護衛艦総合スレ　Part.122

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 17:53:46.20

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572861058/

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:16:49.65

>>495
実際にはやらないと思うよ、修理が出来ない海外派遣、人間もだけど長期間の派遣は船も耐えられないと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:44:13.07

>>497
現時点で、最初は現地4ヶ月往復2ヶ月の計6ヶ月だった派遣期間が、現地6ヶ月の計8ヶ月に延長されている
これじゃ流石に乗員負担がヤバイだろうし、途中で乗員交替できれば相当な負担軽減になる
フネ自体は現時点で8ヶ月はいけてるしな

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:56:05.25

SM３で戦域核兵器の迎撃実験だな♪

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:59:48.92

高価で高度な魚雷やSSMを省き、廉価な砲熕兵器に注力した近代通報艦とも言うべき艦種は、ポルトガルのジョアン・コーチニョ級に始まり、
限定戦争・低強度紛争に投入できる低コストな二線級戦闘艦として、成功したコンセプトと見做されている。それに倣っなモノなら決して悪く無いよ。

ただ韓国の浦項級コルベット撃沈事件に見られるように、充分な排水量が無い艦種は被雷に弱く、乗員の脱出が間に合わないまま轟沈する危険が大きい。
日本では戦訓から、被雷して乗員が脱出するには排水量5000t、被雷しても海域から逃れて最寄りの港へ逃げ込めるには、7000t必要との経験がある。

海自が5000tクラスの汎用護衛艦を重用するのは、乗員を守れる最低限の排水量だからだし、FFMが満杯で5500tと、フリゲートとしては大きめなのもその為。
（普通は満杯で1500～4500t）

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 00:08:47.69

>>500
日本の場合は全長が一定以上ないと日本海の波を越えられないというのがあるので。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 01:02:12.24

>>501
舞鶴のDEでさえ日本海でも活動してるが？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 01:27:53.57

魚雷とかSSMをゲリラボーイから携帯ミサイルで撃たれたらどうなるのかね？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 04:33:36.12

>>503
こちらへどうぞ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573386763/

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 06:15:46.35

>>494
一人当たりのワークロードが一定なら人数少ない方が補給の手間もかからずストレスも少ないのが人間という生き物だが

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:11:03.71

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:11:17.98

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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東ティモール「もうしねよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:11:32.36

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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:13:11.79

>>505
艦艇勤務の実情を知らないオタクの発想だなw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:25:40.72

>>509
まぁそう信じたいなら好きにすればいいよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:33:41.10

>>502
大量整備を予定していたDEのいしかりやゆうばり型が打ち切りになった理由が冬季日本海や三海峡警備にはできれば100m級の船体が必要という結論が出たため

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:50:29.00

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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:50:43.39

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 08:05:03.22

現地でのクルー入れ換えも視野にいれての３隻4クルー制やろう

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 09:19:32.21

>>511
ゆうばり型は打ち切りではなく、全鋼製・長船首楼の1600トン型へ移行する予定だった
しかしなかなか予算が取れず、色々と計画をいじくりまわしている間に船型が膨れた結果があぶくま型

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 10:02:51.23

>>510
実際にそうなんだが？
90人なんて少人数では海賊対処は無理、立入検査隊だけでも支援する人員を含めたらかなりの人数必要し、航海の途中に病気やケガ人のバックアップすら出来ない。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 10:04:38.58

>>511
100m以下の船長の船が、いくらでも日本海を航行してるが？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 10:22:53.05

>>517
それが何か？？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 10:32:10.73

>>516
90名は基幹クルーで、ヘリ運用や掃海、臨検等の際は、必要に応じて別途ミッションクルー追加するんでないかと思ってるが

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 10:53:25.72

>>519
海外派遣の度にその人員をどこから連れてくる？
そうなるば100人以上になり、「あめ」型と変わらないだろ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:18:33.66

いやFFMに追加ミッション人員追加してもあめ型には全く及ばんよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:29:43.69

>>521
「あめ」型も曹士は飛行科合わせても140人ちょっとしかいないんだぞ？
90人に立入検査隊やら何やら増員したらどう考えても30人以上は必要
全く及ばないとか何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:43:59.80

立入検査隊て独立した部隊なの？
艦内の資格持ってる乗員を寄せ集めるだけでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:45:20.52

>>523
省力化押し進めると、必然的に航空と同様に独した扱いになるやろうね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:47:52.06

次世代護衛艦のテーマは

パワーユニットの推力専用からの開放

これが出来ている護衛艦は2040年代になっても使い道がある

鍵はFFMのテストベット化と川崎の3MW超電導モーター

ズムウォルト型がまだモタモタしているので、その間に海自は川崎にカネを出して6~7MWの超電導モーターを実用レベルまで改良していく

ズムウォルトに超電導モーターが載るとレールガン等の新兵器が姿を現し始める
そうしたら14MW超電導モーターにステップアップする
14MW超電導モーターが手に入れば、MT30の発電機化が可能になる
発電35MW=推進14MW×2+艦内電源7MW
他に6MW超電導モーターとディーゼル発電機各2台
合計発電力36+6×2=48MW（6.4万馬力）
合計軸馬力14×2+6×2=40MW（5.4万馬力）

FFMの潜在能力

ズムウォルト1.4万tは78MW
FFM0.55tは48MW
両方ともMT30/35MW1台分のパワーを余している点では同等な艦艇なのでFFMの潜在能力は実は高い

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:13:15.44

>>515
>>517
第3次防衛力整備計画では、駆潜艇をもとに大型化して装備も強化した基準排水量1,000トン・全長80メートル級の沿岸警備艦（PCE）による更新が計画された。
しかし日本海の冬季平均波長とPCEの予測動揺性能を考慮すると、この諸元では戦略3海峡（宗谷・津軽・対馬）の封鎖作戦を行うには性能的に不足であり、全長は少なくとも90メートル、できれば100メートル級が望ましいと結論された。
香田洋二「国産護衛艦建造の歩み」『世界の艦船』第827号、海人社、2015年12月

香田元自衛艦隊司令官もそう書いている

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:15:11.66

>>522
全く及んでませんが？
https://this.kiji.is/571571518080402529
ちなみにソマリア派遣つっても「定員以上」は乗せないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:53:18.33

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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:53:32.29

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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:53:46.14

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:55:26.72

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:08:57.83

30FFM~03FFMは初製造ロットで色々な調整や修正が成されたロットは04FFMから

そこで02~03FFMの4隻のうち1隻を川崎超電導モーターを使ったCODLAG方式のテストベットにしたい

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:18:33.94

>>527
その180人もわざわざ臨時で増員し、ヘリ搭乗員も2機分の人員を増派してるんだが？
それぐらい人員が必要なんだって分からない？
本当に妄想の世界でしか生きてないんだね。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:19:40.83

>>523
だよ、だから90名の定員では派出は困難

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:36:53.58

FFMって陸自とかを便乗させるスペースあるんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:46:33.10

>>526
DEの長さが性能上100メートル級が望ましいということと、予算上90メートル級で我慢することは矛盾しない
ゆうばり型の建造は打ち切るつもりはなく、準同型の1600トン型へ移行する予定だったが、予算の都合でボツっただけ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:48:07.52

臨時で増員すればエエだけでは？
艦の運用そのものは90名だか100名で行うのが公式情報公開やし、臨検用のチームを海保と共同で要員するんじゃん？

ジブチで乗せればええんやし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:49:39.32

川崎3MW超電導モーターの論文があった
https://oacis.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=1570&item_no=1&attribute_id=20&file_no=1
20MW超電導モーターの概念設計までしたみたいね
フリゲートや駆逐艦には7MWと14MWあれば21~2ノット出るから足りるだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 13:52:58.53

FFMもう起工したの？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 14:04:18.74

FFM-1は三菱長崎で9/4に起工だと
https://www.navalnews.com/event-news/pacific-2019/2019/10/pacific-2019-mhi-unveils-opv-ddg-designs-based-on-future-jmsdf-frigate/

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 14:12:07.20

FFMはどんな名前になるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 14:15:03.88

3隻4クルーなら12隻で16クルーってことよね
１人あたりの年間の航海日数を一定にたもったまま、海外派遣時の臨時増員にも対応はできそうやけれど
全体の稼働率は低下するけれど

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 14:25:23.59

>>542
そもそも論だけど、クルー制度自体が今後の海自からしても机上の空論だと思う。
毎年ほぼ同じサイクルで決まった任務しかやらない「ひびき」「はりま」で施行してはいるが、護衛艦＋掃海艇の任務をこなし、毎度の個艦や部隊での錬成訓練をやらせるはずのFFMで、あんな制度が上手く回せるとは思えない。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 14:33:11.34

>>540
ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 15:01:38.13

さて、米海軍のFFGXではLCSに引き続きクルー制でやってくそうやけれど・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 15:54:36.98

個艦単位からクルー単位での錬成訓練するようにするからわざわざ編成弄って第2艦隊に変えるわけで
今までどおりならできるはずないのは先刻承知で
今までどおりやらないで新しいことやるんだからできるわけないと言われても知らんがな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 16:02:01.63

むらさめ型は180名必要だったからFFMは90名でできるわけないとかいうのさ

むらさめ型は定数165名で増派分で15名で180名だろ
FFMは定数90名程度で多めに20人足しても110名

統合指揮所とかで定数そのものを減らしてるのにできるわけないって酷い話だね

>>522では140名とか言って誤魔化してるけど
実際の定数は165名で海外派遣では定数満たさせる+増派で180名で
FFMに切り替えるとDDの乗員数の1/3くらいの60～70人くらいは派遣人数減らせるんだよね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 16:48:22.09

>>546
たった1か月ちょい程度の年次修理ぐらいで再錬成訓練が必要だって事で毎回訓練やってるのに、クルー制になったら艦艇に乗らないチームの再錬成訓練やらないでどうするって話
しかも掃海やら訓練項目は更に増えるから訓練期間も更に長くなる。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 16:49:57.66

>>547
まさに机上の空論だわ、
海幕がそういう妄想を現実の運用に用いない事を願うわ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 16:52:58.76

>>548
その辺の交代期間なんてまだ何の情報も無いから返答しようがない
新しいことは不安要素一杯なのは世の常としか

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 16:55:53.55

>>550
だから長期海外派遣は従来艦艇の方が良いと思うのよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:10:51.44

こういうの見ると海幕の中の人って頭柔らかいんだなぁ、って感じがする。
この手の批判なんてとうに受けた上でやると決めたんだろしな。

言うまでもなく今の海自の偉い人って、大体はインド洋洋上補給とか海賊対処に携わった人とか、
「海自が地球の裏側で仕事するのは当たり前」な世代なんで、
今までのやり方じゃ通用しないなんてよく分かってるんだろな。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:12:09.12

ゴミみたいな性能の仁川が省力化でもFFMに負けてたら文字通りの産廃だからな
そりゃ必死にもなるなる

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:12:26.86

FFMなんて「ソマリア含めた海外での任務（共同訓練除く）をDDの代わりにこなす」
ってのが最初から一貫したコンセプトだものなぁ。
武装増えたけどこういうのはブレてないよね。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:14:08.02

仁川級って省人化気にしてないんじゃ？
満載3000t級で140名乗りって特段……

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:32:54.01

AAWは31DDのコンセプトなのかな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:00:43.46

訓練・実任務含めた航海は1/3年(4ヶ月)程度やそうだから、一隻あたりの稼働期間稼働が約50ヶ月/5年の護衛艦3隻あれば、航海期間は従来と変わらず維持されるやないか？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:21:09.92

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:21:25.20

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:21:38.94

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:59:54.35

>>541
DEの流れで河川名なんでね？後海保で使って無い名前だな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:01:24.42

>>552
人が減ってるから少人化、無人化は分からなくもないが、技術的、制度的に何ら改善の要素が未知数なのに、いきなりFFMのような90人の護衛艦ってのがな、
海幕の中の人が頭柔らかいんじゃなく、少人化のお題目にそってプランを作っても、後は転勤して知らねって奴ばっかりだ。
インド洋派遣時も現場は苦労させられたから。
あと香田氏はFFMに批判的
彼は海幕中枢を歩いてきた人

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:02:17.51

>>554
逆だよ、むしろ海外展開させるなら高性能DDにすべき。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:03:41.57

>>557
年間の訓練航海日数が4か月？
DD乗組員が聞いたら怒るぞ？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:07:00.88

>>564
まあDDというか第一艦隊の方はクルー制は導入しないだろうからなあ……

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:14:24.45

ぶっちゃけ香田さんの頃と今じゃ何もかもが違うんだけどな
幕の体制ですらここ5年でも激変している
マークの枠組みすらこわれかかっている

>>565
ぶっちゃけ高強度（人的に）任務にこそクルー制は合致するというか

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:17:40.27

結局、なんだかんだ言おうが

・海外派遣任務は減らせない（むしろ増えかねない）
・日本近海での警戒監視は増えることはあっても減ることはない
・少子化で人員増には限界がある
・仮想敵の正規戦の恐れはますます高まり手は抜けない

この制約がある以上、困難があるのは百も承知で、抜本的に改変しないと任務がまわらんのよな。
まともに訓練しないで任務にばかり回され、しまいには事故った米海軍の二の舞になる。

クルー制は難しいとかなんとか、今までの訓練方式じゃ難しいとかいうても、
それじゃこれからに対応できん、って明らかにわかってるから、第2艦隊だの哨戒艦だのFFMが出てきてるわけで、
それを抜きにして、「今までの方式じゃ無理」と言うても、
「今のままだと早晩破綻するでしょ？」という話になる。

人が乗ってる船がいいからって、DD相当の護衛艦に絞って建造したら、
今度「数が足りない」「出航日数が長すぎる」「訓練の時間が取れない」「休みが取れない」「みな辞めてく」
ってますます悪化するの目に見えてるだろ……

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:19:12.38

>>564
ソースは元護衛艦隊司令官やね
まぁ自称元自の名無しよりかは信用できるだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:21:58.72

香田氏はFFMが嫌いというより、
・外洋戦力（第1艦隊）の陳腐化は絶対にさせてはならない
・逆上陸とかいいけど政治と話を詰めた上で任務構想練り上げろ。場当たりな対応すんな

だからFFM嫌いというより、対潜至上というか……

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:31:19.76

>>536
実際には予算上90m級で我慢せず110m級のあぶくま型の整備に移行している

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:49:46.72

>>561
松竹梅に決まってるだろ！　雑木林型だって、あれはあれで名艦なんだぞ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:52:07.33

>>571
植物名は哨戒艦に付くんでないかな？「まつ」とか「さくら」とか

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:56:46.94

>>569
基本的に保守派だわな
言ってることは従来型の海自から変更した際問題になりそうなことを挙げてるだけで
間違ってる訳じゃない

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:57:50.55

ていうか最近の自衛隊の任務増は海の割合高すぎるのどうにかならんかね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:59:50.43

>>574
高速滑空弾やスクラムジェット弾が大量配備とか重爆編隊が飛んでくるとかできないと難しいんでね
後は滞空型無人機を複数配置とか衛星網による常時監視体制とかな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:05:03.67

どうにかしたいからFFMで護衛艦６隻増やした後さらに哨戒艦１２隻を倍率どんなんじゃろ？

哨戒艦はそのうち無人化されて船団護衛とかやり始めるかも

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:11:46.50

>>543
音響測定艦も決まったサイクルって訳でも無かったと思うけど。
任務内容は秘匿されてたけど何かの兆候で緊急出航していったのを
何度か見た。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:15:30.38

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:15:46.26

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:16:00.21

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:19:18.45

>>562
少なくとも海自はいきなりとは認識して無いだろうな。
と言うか海自が決めた事だし。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:46:23.30

>>555
それ統失の可哀想な子だから。

>>574
四方を海に囲まれシーレーンが生命線だから必然かと。
欧州の西側のようなヌルい環境ならともかく。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:53:47.96

>>566
何がどう変わってると？
お前中の人間かよw

クルー制度は錬度管理をどうするか、抜本的な対策が必要になる。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:23:05.81

>>555
ありゃ当初は省力化するつもりだったんだが例のごとく予算不足で金のかかる省力化は無しとなったんだわ
（当然食糧等の物資の所要も増大し反対に縮小された船体規模と相まって継戦能力のさらなる低下を招いた）
沿海域では監視などで人の目がたくさんあった方がいい場合もあるからそこまでデメリットではない的な論評も一部あったけど
省力化できてないから人数多くてもみんな機械化されてない自分の業務にしゃかりきなわけで監視要員抽出するのは大変そう
ガチで沿海域での作戦でボートやチープキル警戒するなら数十人程度で基本的な艦隊行動が可能なレベルで省力化しつつ
さらに海兵を数十人搭乗させられるような形にした方が当然作戦は捗る

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:24:55.25

海兵なら艦の能力を落とすことなく必要に応じて島嶼に小規模上陸させたりなんて真似もできるしな
特別陸戦隊編成しなくても

と追記

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:35:56.41

>>574
無人機や無人艦や無人潜水艦の必要性は高いね

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 07:25:50.14

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**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 07:26:03.19

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**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 07:26:17.17

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**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:35:09.04

次世代兵器はパワーユニットの推進目的からの開放が大きなテーマ

空自のXF9エンジン+国産T-IDG発電機
陸自のハイブリッド動力車
海自は？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:51:03.89

COGLAGの実験進めてるじゃん？
あさひ型でバグ出し終われば07DDXやFFMベースライン2も十中八九採用するだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:22:30.60

冷却用ヘリウムが希少で高価という難点があるが超電導モーターはサイズを約半分にできる点が魅力的
潜水艦モーターも今は8000馬力だが超電導モーターなら同じスペースに1.6万馬力が載る
これならガスタービン発電機のせてシュノーケリング航行で艦隊潜水艦任務を果たせる
ポンプジェットも可能だろう

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:35:29.86

>>592
シュノーケリング航行て、あーた（呆

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:43:27.92

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:43:50.85

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:44:08.40

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

護衛艦総合スレ Part.122

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