレッタだった
ベレッタが高い人にはブラジルとかの類似品があったっけ
今ならスライドもトリガーもさほど重くはなくて安いポリマーオートが百花繚乱だからお役御免だが

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 15:58:56.60

>>294
俺はもしアメリカに住んで護身用に銃をキャリーするとなったらリボルバーを選ぶが、
ハンドガンナーでグロック42の記事を読んだときは頭にガツンと来たね。地域のシューティング
スクールに行ってインストラクターに「あんたはリボルバー向いてない。オートにしろ。」
って言われたらグロック42に変えると思う。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 16:09:59.69

>>295
デコッカー付いてないハンマーオートやSA付きリボは
コックされたハンマー戻すのに気を使うんだよね
慣れてる人や度胸あるなら無問題だけど
極端にビビりな人や女性だと躊躇したり無理な人もいる訳だし
そもそも安全ではないからデコッカーの無いハンマーオートの場合は
ハンマーダウンさせずにチャンバー空にするのが推奨される程だしね
これがリボだと無理なわけで一旦起こしたらトリガー引いてハンマー落とすしか無い訳だ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 16:43:56.27

>>296
素人考えだと、シリンダー出した状態で引き金引けば良いのでは？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 16:56:44.70

>>297
あなたの居場所はここでは無くサバゲ版じゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 16:57:55.53

>>298
わからないなら、わざわざ返事しなくても結構ですよ
多分他の方が指摘して下さると思うので

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:06:37.04

>>299
開いた口が塞がらないつーか厚顔無恥とはこの事ですね
サバゲ版つーのは初歩的な事すら知らないならここはあなたの居場所じゃないですって事ですよ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:24:00.69

>>300
「あなたが」わからない、もしくは知らないのであれば返事しなくても大丈夫ですよという事です

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:28:18.39

>>300
いい加減にしろ
あんたみたいな上から目線で新規をバカにする人が増えると衰退するんだよ

>>297
撃鉄を起こしてるときはシリンダーはシリンダーロックが掛かっているから無理

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:32:13.08

>>302
もっとディープな話題ならばいざしらず
最低限の知識までいちいち教えていたら話になりませんよ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:36:23.34

>>302
付け加えるならば>>298の発言はバカにしてるわけではなく
ここは初心者大歓迎板ではないと思ってるからですよ
初心者ならサバゲ版できちんと知識を得てからこっちにくれば良いと思うわけです

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:39:55.31

38リボルバー
9ｍｍオートよりデカくて
撃ちにくくて
威力劣っていて
弾数は半分以下
再装填し難い

マグナムリボルバーは
マグナムオートより撃ちにくくて
1～2発劣っていて
再装填し難い

良い点は確実な作動だけど
そこを気にするなら投げナイフでも練習したほうがいいんじゃねーと思います
俺はね
リボルバーが性に合う、手になじむーならリボルバーで良いですけど

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:47:11.76

>>304
サバゲ板を何と心得る！
実銃の話題など欠片ほどしかないわ！

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 17:51:00.74

>>296
実銃射撃を体験した人のブログでM49を実射したけど、デザイン上デコッキング
が出来ず、ハンマーを戻したいなら空撃ちするしかないと書かれてたな。それと、
オートをチャンバー空にしておくっていう話だけど、外国でもオートをキャリー
する時はチャンバーを空にしておく派と弾を装填しておく派が居て結構議論がされ
てる。だけど、ほとんどのインストラクターはキャリーする際は弾を装填しろ
と言うそうだ。多少の危険は覚悟して、銃を使用するような一刻を争うような
状況に備えておけということだそう。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:03:47.93

リボルバーのデコッキングは確かに緊張するよなーとは思う。まぁ、今発売されてる
コンシールドキャリー用の小型スナブノーズリボルバーのほとんどはハンマー内臓式
だから心配無用だけど。SAが撃てないという意見もあるだろうが護身用で銃を使う
ような局面でわざわざハンマー操作するような余裕ないだろう。
インドで発売された対レイプ用リボルバーである「ニダー」は小ぶりなハンマーついてるし
同じくインドで発売された対レイプ用リボルバーの「ニルビーク」にも結構しっかり
したハンマー付いてるけれど。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:18:47.46

>>307
それがなあ
ストライカーはあの熾烈なアメリカ軍の選考を生き延びたSIGSAUER P320でさえ事故が起きていて多くのシューターは安全性に信頼をおいてないんだ
だからポリマーオートの薬室装填は慎重にねって話になってる

ちなみにサムセイフティがあるモデルなら安心だと思うんだけど、そんなモデルが少ないんだよね

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:27:22.77

>>307
>>308の発言見るにわかってると思うけどハンマーコックした場合の戻し方の話であって
有事に備え即応性優先てチャンバーに装填するかどうかって話とはまた別の話ね
>>309
昔からリボライクなロングストロークのDAOオートが存在するし
別にグロックやP320みたいのだけがポリマーオートじゃないよ
チップアップベレッタを例に出したのは重いDA引けない人もいて
その場合SAや軽いDAじゃないと無理って話

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:33:27.90

ど素人の俺がオートを撃った時、ついつい反動に負けて作動不良を連発させていたから、テンパった時のセルフディフェンスにリボルバーはあり。
これなら撃ち慣れていなくても、引き金を引きさえすれば、取り敢えず弾が出るし、何年も装弾したまま放って置いてもまず故障はしない。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:36:41.14

>>309　続き
それに比べてリボルバーはトリガーを引くだけで発射されるしオートのように事故もないから安心だと需要がある

ちなみに.22LRのDAリボルバーは遊びだけじゃなくて非力な女性用に需要があってコンシールドキャリーリボルバーが売られている

>>310
ストライカーの話な

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:37:11.49

それと知ってる人には釈迦に説法だろうけど
チップアップベレッタはチャンバー装填も力いらずなのも大きな理由で
DAリボが扱えない非力な人でも扱えるんだよね、小口径だけど

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:41:47.36

>>312
むしろ最近は安くて軽いCCWに適したオートでは
軽いDAOハンマー式が多いから
マニュアルセフティ付きオートを選ぶ必要は多くはないと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:45:14.22

Kフレームで38splならあまり反動ないんじゃないかな
とにかく今の俺は38spl推し

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:59:07.42

>>315
600gクラスのリボだと38Splは何発撃とうが殆ど無問題だから
数撃つならそうでしょうな

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 19:33:14.99

>>315
ダイジロー氏が動画で(何の動画かは忘れちゃったけど)Kフレームでは38スペシャル
を撃つのは苦にならないとか一日中撃ってられるみたいなこと言ってた。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 19:39:53.59

リボルバーは信頼性が高い・操作がシンプル・携行の安全性が高いと吉野家レベルで3拍子
揃ってるから、恐らくもしアメリカに移住したとしても銃とは縁遠い仕事に就くであろう俺
にはぴったり。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 19:42:48.49

>>317
ダイジローは言ってることがアテにならない
22口径をくらっても死なないと言ってるアホだ

そんなダイジローを信じてるのもおのずと

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 19:54:10.55

てかダイジローって誰？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 21:40:32.52

>>320
8年前くらいから実銃や実弾の紹介をyoutubeでしている人。勿論、アメリカ暮らしで
発砲動画もアップしてる。オートやリボルバーだけではなくライフルなど長物の銃器
やナガンリボルバーなどの骨董品まで紹介する銃器のレパートリーは幅広い。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 21:42:56.18

>>321
面白そうだな
視聴してみるよ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 21:47:01.53

嘘言ってる一般人ですよ
一般人と

警察、軍人とを一緒にしてして、
一般人のダイジローを盲信してる人もいますけど

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 21:59:22.27

>>322
Daijiro357という名前でyoutubeに動画をアップしてるよ。結構膨大な数の動画
アップしてるからどれを見るか迷っちゃうかもしれん。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 22:05:20.59

>>324
重ね重ねサンキュ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 22:33:37.80

>>323
あまりにも勘違いしてるからレスするけど、ダイジロー氏は22口径の事悪く言ってないよ。
「実弾解説33 .22LR」っていう動画見てもらえれば分かるけど、「世界で一番数的には普及
してるカートリッジ」「護身用から競技用、ハンティング含めて守備範囲が非常に広いカートリッジ」
「見た目は小さいけれど物によっては38スペシャルぐらいのパワーがあるから侮ってはいけない」
と悪く言うどころかむしろ褒めてる。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 23:54:58.83

キンバーのK6Dはトリガーの引いた時の感触について良く考えられているとか書いてある読んだな
K6Dにはハンマーが内装型のものと露出型のものがあるが、ダブルアクションでも良く当てられるなら内装型でも良かろう

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 00:01:10.49

>>327
4インチになるとSAもほしいね

https://i.imgur.com/e9c5IR5.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 00:19:29.76

38splの威力に不安を覚えるってのは、即ちスナビー否定でもあるんだよな。
例えば拳銃に小銃並みの有効射程を求めない様に、スナビーのチョイスってのは38spl5発の実行制圧力の範囲内での使用、それで充分って想定してるって事だ。
でも「ノーノー動画」の現実を見せつけられちゃうとね…非バイタルを9㎜で7発以上で漸くマンストップって想定も考慮せざるを得ないというか…。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 00:28:00.26

22LRは「当たったら死なないまでもケガするよ？」「当たり所が悪ければ死ぬ事もあるよ？」って言わば抑止効果の意味合いがある訳だ。
だからCCWとして小口径は実行制圧力が低かろうとも「小さい事は正義」という事になる。
でも9㎜サブコンパクトや380中型オート並みに嵩張るサイズのスナビーに「38spl5発の実行制圧力の範囲内」で果たす役割ってなんだろう？ってなる訳。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 01:17:36.92

>>330
壮絶バトルを想定しても詮無いこと
銃を出されても反撃して銃撃戦に持ち込むような相手はプロでしょ
そういう相手を想定してないOLとか主婦にはそれで十分だよ
そういう人たちを狙うのはは小金目的の強盗や性的襲撃者なわけだから
何しろ町で銃声があれば警察もくるのですぐに逃げる相手がほとんどだからね

もし絶対殺すマンの襲撃を予想できるような人はもっと大型の9mm15発や44mag6発を用意しとけばいいだけのことよ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 01:19:07.19

それと「あいつ22口径だぜｗちょっと痛いだけだから突撃！！」なんてやつはまずいないから

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 01:34:22.93

>>330
農家の小動物の害獣駆除や一般人の射撃競技かな

そのスジならどちらかと言うとサウンドサプレッサー付けて暗〇用じゃないかね
https://i.imgur.com/UOSJhc0.gif

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 01:37:05.80

銃に興味ないが護身用で必要だけど非力な人が扱える市販品38SplのDAリボで
DAトリガープルが3kg以下なんてまずないでしょうなあ
自分が知る限り市販品だとニューコブラぐらいしか無いのかな
コブラは7から9ポンドなんで当たりを引けば3kgですよ
ただしレビュー見るに3.5から4kgが普通みたいですが
KフレをDA3kg以下で競技用の弱いプライマーではなく
普通のファクトリーロードが撃てるようにするならかなりのチューンが必要ですし
Jフレならばそれでも無理でしょうかね
それに護身用が必要な人向けならばどう頑張っても500ドル以下で買えないと厳しいですし
当然マグナムプライマー叩けるようになんて贅沢は言いませんよ、非力なユーザー向けですから

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 01:50:56.69

>>334
それは女性を馬鹿にしすぎ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 04:17:35.25

>>331

だったら「小金目的の強盗や性的襲撃者」相手に、38spl5連発スナビーも要らないんじゃないの？
それこそチップアップのポケピでも用を為す訳だし。
ある程度の害意を以た「絶対殺すマン」的セミプロ（？）襲撃者にも対応できる様に備えるというならサブコンパクトでもいいし。
敢えてそこで積極的に38スナビーを選択する根拠が薄い…長期放ったらかし？直感的操作性？ビギナー向け？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 08:22:48.30

引き金の重さを言い出したらというか
DAOとしても引き金が重くなるしコックアンドロックも難しいんだから非力ならリボルバーは向かないよ
デコックなんかハンマー抑えながら空撃ちが正式手順だし

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 08:41:48.19

>>335
https://smartlog.jp/153173
こいつは日本の平均値だけど当然ながら下位の女性は恐ろしく握力が無い訳ですよ
これが米国であっても小柄なイタリアやヒスパニックやアジア人は割と低所得者が多いですよね
実際S&WやルガーのJクラスリボはDAが5から5.5kg程度が多いですし、安物だと更に重いわけです
それを5回も引ききるのはかなり難しいと思いますよ
これって重いDAで有名な92FやP22Xクラスですし、一回引いたらもうだめって可能性も高いでしょう
有事の際、恐怖で火事場の馬鹿力が出ればしめたもんですが逆にに腰が砕けて力が出ない可能性も高いわけです
無論同じ数値であってもリボの方が引きやすいのは割り引いて考えるにしてもですよ
>>337
ならば初心者の女性向きにはリボが最適ってロジックが崩れるわけです

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 10:45:12.77

非力な人に扱いにくいのは一部のオートにもあるよな
オートはスライド／ボルトやマガジンにスプリングを使ってるが、このテンションの強さによっては非力なユーザーがスライド／ボルトを引いたりマガジンに装填するのに苦労するという話がある

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 11:00:49.21

女性にはショートリコイルする380ACPクラスのセミオートを
男でも未だにリボルバーに固執する人は信仰入ってるんじゃないか
45口径信者のように
俺にとってのリボルバーはレンジトイだね

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 11:47:35.14

>>258
だ・か・ら

だれが「現代の標準的な」ドイツ語の話してるの？
方言の話だよ？　ドイツ行ったことないでしょ
あとモーゼルの時代は１００年近く前だってのも忘れてるでしょ
絡みたいだけのアホなら氏んで？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 12:08:08.43

>>332
>それと「あいつ22口径だぜｗちょっと痛いだけだから突撃！！」なんてやつはまずいないから

それな
ストッピングパワーを本当に考慮する必要があるのは
ヤク中止めなきゃならない警官
素人はそこまで考えてもしかたがない

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 12:17:40.04

>>292
用途によるだろ

一般人で普段銃を使わない人が護身用に持つなら38リボルバー一択

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 12:33:39.29

>>338
なんか軍版脳だなあｗ
リボルバーはコンシューマやで？
好みな合わなきゃ買わなきゃエエんやで？

一部のユーザーに合わないからどう住んだ！って突っ込まれてもトライアルじゃないんだからｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 12:37:28.62

>>343
何で？
咄嗟の時に銃を撃つとなればリボルバーならDAになる
DAのプルは重いのでスムーズに引けないから初弾は外れる
その間に相手に撃たれる

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 13:11:37.85

最悪を想定するなら
クマ対策にマグナムリボルバーはない

最低でもマグナムオートが必要
普通にライフルかショットガンを手放すな
だよね

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 13:12:54.47

>>344
んなこたあ百も承知よ
このスレはなにかツーと初心者にはリボだと念仏のように唱える輩が多いからさ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 14:54:48.26

世の中は広いもんで中折れ式45口径上下二連の現代版デリンジャーを缶飲料
の保冷・保温用のクージーをポケットホルスター代わりにして、ポケットに
突っこんでキャリーしてる人もいる。それを考えると、護身用にリボルバー
というのもまぁアリなんじゃないかと。現に現在でも色々なメーカーから
護身用を目的としたリボルバーが販売されてるわけだし。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 15:10:45.69

>>346
違うよ
トーラスバカのケツの穴にジャッジをねじ込んで散弾でハラワタぐちゃぐちゃにして放置、だよ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 18:02:22.84

たまにもし、リボルバーをキャリーするんだったら44マグナムリボルバーをキャリーする
と主張する人が現れるけど、本当に44マグナムリボルバーをキャリーするなら腰への負担を
避けるために良い革製のホルスターは必須だな。それと銃のシルエットが表に出るのを防ぐ
ためにジャケットなどのアウターも必要だ。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 18:26:57.94

もし実際にリボルバーをキャリーするなら、やはりスムーズにDAトリガーを引けるだけの訓練は必要かと
そういうことを考えたら初心者や銃に興味ない層にリボルバーを薦めるのは無責任な気がする

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 18:41:05.32

それなりにスムーズなリボルバーのDAトリガーを引く練習と、
オートマチックの取り扱いに習熟しかつ反動をうっかり逃さない練習

まあ今時はオートの即応性と作動の確実性が上がったから別にダメではないが、
だからって「りぼるばーは、むてきじゃないやい！！！！」とリボスレで叫び続けるのは何なのかね、とか

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 18:53:50.07

実際はマイケルジャクソンのBATのプロモーションビデオみたいに、45口径を見せれば暴漢は諦める

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 18:58:59.94

>>352
俺なりのリボルバーの使い方はやはりレンジトイに尽きるという考えがまずあるわけよ
セミオートより高い命中精度でロングレンジの的をガンガン撃っていく、そういう遊び方ね
コンバットガンとしてのリボルバーはやはり装弾数が少ないというのが痛いし、急いで撃つ場合は
基本DAで撃たないといけないというのもハードルが高い
ダイジロー氏みたいに素早くハンマー起こして撃てるだけの訓練を重ねたら使えるようになるかもだが、
そのダイジロー氏も言ってるように緊急時にハンマー起こして撃つと「なぜあなたはそんな余裕があったんですか？」と
訴訟で不利になる可能性が大きい
だから最近の小型リボルバーにはハンマーが内蔵式になってたりするんだけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 19:50:35.13

>>341
だから、Mauserの発音は昔も今もマオザーまたはマウザーなの。

モーゼルというのは日本人が勝手に発音を決めたもの。

ドイツ語でモーゼルと言ったら、Mosel、ワインだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 20:02:01.12

>>355
横からなんだけど、同じ英語なのにネイティブも聞き取れないスコットランド鈍りとかもあるしそういう話じゃ無いの？

Hochdeutschではマウザーという発音になる
じゃあSüddeutschでは？という話に見える

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 20:28:22.46

>>356
英語はロンドン市内だって、下町訛りは聞き取れないよ。

ドイツ語でMunchenはミュンヘンじゃなくて、ミュンシェンだしね。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 20:33:20.45

「マスターピースピストル：世界の傑作拳銃」っていう本だとマウザーという読みで書かれてるな

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 20:36:56.28

フランス語もchaはシャだな

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 20:47:44.40

軍用としてはオート一択な状況になって久しいし、LE用でもオートが主流だが、拳銃を民間人が持てる国で、民間用ではまだまだリボルバーの需要が多い
それを無視してリボルバーに駄目出しするってのはいかにも素人の妄想って感じだな
特にリボルバーに駄目出しの一方でマグナムオート推しってのは、荒らしてかまってもらうのが嬉しくてたまらない歪んだ精神構造の持ち主にしか思えない

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 21:02:37.66

>>354
グアムのGOSRでM642 エアウェイト撃ったけど、トリガーフィーリングは
重すぎず軽すぎずスムーズで引きやすかったよ。まぁ、ジェイソン・デイヴィスって
いうベテランのお巡りさんはリボルバーについて「リボルバーは操作は簡単で
装填してあれば、あとは狙ってダブルアクショントリガーを引くだけだ。後は
いかにうまくトリガーを引くか練習を積めばいい」と言ってるし、銃に興味が無い
人にはリボルバーの方に分があると言ってるSHIN氏も「最小限の訓練は必要」と
言ってるし、Hiro Soga氏もリボルバーのダブルアクションはマスターするのが難しい
と言っている。だけど、あくまでも俺の個人的な体験談だけどリボルバーのダブル
アクションはそんなに悪いものじゃないと思うし、銃に興味がないという人も練習
くらいするだろう。弾数だって確かにオートには敵わないがセルフディフェンスで
相手とドンパチ撃ち合うなんてケースは早々ないだろう。リボルバーには信頼性が
高い、操作がシンプル、携行の安全性が高いといったメリットもある。オートにも
リボルバーにも良い所と悪い所がある訳だからどちらを選ぶかは本人の価値観や好み
で変わるんじゃないだろうか。少なくともキャリーガンでリボルバーはダメということは
無いと思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 21:21:21.43

>>361
自分の小学生時代を思い返してくださいな
それでも軽いDAだと思いますか？
さもなくば、最新モデルでも無いし、Jでもエアウェイト系は人気モデルだから
数撃たれてナチュラルチューンされてるんでしょうかね
5kgだったものが4kgになってるとかね

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 21:27:13.29

クリティカルディーンジェイソンカプートデイビス仕様のリボが最強って言いたいんですねわかります

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 21:28:30.14

その昔FBIアカデミーでは体力やメンタルがダウンしていても
確実に全弾DAで連射出来るように空撃ち訓練用のM13が用意してあったそうで
握力の弱い女性には苦行だったそうですよ

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:02:33.26

>>362
いや、いくらアメリカでも小学生は実銃持てないだろう。だから小学生だと
リボルバーのトリガープルは重いだからリボルバーはダメという事にはなら
ないかと。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:07:08.79

>>361
S&Wのダブルアクションには癖があって、ハンマーの落ちるタイミングが分かりやすいんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:09:43.51

>>365
州による

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:09:54.38

>>365
だからざっくり言うと女性は男性の半分の握力だと思って下さい
なので小学生と申し上げたわけです、私が上げた握力平均値を見ていれば
説明せずとも理解出来ると思ったのですよ
女性は鉄のフライパンや中華包丁は重くて使えないと嫌がります
女性用軽自動車のハンドルは不安になるぐらい軽いです
そういった事を考慮すれば想像出来ると思うんですよね

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:11:21.63

>>366
弓を絞るような緊張感があるよな
けど俺はルガーやトーラスみたいなジャッキリ感が好き