韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-xrtU) · 2019/12/05(木) 13:02:51.43

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/05(木) 13:53:36.80

>>1
おつーん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iF/K) · 2019/12/05(木) 14:01:26.94

米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←国産化へ、イスラエル・エルタを協力企業に。ソフトウェアはサーブに選定
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空ミサイル等の装着、照準技術(NEW!)←ヨーロッパ産へ。ミーティア確定

技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術←イギリス産へ
・その他

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/05(木) 21:12:48.95

殆ど米国技術なんだが国産なの?
例の件でトランプ叔父さんが怒ってエンジン売らない話しになったらどうするのかね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5c3-hGJN) · 2019/12/05(木) 21:36:57.90

ほとんど何も技術を持っとらんじゃないかw
よくもこの惨状でで戦闘機開発とか吹き上がれるもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-XcXF) · 2019/12/05(木) 21:57:08.78

>>1乙

>>3
生みの苦しみをたっぷり味わって欲しいリストだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-y08W) · 2019/12/06(金) 00:56:28.21

>>3
｢いやこれ仮にも飛行機作ろうと言うなら持ってないとおかしいだろ｣という技術が散見されるのが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0389-zAlO) · 2019/12/06(金) 01:39:57.10

元の計画がT-50と同様に丸々LMに作ってもらって国産名乗るつもりだったろうから一機丸っと作れるだけの要求になるのは仕方がない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhKa) · 2019/12/06(金) 07:18:17.72

>>1
お疲れ様でございます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-B7S1) · 2019/12/06(金) 09:29:22.54

>>4
ほとんど米国産てわけでもないんじゃない？
米国から技術渡すのめっちゃ拒否されてるからイスラエル、スウェーデンとか結構入る事になるだろう
韓国産はほぼ無いが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-MTAU) · 2019/12/06(金) 10:12:35.57

KFXは日本に作ってもらったら？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-nHpy) · 2019/12/06(金) 10:18:58.25

日本だけは無い。瀋陽はあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/06(金) 10:32:39.41

他国からの技術供与が多いのなら、完成して売れたとしても利益がほとんど出ない気がする。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-GJ4i) · 2019/12/06(金) 10:38:04.55

>>13
>利益がほとんど出ない
輸出と、サブシステムの輸入でコミッションを2重に取る気の堕落した制度だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-fAWS) · 2019/12/06(金) 11:13:13.71

>>12
日本のF9を差し押さえるニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/06(金) 11:13:17.24

>>10
問題は、それらの技術をインドネシアに渡してもいいのか？と言うところだが…
知財の再配布を認めるような契約なんて普通拒否られそうだけど

どう誤魔化したのだろうか？ケンチャナヨ精神？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-sj3l) · 2019/12/06(金) 11:47:16.67

>>16
インドネシアが技術移転されてないって不満言ってたからお察し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15de-fAWS) · 2019/12/06(金) 11:53:19.12

GSOMIAで揉めたから今後は技術移転のチェック厳しくなるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FMjM) · 2019/12/06(金) 12:05:50.96

>>16
イスラエル「技術資料を積んだトラックがたまたま盗難されることもあるからね。たまたまだから仕方ないね」

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-ZEP3) · 2019/12/06(金) 12:18:00.12

>>18
今後もF-35が売れる位だから無問題

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3f/G) · 2019/12/06(金) 12:27:08.16

F-35は技術流出がほぼあり得ないシステムになってるじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5c3-hGJN) · 2019/12/06(金) 13:17:31.56

>>19
イスラエルの場合は「まあ盗難事件が起きたあとたまたま関係者の突然死が重なることがあるが、偶然だから仕方ない」となるから怖いw

◆昔から「テルアビブの目は世の果てまで見通し、手は世界の果てまで届くほど長い」つってな◆

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/06(金) 13:57:01.99

>>22
自分ところから流出されるのにそれはやらんでしょ…

むしろKFX関係者一同が乗った飛行機が行方不明になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5ba-mhKa) · 2019/12/06(金) 14:46:20.66

「ディスプレイもスマホもこのやり方で上手くやってやった
戦闘機なんかチョロいニダ」
「中身は全て外国製でも蓋しちゃえば純韓国産！騙される奴がバカニダ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-AIHr) · 2019/12/06(金) 16:39:18.64

>>8
で、その「元の計画」と「現在の計画」との差分が「移転されなかった核心技術」という訳だね。

>>16
確か、米国から差し止め食らった項目あったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-nMwz) · 2019/12/06(金) 17:32:55.74

韓国側の主張だけど国産化率65%らしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3f/G) · 2019/12/06(金) 17:34:17.86

そもそも何が65%なのかわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-0OdW) · 2019/12/06(金) 17:38:52.99

重量比でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3f/G) · 2019/12/06(金) 17:41:35.23

一番重いエンジン作ってないからなぁ…
コスト比とか？
映画の宣伝みたいにバイトの弁当代まで入れた数字とか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/06(金) 17:53:07.14

体積比ならたぶんいける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 231f-dl55) · 2019/12/06(金) 18:43:59.06

関わった人数比だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FMjM) · 2019/12/06(金) 18:51:44.17

>>29
重いといっても2トン以下やろ？
二基合わせても3-4トンだろうし、機体の重量は圧倒的だよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-nHpy) · 2019/12/06(金) 18:57:58.05

T-50が、金額ベース49%だったはずで、65%はかなりの進歩

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-AIHr) · 2019/12/06(金) 19:19:14.87

ドンガラで何%行くんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/06(金) 21:18:03.36

モックアッｔプは完成したな
でも残りはアルミ板を切っただけじゃないの
エンジンは入手したのかな? 座席はどうしたのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 231f-dl55) · 2019/12/06(金) 21:39:33.42

このままじゃアメリカにエンジン売って貰えそうにないけどどうするんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/06(金) 23:30:08.16

「もし北朝鮮の非核化が行われていない状態で在韓米軍が撤退したら、中国が韓国に『核の傘』を提供し、その状態で北朝鮮との交渉をする案はどうだろうか」
って大統領統一外交安保特別補佐官が述べたらしいから、多分中国から買うんじゃないかな……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/06(金) 23:50:24.07

そうか、ムンたんの一見非合理的に見える動きは全てKFX完成のため…！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-MTAU) · 2019/12/07(土) 00:14:08.37

日本人はムンに頑張れとしか言ってないのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/07(土) 01:19:11.58

>>27
重量だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-+J45) · 2019/12/07(土) 14:41:16.47

見た目だけ格好つけられれば満足な国民性だからしょうがないが
KFXは最初はウエポンベイ無しはしょうがないにしても
ウエポンベイ装備型には国産エンジン搭載を目指すとかの方が技術的意義も高かっただろう
それなら多少は性能が低くても技術的意義はあるから
T-50系の開発が終わってから時間があったのだからエンジンの研究開発はしとくべきだった
スウェーデンが独自開発路線を放棄しそうなのは開発費の問題もあるが
結局はエンジン開発に手が出せないのが大きいのだろう
他国から手に入れられるエンジンでは性能的に一流機にはなり得ないからだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/07(土) 16:24:05.78

エンジンが輸入出来れば飛ばすことだけは出来るという説と出来ない説があるが
静安定性の機体なら可能かもしれないが負の安定性の機体は厳しそう
ただ、今時静安定性の戦闘機など要らないのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-V35x) · 2019/12/07(土) 17:35:33.07

エンジン開発には金かかり過ぎるからなぁ。
それでも韓国人なら国産エンジン作るニダってなるはずだが…。
ロケット開発、月探査計画にはＧＯサイン出したのに、ガッカリだｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FMjM) · 2019/12/07(土) 17:48:44.14

>>42
CCVについて研究試作とかしてないのかね？
自衛隊の研究関係がほぼ日本語情報しかなくて外人が知らないみたいに、
ADDの研究開発に関しては韓国語情報しかなくて俺たちが知らないというパターンはあり得なくはない気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/07(土) 17:53:28.71

韓国はCCV研究開発したのですかね?
そもそも静安定性でも単独機体開発してないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-rGwG) · 2019/12/07(土) 18:28:49.01

T-50で習得済みですよ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc1-8zr5) · 2019/12/07(土) 18:31:46.38

そりゃLMは習得してるだろうけど
韓国はどうなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0389-zAlO) · 2019/12/07(土) 18:35:21.56

T-50の時に一通り横で見ていたから、完全に理解した。ﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/07(土) 18:42:37.20

練習機をCCVにはしないし、そもそもお前ら設計しとらんだろと小一時間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/07(土) 19:51:14.40

LMは技術移転してないでしょう
現在技術移転交渉項目の一つじゃないのかな?
そもそも双発エンジン制御技術もないのでタダでよこせと言っている様だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/07(土) 19:53:14.55

もう一つ
フライバイワイヤー技術も無いのでよこせと言っているのに
どうやって負の安定性を持つ航空機を開発出来るのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-m7pn) · 2019/12/07(土) 20:00:46.09

ライバル（）はフライバイライトだというのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2502-CMxA) · 2019/12/07(土) 20:20:55.48

韓国産エンジン事業は既に２０１３ねんから始まっている
開発主はADD、素材研究はKARI、業者は旧ハンファテックウィン
２０２５年頃に完成予定で出力は5,500blf位
ま、KFXと関係ない事業なのでスレ違いだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/07(土) 20:35:08.91

アメがF414を売らないよって言ったらどうするんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-m7pn) · 2019/12/07(土) 20:38:19.26

EPE以上前提のフェイズ2以降もわりと無理筋

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/07(土) 20:58:54.92

>>54
>>53を必要数積むだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/07(土) 20:59:03.92

皆>>3を読み直そう

3名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iF/K)2019/12/05(木) 14:01:26.94ID:TPcJ32C0d>>6>>7

米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←国産化へ、イスラエル・エルタを協力企業に。ソフトウェアはサーブに選定
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空ミサイル等の装着、照準技術(NEW!)←ヨーロッパ産へ。ミーティア確定

技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術←イギリス産へ
・その他

手持ちの技術は何があるのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1580-iRb2) · 2019/12/07(土) 21:21:41.43

キムチ専用冷蔵庫とかかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-sj3l) · 2019/12/07(土) 21:31:06.60

KAI公式KFXプロジェクト説明のFBWの部分再掲
（コピペできんので画像）
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&;logNo=221703130904&navType=tl
https://i.imgur.com/xP19qxM.jpg
https://i.imgur.com/yVhmyEq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b59b-18zx) · 2019/12/07(土) 23:55:37.38

以外とそれなりには出来るんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/08(日) 00:37:51.31

それなり、だと韓国の国民が納得しなさそう（汗

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-XcXF) · 2019/12/08(日) 00:48:16.44

国民は軍の装備にそう関心は無いだろうｗ
自走砲があんなことになってたのに、何もないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/08(日) 01:00:07.37

日本と張り合わせる為に韓国は優遇
日本に飛行制御ソフト渡すなと議会がヒステリー起こしたのに韓国には手取り足取り
中国にもイスラエル経由で手を差し伸べる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-XcXF) · 2019/12/08(日) 01:52:42.03

>>3を見ながらそうほざくというのは、幾らなんでも無理がありすぎじゃないかねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-iF/K) · 2019/12/08(日) 03:16:48.92

>>59
ブラックボックスであろうT-50の機体制御の上からデータ取るって大丈夫なんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e35c-TCJi) · 2019/12/08(日) 03:18:30.38

>>44-45
>>3のリスト見て・・・持ってると思う？
CCV以前の問題だと思うが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-sj3l) · 2019/12/08(日) 09:30:34.27

>>65
T-50の開発データの流用は禁止されてるからやけに独自開発を強調してるのかも
まあ結局LMの初心者向け技術移転以上のベースはないということでよさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458f-e23S) · 2019/12/08(日) 10:20:31.87

>>66
45と 57 は俺なんだが
謎かけしただけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/08(日) 11:22:24.42

中国がFC-31の動画を公開したらしいが
https://youtu.be/RjAQIwvUw8o

第3世界に対してはわりと直接的なライバルになるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/08(日) 11:28:04.34

すまん、動画は割と前から公開されてた
テレビ番組で詳細を公開したというのがニュースだったわ
ニュー速+のスレで紹介されてて、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575768192/

元ネタは以下のサイト
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/54056282.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a341-GJ4i) · 2019/12/08(日) 12:09:59.79

>>69
>第3世界に対して
31を生産する見込みはまだないけれど・・　
米としては、中国空軍とかの脅威はF-16Vで十分対処できる、と各国に宣伝しているところ。前線の各国はしぶしぶながらも、ひょっとして中国は張り子の虎なのかもと思い始めた。(台越印など)
（F-16V買った国には、応援するかも）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-zAlO) · 2019/12/08(日) 12:53:17.44

しぶしぶっつーかJ-20をSu-35のレーダーで探知余裕でしたって発表したのはインドやし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-m7pn) · 2019/12/08(日) 12:56:38.71

35じゃなく30MKIでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-zAlO) · 2019/12/08(日) 12:56:45.03

あとどうしてもF-16じゃダメなら少なくともインドにはF-35何度も販促してるわけで
KFXがあくまでもステルス機だと言い張るなら直接的なライバルはそっちだ罠
性能は圧倒的に上で値段はたぶんその頃にはKFXより安い
実態はF-16Vが実質的なライバルだろうけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-zAlO) · 2019/12/08(日) 12:57:05.07

>>73
そうだったっけthx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-AIHr) · 2019/12/08(日) 18:16:05.97

いっそ、トランプがトチ狂って台湾にF-35を法外な値で売却したらどえらい事になりそう。
台湾的にどんなにボられても買うだろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gpoj) · 2019/12/08(日) 18:45:59.03

買わないよ
金がないから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3f/G) · 2019/12/08(日) 20:58:05.88

というか、第三国は金がないんだからステルス機は論外だろ
維持費で破綻するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-27nM) · 2019/12/08(日) 21:07:20.08

インドのはF-21らしいぞ
なんでF-16○てLMが付けなかったかは知らないけど

インドはラファールも話があったり自国開発してるらしいAMCAもあったりよくわからん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3f/G) · 2019/12/08(日) 21:15:21.18

>>79
パキスタンにもF-16売ってるからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-rGwG) · 2019/12/08(日) 21:23:49.99

台湾さん、くっそ儲けてるって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gpoj) · 2019/12/08(日) 21:30:10.76

台湾がF-35買えばいいとか台湾が儲かってるとか言ってるアホはアニオタかなんかか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-tUqv) · 2019/12/08(日) 21:39:44.54

儲かっているとかいないとかいう表現だとなんとでも言い返せて千日手なので
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gpoj) · 2019/12/08(日) 21:45:00.85

会話ができないバカが的外れなものを持ち出した場合w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-tUqv) · 2019/12/08(日) 21:46:24.28

とりあえずイスラエルよりはお金持ちです。反論をどうぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/08(日) 21:55:30.37

>>76
いずれ渡る
F-16VはF-35が有って活きるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gpoj) · 2019/12/08(日) 21:58:58.76

>>85
可哀想なくらい知的障害者ありそうだなきみw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-8zr5) · 2019/12/08(日) 22:04:00.74

>>79
正直欠番を埋めてF-24にしてほしかったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-gpoj) · 2019/12/08(日) 22:08:15.38

軍事予算とか議会がどうなってるのかも知らない真性ガイジなんだろうなw
「儲かってる」←バカw

https://www.globalnote.jp/post-3871.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-rGwG) · 2019/12/08(日) 22:20:19.80

在韓米軍を削減して台湾に回しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2502-CMxA) · 2019/12/08(日) 22:57:20.30

>>69
ま、FC-31もKFXも開発経緯は割りとにているからな
F35級のミドルステールスが必要です！でも予算が足りません！
→じゃ、ステールスは形だけでセンサーは外部にしようか
単発エンジンの出力が足りません！
→じゃ、双発で開発ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e340-TCJi) · 2019/12/09(月) 00:29:20.65

>>77
下手するとF-16Vの方が高い…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-nMwz) · 2019/12/09(月) 00:54:55.88

今F-35が量産効果で安くなってるからな
あれはすごいよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-m7pn) · 2019/12/09(月) 10:44:31.64

世界で3000機作るならそりゃやすくもなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-xF4H) · 2019/12/09(月) 10:54:50.30

>>94

一応”予定”ではあるがｗ

ちなみにF-16は量産機数がつい先年4500機を超えたが、果たしてF-4ファントムの5195機(含む日本でのライセンス生産）は越えられるんだろうかｗ

アメリカが調達再開しないと難しそうではあるが（笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa9-sj3l) · 2019/12/09(月) 12:21:40.60

KAI、防衛事業庁とT-50系列の性能改良契約締結...
https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=421&;aid=0004347461&sid1=101&mode=LSD
＞ソウル=ニュース1）キム・サンフン記者=韓国航空宇宙産業（KAI）は6日、防衛事業庁と韓国空軍が運用されているT-50系列の航空機の性能改良契約を締結したと9日、明らかにした。
＞この契約は、FA-50にIFF（敵味方識別装置）とLink-16（戦術データリンクシステム）装着の761億ウォンとTA-50、T-50、T-50BにIFFを供給する374億ウォンを含めて総1100億ウォン規模だ。契約期間は、それぞれ2025年、2023年までだ。
＞IFFは敵と味方を区別する装置であり、Link-16は全長状況と情報を共有することができるデータリンクシステムである。
＞このほか、KAIは、次世代の無線機システムなどのT-50系列の航空機の性能改良を段階的に推進していく計画である。
＞KAI関係者は「連合・合同電力の円滑な作戦遂行のために、いくつかの抗戦機器の性能を改善することになった"とし、"これから陸海空軍電力はもちろん、作戦能力が大幅に向上するものと期待される」と述べた。

KFX失敗時のプランBかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a341-GJ4i) · 2019/12/09(月) 12:46:18.40

>>96
>KFX失敗時のプランBかな？
F-16 Block32 を35機改修(韓国保有の内、旧式の方)、JDAM + AMRAAM　2019/5/26
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/republic-korea-f-16-block-32-aircraft-upgrades
F-15 Block50/52 170機をF-16V化
https://thediplomat.com/2018/02/south-korea-upgrades-kf-16-fighter-jets-with-enhanced-situational-awareness-capability/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-AIHr) · 2019/12/09(月) 12:59:56.14

>>97
170はBlock32含めた数なので記事が間違ってる。
F-16V化は134機で170機ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-djIe) · 2019/12/09(月) 13:05:38.98

そうでもないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-djIe) · 2019/12/09(月) 13:05:51.74

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/09(月) 13:08:15.67

>>98
その前にF-15はナンヤ　まだ気づかんのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-ZEP3) · 2019/12/09(月) 14:11:41.82

>>97
KFXはF-16の置き換えじゃないから、F-16の近代化はKFXと関係ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-AIHr) · 2019/12/09(月) 14:31:20.94

F-4とF-5後継として始まったけど
今はF-5とF-16の置き換えだから関係ある
ブロック1ならまあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-ZEP3) · 2019/12/09(月) 14:41:22.04

F-16も置き換え対象なんか
一体いつ完成させるつもりなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/09(月) 14:44:38.89

>>103
近々　F-35の置換えも乗るから　輸出を考えなくても良いくらい凄い生産数になるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e385-TCJi) · 2019/12/09(月) 15:29:44.78

>>97
韓国が導入したF-16/KF-16は全部で180機…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/09(月) 17:42:04.15

>>105
そこで性能ダウングレードできるぐらいなら前回選定でF-15SEからひっくり返さなかっただろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/09(月) 18:10:08.73

>>107
イヤイヤ　買ったF-35が老朽化した時の代替機の話やけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/09(月) 18:15:01.75

>>97
134機F-16V、他の記事も見ると
アップグレード作業代が12億ドル
パーツ代等が25億ドル
みたいな感じ？

F-35を150機導入が決まったから良かったけど、何もしないままなら2025年辺りから航空優勢は韓国サイドにあっただろうね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/09(月) 18:15:32.41

>>108
F-35からKFXじゃ大幅な性能劣化だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MVf8) · 2019/12/09(月) 18:19:07.85

>>109
戦闘機の更新をせずに防衛費をいったい何に使うのかって話だが
核武装でもすんのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/09(月) 18:24:15.57

>>110
その頃になったら飛ぶかな、、ット

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-m7pn) · 2019/12/09(月) 18:24:39.12

F-15SJ放置なんてあり得ないからF-35で更新ってのは
F-XにF-35選定された時点で皆読んでたでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-AIHr) · 2019/12/09(月) 18:30:57.37

>>108
テレビの無人島生活で夕飯作ってたら翌日の昼なったの思い出した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/09(月) 22:25:15.66

初期型のウェポンベイ空間がどう処理されるのかがやっぱり気になる
このスレでは燃料タンク説が有力だが、韓国や欧米の軍オタもそこに興味持ってる人はけっこういそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-OqU5) · 2019/12/09(月) 22:50:05.75

>>96
Ｔ50を購入した国は、フィリピンやタイそれにトルコだったかな
トルコの場合はミサイルとのバーター取引だし
フィリピンは予算不足で、空軍た一時期壊滅していたくらいだ
何れにしてもな・・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-AIHr) · 2019/12/09(月) 22:54:38.89

×トルコ
〇インドネシア
×ミサイル
〇輸送機
これはひどい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e385-TCJi) · 2019/12/09(月) 23:01:02.06

>>116
トルコはK-2/アルタイ戦車…
油圧サスぐらいしか原型（K-2）が無いらしいが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/09(月) 23:07:06.34

>>118
油圧サスはエゲレス製だろ　となると影も形も無いやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-OqU5) · 2019/12/09(月) 23:07:33.77

聞いた話では輸出されたＦＴ50もかなりトラブル続きらしいではないのさ
設計図を引いたのはロッキードだし
中核部分はロッキードが担当しているのでしょうから
そんな事はないと思っていたが
韓国担当分がよほど悪かったとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/09(月) 23:23:32.53

日本ではニュースになってないというか、あまり知られてないだけで、トラブル結構有ったのか…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a341-GJ4i) · 2019/12/09(月) 23:30:24.15

>>121
>トラブル結構有った
有名なのは、3回墜落して、3回とも前席だけが離脱できず。
1名搭乗の場合は空の後席はイジェクトして前席そのまま間に合わず墜落。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/09(月) 23:34:33.15

>>122
イスはとても韓国製とは思えないというか、たぶんマーチンベイカーだよな
なんでそんな器用なトラブルが……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/09(月) 23:34:45.31

少しズレるが　K-2…戦車じゃ無くてライフルなんだけど
韓国はライフルとしてM-16をライセンス生産してたが　その技術を活かしてK-2を開発したんだが　直ぐに米国へスポーツ銃として輸出した
その出来が非常に悪かったと書かれていた　ともかく仕上げが悪くジャムりまくったらしい…当時で二万円以下だったから　安かろ悪かろの見本みたいだな
米国への初めての輸出なんだから仕上げくらいはキレイにすればいいのに、、、

アノ国はモノ作りにナニカ欠陥がある民族なんじゃないかと思うんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-OqU5) · 2019/12/09(月) 23:39:12.28

Ｔ50はアメリカの次期訓練機競争で敗れたって話だが。
Ｆ22にＦ35とロッキードを選んでいるから
これはボーイングに花を持たせただけと思っていたがな
実際、ロッキードも当初は米軍向けに新型機を開発するって意欲を見せていたが
途中からＴ50で良いわって感じになったし。
米軍の考えに気づいて、一応、選考には参加したが、途中から真剣味がなくなった
そんな感じだったし

ただ、韓国だけがやたらはりきっていたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-OqU5) · 2019/12/09(月) 23:40:21.64

>>121
フィリピンの名物大統領も、欠陥品を寄越しやがって金を返せと怒鳴るくらい
酷いトラブルがあったらしいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/09(月) 23:53:42.59

ありがとう、何か…すごいんだね（汗
アメリカでの選考に落ちたのは、受注の分配というか政治的なモノが原因なだけではなかったのかって思わされたり。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/09(月) 23:55:27.86

らしい（笑）
現実は12機の追加導入をフィリピンは検討してる模様

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 00:07:05.23

>>124
韓国はK2小銃の改良を続けてるし海外の軍に輸出して単価を下げてるから1挺6万円程で全然悪くない
使いづらい切替レバー付きの89式を30年間大した改良もせずに1挺30万円以上で調達してきた日本が韓国の小銃に関して叩くのは全くの無知

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/10(火) 00:29:37.42

>>129
アホやな　初期に米国へ輸出したのか酷い出来だった話だよ、初めての輸出なら気を付けて仕上げるだろ、それが出来ないのを笑ってるんだよ
K-2自体は引金等のメカニズム等はM-16から　ガスピストン系はAK47から貰った良いトコ取りの実用的な設計だから悪くない…のは判るが、、誠意を持って製品を仕上げるのが苦手な国民なんだな…な話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-WNBP) · 2019/12/10(火) 00:31:12.34

潜水艦スレでさんざんデタラメこいたオッペケオッスオッス

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 00:56:57.24

>>130
日本は30年間まともに改良されてない小銃を使ってるのに、とっくに改善された最初の欠陥を持ち出して叩くって人の事言える立場じゃなくね？っていう簡単なお話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b1f-dl55) · 2019/12/10(火) 00:58:56.96

89式小銃も後継のHOWA5.56小銃に変わるし
価格は馬鹿高いけど進歩はしてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/10(火) 01:00:43.62

そもそも、小銃って一度安定するとかなり長期間使われるからなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b1f-dl55) · 2019/12/10(火) 01:01:19.02

あと89式は時代遅れだったけど改良する必要が無かったとも言えるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/10(火) 01:04:59.19

スレ違いの話が続いちゃったので元の話に戻すと、KFXの静強度試験機っていつ頃出てくるんだっけ？
戦闘機の場合、旅客機や貨物機と違って与圧試験で引っかかることはまずないから、
静強度試験をクリアできれば初飛行にかなり近づくわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a341-GJ4i) · 2019/12/10(火) 01:06:46.93

>>136
>KFXの静強度試験機って
初飛行の頃では? 3年後とか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 01:07:20.20

>>133
実は新小銃はそこまで高くないんよ
大体1挺30万円程と89式と変わらないけど意匠を見た感じHK416とSCARを合わせたような時代にあった現代的な造りになってる
SCARも1挺30万円くらいだしHK416はもっと高いのを考えると新小銃は全然悪くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-q23Y) · 2019/12/10(火) 01:22:59.45

>>137
あ、そうか、荷重試験が終わらなくても初飛行はできるから、あんまり先行しない可能性もあるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/10(火) 01:23:22.48

30万円は高いよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e385-TCJi) · 2019/12/10(火) 01:52:47.34

>>120
そりゃぁ、LMは練習機としてしか設計してないもの…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 156c-XDIM) · 2019/12/10(火) 01:58:51.60

静強度試験で予定の数倍の強度が出たから満足ニダ（ホルホル）

メタボピザ状態でもホルホルの本邦帝国陸軍の過強度三式戦を凌駕するという未来しか見えないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-y08W) · 2019/12/10(火) 02:00:42.22

>>142
破壊試験で壊れなくても、設計が甘かったことを責められるだけで安全性に悪影響があるわけではないですし…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/10(火) 06:49:10.61

T-50のゴミのような販売実績ではフィリピンの12機程度でも民族の大戦果だよな
ホンダジェットが認証後数年で既に数百機運行中、スペースジェットも数百機バックオーダー抱えてる日本人にはピンと来ないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4e-sxUY) · 2019/12/10(火) 07:17:42.99

>>144
民間機と比較するのは流石に恥ずかしいぞ。販売規模が違うのは当たり前。
第一、スペースジェットとか納期守れなさすぎなゴミじゃん。

T-4と比較するだけでいいんだよ。
国内だけ、かつ軽攻撃機改修なしの練習機だけで200機超。
規模が違いすぎる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 08:50:04.14

>>144
民間機と比べてる時点でなw
でも日本のP-1 C-2は誰も買ってないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-XcXF) · 2019/12/10(火) 08:56:27.31

>>146
冷静になって考えると、T-50を笑えるポジションじゃないよなあ…日本もなあ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/10(火) 09:14:26.34

売らんかなで仕様捻じ曲げてゴミ量産する国は指差して笑って良いよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 10:03:59.73

>>147
世界市場に積極的に打って出てる韓国に対し
未だに１つも結果を出せてない日本が「たったそれだけの輸出じゃ失敗」とか言うのって典型的な釈迦に説法だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-0OdW) · 2019/12/10(火) 10:21:43.06

いい加減スレ違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-FU7R) · 2019/12/10(火) 10:31:49.16

>>21
不思議だよな
実物あるのに漏れないなんて
作り方がわからないとかソフトがわからないのもわかるけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-m7pn) · 2019/12/10(火) 11:01:05.02

リバースエンジニアリングは敵陣営ならイランみたいに好き放題するのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/10(火) 11:04:10.31

兵器輸出に本腰入れて売り出したら、それこそ左翼やら韓国が叩き出すの目に見えてるから兵器輸出に積極的にならなくていいと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/10(火) 11:15:56.72

ドイツの潜水艦を韓国がインドネシアに輸出してる仕組みが理解できない
ドイツもカネ貰ってるの？
T-50も輸出先で死人だしてるし
韓国人じゃなきゃ出来ない商売の仕方だよ
ダム決壊させて橋やビル崩壊させて自動車を炎上させて鉄道システム崩壊させて
それでもまだ商売できてる
世界って不思議

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MVf8) · 2019/12/10(火) 11:16:13.88

>>146
そもそも兵器開発の目的は戦争に勝利することであって輸出なんてのは末節も末節だし

その末節を誇りたいがために政治的にアウトな売り方しまくって輸出額伸ばしてホルホルしてたら
無慈悲にホワイト除外措置食らってプライドへし折られてる様には草も生えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-OqU5) · 2019/12/10(火) 11:19:52.84

>>154
それは、まあ、ドイツもライセンス料は受け取っているだろ
インドネシアも直接、ドイツに発注すればよいものを
何で韓国に作らせるのかわからんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/10(火) 11:23:14.31

ドイツに発注しても、高官たちが個人的に得られるものがないからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a341-GJ4i) · 2019/12/10(火) 11:24:18.92

>>156
>何で韓国に
ドイツが凄く高いだと想う。
韓国209はぼろ儲け状態30年前の潜水艦の製造でそうりゅう型より高いお値段。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/10(火) 11:36:54.38

韓国が発狂してんのって武器輸出大国！と思い込んでたのに
ホワイト除外でそのプライドを粉砕されたことも理由に入ってんのかなぁ
半導体だけでなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b521-uLMX) · 2019/12/10(火) 11:43:12.82

ドイツは209の製造ラインなんてもう閉じてるからな
というか214や212もHWDでの生産はとうに終わって現地生産だけだから潜水艦部門の職員は配置転換されてるだろう
ドイツは潜水艦の生産能力自体が失われてる可能性もあるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/10(火) 11:43:36.18

>>159
その武器の基幹部品が日本製とかじゃないかな、ホワイト枠で民生品と称して入れてたんだと思う
戦車のミッションのギアとかベアリング　潜水艦の耐圧鋼板とか溶接棒　レーダーとかの部品とかミサイル系がヤバそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/10(火) 11:43:45.71

>>153
フィリピンの哨戒艦にしたところで日本がODAでばら撒かなければ安い韓国製OPV買ってくれたかもしれなかったわけで
フィリピンだけで１０隻、無償貸与の小型艇含めたらさらに多い数の需要が失われて本来ほんの少しでも商機を取り逃がすことができない
韓国造船業の状況を考えると現時点でも韓国の武器輸出はかなりのダメージを受けていて相当イラつかせてると思うで？
日本の武器輸出はまだまだ始まったばかりなのに既にこれである

>>158
最終的に現地生産が可能になるレベルの技術移転込みならそりゃそれぐらいかかるやろ
オージーの潜水艦が馬鹿高いのと変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd63-nMwz) · 2019/12/10(火) 11:50:24.01

KF-Xの話しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/10(火) 11:52:14.80

>>160
潜水艦は水上艦を攻撃する武器だから
欧州が平和になって　残るは内陸国のロシアだけだから潜水艦の出番が無くなってしまった
更に対艦ミサイルの高度化で潜水艦の比重が軽くなった
欧州近海は浅海で対潜兵器の発達と相まって潜水艦の居場所が無くなった、、、潜水艦イラネ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/10(火) 11:53:41.57

>>163
どうやったら完成するのか見ものですね、としか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-VZUb) · 2019/12/10(火) 11:58:32.29

>>163
KFXはロッキードが出向して設計してるんだろ　>>3のリストを見たら設計なんて出来ないだろ　燃料タンクとか無ければ飛ばんだろ
それともアレは最新なのの事で古い技術は良いのか　古いフライ・バイ・ワイヤー技術？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/10(火) 12:06:09.57

KFXは作ってくれた方が良いから批判しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/10(火) 12:10:36.48

色々な機体が見れるのは嬉しいから完成した姿が見たいとは思うけど、
新しい話題もないからKFXの話を膨らましよう無いというか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb33-4hrB) · 2019/12/10(火) 12:43:44.73

>>165
まずは韓国における「完成」とは何か？これが不明確ではなかろうか。

かのk11において、開発は「完了」して量産開始。名品武器として名を連ねる。完成した　はずだった。
運用中の不具合多発により改善フェーズ突入。これはまあ、よくある事と言える。
改善フェーズが完了しない。2万発？だかの初期型量産実包は廃棄。果ては本体のプロジェクト自体廃棄されてしまった。

一方、k-2においては似たような経緯ではあるが、生き残ってはいる。要求を下げ、基幹部品を変えて生産量も減らしてでも調達はしている。これも完成　なんだろう。

kfxは飛んでレーダーが一応動いて、ミサイル打てました。くらいで完成する　のだろうね。周辺脅威に対応できるのかはともかく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-zAlO) · 2019/12/10(火) 13:50:16.00

ま飛ぶだけにせよ売る気満々で盛ったCG作ったり、バリバリ精神で急造してくれるのは大歓迎だ
F-3は広報に無頓着で試作機が抜かれるまで延々と妄想交えた不毛な議論が続くんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233b-zAlO) · 2019/12/10(火) 14:03:16.43

でだ　南朝鮮が計画した物事が完成したり到達したりの事案が皆無なね
お笑いKFXが約束されているのが痛い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0389-uLMX) · 2019/12/10(火) 15:20:54.50

KFX楽しみ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/10(火) 15:32:36.08

楽しみかたは千差万別、それがKFX

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 15:43:04.71

KF-Xはコケるというか出来ても高いだけでかなりしょーもないと思う
ただ日本のネトウヨが欠陥だとか言ってたK2戦車とか特にK9自走砲はそこそこ成功してる訳でKF-Xもうまくいく可能性も完全にゼロではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b521-uLMX) · 2019/12/10(火) 15:59:16.41

K9とかもK1戦車とか冷戦期あたりに開発してた装備はそれなりなんだよな
北の脅威という明確な目的があって性能要求と性能の割り切りができたから
韓国が迷走しだしたのは民主化して融和政策始めてからだからな
不相応な性能要求と身の丈のあってない自尊心で失敗を認めない国民圧力だから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 16:12:22.66

>>175
これは確かにな
K2戦車 K2小銃 K9 T-50みたいな本当に必要で開発した物が成功しているのとは対照的に
変なプライドや製品として売るために開発した物はコケる場合が多いな
K11複合小銃とかスリオンとかKF-Xもそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/10(火) 16:37:14.01

ごめん、K9自走砲はある程度売れてるしそこそこ成功してるのは認めるけど、
K2戦車は成功ではないと思う、カタログ値は確かに立派だと思うけれど（汗　
要求に満たない性能しか出ないからって要求を下げて試験合格っていうのは実際に使う人達も反応に困ると思う。。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MVf8) · 2019/12/10(火) 16:46:45.08

調達も遅れに遅れて削られたせいでその他の条件が同一でさえ陸戦で日本に殴り殺されかねないのが何とも

現実は航空戦力、宇宙戦力、海洋戦力すべてで負けてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b521-uLMX) · 2019/12/10(火) 16:49:30.52

K2は韓国で使用するにはデカすぎだわな
反応装甲付けたら60トンとかあんな山なりの国境線で運用できんだろう
海外輸出とか意識しすぎて国内の運用無視して性能要求してるからな
韓国版ハンヴィーとかもK131とかいうマツダボンゴに毛の生えた車重700kgの車両の後継に
5トンオーバーの軽装甲車開発しても現場で運用できるわけないよな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 16:54:07.51

>>177
確かに最初はまともなパワーパックが作れなかったけど2019年度の2次生産でようやく国産化した
ドイツ製のパワーパックを使ってた時は記者暗殺のサウジに輸出出来なかったが
国産化した事でサウジ輸出がかなり現実的になったみたい
オマーンもほぼ導入確定、ポーランドも可能性がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MVf8) · 2019/12/10(火) 16:55:47.86

挙句その輸出が原因でホワイト除外食らうとか何がしたかったんだって感じだが

武器輸出のために軍の戦闘能力、安保環境、（武器取引より遥かに額が巨大な）民生経済
すべて悪化させたのか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 16:56:43.16

ぶっちゃけ俺もサウジ輸出は止めといた方が良いと思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/10(火) 16:57:32.00

ポーランドといえば日本の高温ガス炉が韓国原子力メーカーを降して選定されてたな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/10(火) 17:02:45.55

>>179
しかも重たいだけでなく足回りに爆弾つきだからなぁ
加速力の要求落としたってそれ傾斜の遡行能力も下がったってことやから
重い上に足腰弱いって平地でもきついんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b521-uLMX) · 2019/12/10(火) 17:04:38.89

>>180
オマーンなんて韓国のマスコミの飛ばしでなにも決まってないから
結局はミッション開発は諦めてドイツのRENKになって輸入がまだだから二次の生産分200両もできてないし
今はK3次世代戦車とか言って130mmで二人乗りで重量は30～40トンとか開発するとか言ってるよ
重すぎて韓国国内ではまともに使えないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-zAlO) · 2019/12/10(火) 17:07:12.77

>>180
なるほど上手くいったのか。それならあとは実際に購入した側の運用しての評価が気になるところ。
しかしNATO最前線状態のポーランドは良いにしても、サウジ……オイルマネーはやっぱり強いなぁ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-sj3l) · 2019/12/10(火) 17:07:58.40

>>180
結局ドイツ製のトランスミッション輸入してくっつけた「混合パワーパック」で量産したので国産化は失敗というのが正確な評価だな
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&;sid1=101&oid=025&aid=0002909911
＞2次量産分の事業でも国産化の努力は、ピリオドを撮らなかった。斗山インフラコアが7年ぶりに国産エンジンの開発に成功したが、変速機の国産化は終了に失敗しました。
＞2次量産分K2戦車国産エンジンとドイツ産変速機を組み合わせたしかなかった理由だ。パワーパックのない殻状態のK2 57代現代ロテム昌原工場でパワーパック完成の日だけ待って汚れだけかぶっていた。
＞現代ロテムの関係者は、「ドイツランク社変速機の輸入が11月から行われる予定であり、早ければ10月からK2戦車の生産ラインが再び稼動する見通し」と述べた。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-zAlO) · 2019/12/10(火) 17:13:25.46

ってことはサウジ輸出も結局失敗か

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nMwz) · 2019/12/10(火) 17:14:46.14

>>185
>>187
すまん間違ってたわ
2019年5月に出荷されたのは変速機がドイツ製で冷却装置とエンジンは国産化して混合させたパワーパック付きK2だから完全に100%国産ではない
ただ、3次量産分には完全な国産パワーパックを搭載する予定らしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-WNBP) · 2019/12/10(火) 17:25:08.66

K-2スレ閑古鳥なんだしそっちでやってくれよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3f/G) · 2019/12/10(火) 17:48:39.58

韓国の問題はまともな要求書作れない所じゃないかな
ベンチマークと言って他国のスペック真似してるから、自国が欲しい物が作れてない
｢顧客が本当に必要だったもの｣の画像そのままの状況になってる

なお、KFXについては誉める場所がなくなってきたのか、雇用創出に役立ってるから良いんだって意見まで出てきてる…
https://n.news.naver.com/article/081/0003049120

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-AIHr) · 2019/12/10(火) 17:52:09.72

KF-16もF-15Kも素性は良い機体なんだから、横着せずちゃんと整備・運用すればよかったのに。
その内、F-35Aまでパーツ不足でダメにするのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FMjM) · 2019/12/10(火) 18:21:06.47

>>191
開発宣言したのって2002年とかだろ？
迷走しないでコツコツ準備してれば要素技術をかなり揃えた状態にできてたろうに…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-sj3l) · 2019/12/10(火) 18:39:48.58

>>193
そこから半分くらい冬眠してたからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1533-AIHr) · 2019/12/10(火) 18:41:17.09

>>193
一応やってはいる。
何の成果も出せず予算だけ奇麗に消えているが。
逮捕者が出ても何故か軍の左官まで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e5-OqU5) · 2019/12/10(火) 18:45:44.33

ぶっちゃけ、アメリカが技術供与を渋っている上に
完成しても第四世代機で単価が140億円を超えそうだけに
第五世代機のＦ35が116億円ほどだから売却はほぼ絶望的な様子
そもそも技術不足で予定の能力を付与する事も難しい状況ではないのさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FMjM) · 2019/12/10(火) 18:49:25.50

もはや慈しむような目で生温かく見守ってる俺としては、カタログスペックを達成できなくても、飛んで実践配備されたら立派なものという認識でいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-ZsnY) · 2019/12/10(火) 19:08:08.44

なんでKFXを批判するのかな？
やりたいんだからやらせてやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed02-yoFe) · 2019/12/10(火) 19:45:14.13

資源を無駄に消費する結末になる事が予想されるのがKFXなんだから我々は歓迎すべきだろう
ぜひ初飛行するところまで計画を持たせてもらいたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-27nM) · 2019/12/10(火) 20:00:26.47

>>199
KFXの事業中断は無いと思う

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20