韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-xrtU)
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2019/12/05(木) 13:02:51.43ID:7szNlDuDM
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/06(金) 10:12:35.57ID:mI4aYw/er
KFXは日本に作ってもらったら?
2019/12/06(金) 10:18:58.25ID:C7u1nFTKM
日本だけは無い。瀋陽はあるかも
2019/12/06(金) 10:32:39.41ID:B8hTP/9R0
他国からの技術供与が多いのなら、完成して売れたとしても利益がほとんど出ない気がする。
2019/12/06(金) 10:38:04.55ID:C7u1nFTKM
>>13
>利益がほとんど出ない
輸出と、サブシステムの輸入でコミッションを2重に取る気の堕落した制度だから。
2019/12/06(金) 11:13:13.71ID:DDokd8uF0
>>12
日本のF9を差し押さえるニダ<`∀´>
2019/12/06(金) 11:13:17.24ID:MVDnPNM+M
>>10
問題は、それらの技術をインドネシアに渡してもいいのか?と言うところだが…
知財の再配布を認めるような契約なんて普通拒否られそうだけど

どう誤魔化したのだろうか?ケンチャナヨ精神?
2019/12/06(金) 11:47:16.67ID:q1+HXdaAa
>>16
インドネシアが技術移転されてないって不満言ってたからお察し
2019/12/06(金) 11:53:19.12ID:Dx8xCjK70
GSOMIAで揉めたから今後は技術移転のチェック厳しくなるな
2019/12/06(金) 12:05:50.96ID:oabeiIiba
>>16
イスラエル「技術資料を積んだトラックがたまたま盗難されることもあるからね。たまたまだから仕方ないね」
2019/12/06(金) 12:18:00.12ID:TPRHvCZBM
>>18
今後もF-35が売れる位だから無問題
2019/12/06(金) 12:27:08.16ID:EppTtuWaa
F-35は技術流出がほぼあり得ないシステムになってるじゃない
2019/12/06(金) 13:17:31.56ID:VdW0L2vS0
>>19
イスラエルの場合は「まあ盗難事件が起きたあとたまたま関係者の突然死が重なることがあるが、偶然だから仕方ない」となるから怖いw

◆昔から「テルアビブの目は世の果てまで見通し、手は世界の果てまで届くほど長い」つってな◆
2019/12/06(金) 13:57:01.99ID:MVDnPNM+M
>>22
自分ところから流出されるのにそれはやらんでしょ…

むしろKFX関係者一同が乗った飛行機が行方不明になる
2019/12/06(金) 14:46:20.66ID:JC5pdf1N0
「ディスプレイもスマホもこのやり方で上手くやってやった
戦闘機なんかチョロいニダ」
「中身は全て外国製でも蓋しちゃえば純韓国産!騙される奴がバカニダ」
2019/12/06(金) 16:39:18.64ID:YtExWnic0
>>8
で、その「元の計画」と「現在の計画」との差分が「移転されなかった核心技術」という訳だね。

>>16
確か、米国から差し止め食らった項目あったはず。
2019/12/06(金) 17:32:55.74ID:rMdGHaSR0
韓国側の主張だけど国産化率65%らしい
2019/12/06(金) 17:34:17.86ID:EppTtuWaa
そもそも何が65%なのかわからない
2019/12/06(金) 17:38:52.99ID:OODI8yDf0
重量比でしょ
2019/12/06(金) 17:41:35.23ID:EppTtuWaa
一番重いエンジン作ってないからなぁ…
コスト比とか?
映画の宣伝みたいにバイトの弁当代まで入れた数字とか?
2019/12/06(金) 17:53:07.14ID:Hbm2LaCaM
体積比ならたぶんいける
2019/12/06(金) 18:43:59.06ID:uwpYUYsT0
関わった人数比だな
2019/12/06(金) 18:51:44.17ID:oabeiIiba
>>29
重いといっても2トン以下やろ?
二基合わせても3-4トンだろうし、機体の重量は圧倒的だよ
2019/12/06(金) 18:57:58.05ID:C7u1nFTKM
T-50が、金額ベース49%だったはずで、65%はかなりの進歩
2019/12/06(金) 19:19:14.87ID:YtExWnic0
ドンガラで何%行くんだろ?
35名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
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2019/12/06(金) 21:18:03.36ID:xkYR+LVy0
モックアッtプは完成したな
でも残りはアルミ板を切っただけじゃないの
エンジンは入手したのかな? 座席はどうしたのかな?
2019/12/06(金) 21:39:33.42ID:uwpYUYsT0
このままじゃアメリカにエンジン売って貰えそうにないけどどうするんだろ
2019/12/06(金) 23:30:08.16ID:B8hTP/9R0
「もし北朝鮮の非核化が行われていない状態で在韓米軍が撤退したら、中国が韓国に『核の傘』を提供し、その状態で北朝鮮との交渉をする案はどうだろうか」
って大統領統一外交安保特別補佐官が述べたらしいから、多分中国から買うんじゃないかな……
2019/12/06(金) 23:50:24.07ID:Hbm2LaCaM
そうか、ムンたんの一見非合理的に見える動きは全てKFX完成のため…!
2019/12/07(土) 00:14:08.37ID:upEnA5C6r
日本人はムンに頑張れとしか言ってないのにな
2019/12/07(土) 01:19:11.58ID:cf92JpaX0
>>27
重量だろ
41名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+J45)
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2019/12/07(土) 14:41:16.47ID:VPz6K5/l0
見た目だけ格好つけられれば満足な国民性だからしょうがないが
KFXは最初はウエポンベイ無しはしょうがないにしても
ウエポンベイ装備型には国産エンジン搭載を目指すとかの方が技術的意義も高かっただろう
それなら多少は性能が低くても技術的意義はあるから
T-50系の開発が終わってから時間があったのだからエンジンの研究開発はしとくべきだった
スウェーデンが独自開発路線を放棄しそうなのは開発費の問題もあるが
結局はエンジン開発に手が出せないのが大きいのだろう
他国から手に入れられるエンジンでは性能的に一流機にはなり得ないからだ
42名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
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2019/12/07(土) 16:24:05.78ID:e5So9bj10
エンジンが輸入出来れば飛ばすことだけは出来るという説と出来ない説があるが
静安定性の機体なら可能かもしれないが負の安定性の機体は厳しそう
ただ、今時静安定性の戦闘機など要らないのだが
2019/12/07(土) 17:35:33.07ID:V76MtXJM0
エンジン開発には金かかり過ぎるからなぁ。
それでも韓国人なら国産エンジン作るニダってなるはずだが…。
ロケット開発、月探査計画にはGOサイン出したのに、ガッカリだw
2019/12/07(土) 17:48:44.14ID:Tb0CmZ8Ma
>>42
CCVについて研究試作とかしてないのかね?
自衛隊の研究関係がほぼ日本語情報しかなくて外人が知らないみたいに、
ADDの研究開発に関しては韓国語情報しかなくて俺たちが知らないというパターンはあり得なくはない気がするが
45名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:53:28.71ID:e5So9bj10
韓国はCCV研究開発したのですかね?
そもそも静安定性でも単独機体開発してないよね
2019/12/07(土) 18:28:49.01ID:PcUeEm3l0
T-50で習得済みですよ
2019/12/07(土) 18:31:46.38ID:uI5tqFdYx
そりゃLMは習得してるだろうけど
韓国はどうなん?
2019/12/07(土) 18:35:21.56ID:c/agqM1g0
T-50の時に一通り横で見ていたから、完全に理解した。ニダ
2019/12/07(土) 18:42:37.20ID:MLNhDP4yM
練習機をCCVにはしないし、そもそもお前ら設計しとらんだろと小一時間
50名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
垢版 |
2019/12/07(土) 19:51:14.40ID:e5So9bj10
LMは技術移転してないでしょう
現在技術移転交渉項目の一つじゃないのかな?
そもそも双発エンジン制御技術もないのでタダでよこせと言っている様だ
51名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
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2019/12/07(土) 19:53:14.55ID:e5So9bj10
もう一つ
フライバイワイヤー技術も無いのでよこせと言っているのに
どうやって負の安定性を持つ航空機を開発出来るのか?
2019/12/07(土) 20:00:46.09ID:UrChPdqG0
ライバル()はフライバイライトだというのに
2019/12/07(土) 20:20:55.48ID:FEHpL+Fo0
韓国産エンジン事業は既に2013ねんから始まっている
開発主はADD、素材研究はKARI、業者は旧ハンファテックウィン
2025年頃に完成予定で出力は5,500blf位
ま、KFXと関係ない事業なのでスレ違いだが
54名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
垢版 |
2019/12/07(土) 20:35:08.91ID:e5So9bj10
アメがF414を売らないよって言ったらどうするんだ?
2019/12/07(土) 20:38:19.26ID:UrChPdqG0
EPE以上前提のフェイズ2以降もわりと無理筋
2019/12/07(土) 20:58:54.92ID:cf92JpaX0
>>54
>>53を必要数積むだけ
57名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
垢版 |
2019/12/07(土) 20:59:03.92ID:e5So9bj10
>>3を読み直そう

3名無し三等兵 (スッップ Sd43-iF/K)2019/12/05(木) 14:01:26.94ID:TPcJ32C0d>>6>>7

米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←国産化へ、イスラエル・エルタを協力企業に。ソフトウェアはサーブに選定
・赤外線探索追跡装置(IRST)
・光学目標捕捉装置(EOTGP)
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空ミサイル等の装着、照準技術(NEW!)←ヨーロッパ産へ。ミーティア確定

技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術←イギリス産へ
・その他

手持ちの技術は何があるのかな?
2019/12/07(土) 21:21:41.43ID:RLceqFbg0
キムチ専用冷蔵庫とかかな。
2019/12/07(土) 21:31:06.60ID:Zq+UCKYga
KAI公式KFXプロジェクト説明のFBWの部分再掲
(コピペできんので画像)
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&;logNo=221703130904&navType=tl
https://i.imgur.com/xP19qxM.jpg
https://i.imgur.com/yVhmyEq.jpg
2019/12/07(土) 23:55:37.38ID:PPsKSOSi0
以外とそれなりには出来るんじゃないの?
2019/12/08(日) 00:37:51.31ID:J8BzzJSi0
それなり、だと韓国の国民が納得しなさそう(汗
2019/12/08(日) 00:48:16.44ID:dcTZOMhP0
国民は軍の装備にそう関心は無いだろうw
自走砲があんなことになってたのに、何もないからな
2019/12/08(日) 01:00:07.37ID:9Ypiv53H0
日本と張り合わせる為に韓国は優遇
日本に飛行制御ソフト渡すなと議会がヒステリー起こしたのに韓国には手取り足取り
中国にもイスラエル経由で手を差し伸べる
2019/12/08(日) 01:52:42.03ID:dcTZOMhP0
>>3を見ながらそうほざくというのは、幾らなんでも無理がありすぎじゃないかねw
2019/12/08(日) 03:16:48.92ID:fsZuYhNo0
>>59
ブラックボックスであろうT-50の機体制御の上からデータ取るって大丈夫なんかな?
2019/12/08(日) 03:18:30.38ID:SbVdfnr50
>>44-45
>>3のリスト見て・・・持ってると思う?
CCV以前の問題だと思うが…
2019/12/08(日) 09:30:34.27ID:x9ICoWara
>>65
T-50の開発データの流用は禁止されてるからやけに独自開発を強調してるのかも
まあ結局LMの初心者向け技術移転以上のベースはないということでよさそう
68名無し三等兵 (ワッチョイ 458f-e23S)
垢版 |
2019/12/08(日) 10:20:31.87ID:x9Q5/kmu0
>>66
45と 57 は俺なんだが
謎かけしただけだな
2019/12/08(日) 11:22:24.42ID:Wamv8kB50
中国がFC-31の動画を公開したらしいが
https://youtu.be/RjAQIwvUw8o

第3世界に対してはわりと直接的なライバルになるんだろうか?
2019/12/08(日) 11:28:04.34ID:Wamv8kB50
すまん、動画は割と前から公開されてた
テレビ番組で詳細を公開したというのがニュースだったわ
ニュー速+のスレで紹介されてて、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575768192/

元ネタは以下のサイト
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/54056282.html
2019/12/08(日) 12:09:59.79ID:OvmGZDzR0
>>69
>第3世界に対して
31を生産する見込みはまだないけれど・・ 
米としては、中国空軍とかの脅威はF-16Vで十分対処できる、と各国に宣伝しているところ。前線の各国はしぶしぶながらも、ひょっとして中国は張り子の虎なのかもと思い始めた。(台越印など)
(F-16V買った国には、応援するかも)
2019/12/08(日) 12:53:17.44ID:86RoBYn/M
しぶしぶっつーかJ-20をSu-35のレーダーで探知余裕でしたって発表したのはインドやし
2019/12/08(日) 12:56:38.71ID:+pI5gOk/d
35じゃなく30MKIでしょ
2019/12/08(日) 12:56:45.03ID:86RoBYn/M
あとどうしてもF-16じゃダメなら少なくともインドにはF-35何度も販促してるわけで
KFXがあくまでもステルス機だと言い張るなら直接的なライバルはそっちだ罠
性能は圧倒的に上で値段はたぶんその頃にはKFXより安い
実態はF-16Vが実質的なライバルだろうけど
2019/12/08(日) 12:57:05.07ID:86RoBYn/M
>>73
そうだったっけthx
2019/12/08(日) 18:16:05.97ID:cZlxkgwH0
いっそ、トランプがトチ狂って台湾にF-35を法外な値で売却したらどえらい事になりそう。
台湾的にどんなにボられても買うだろうし。
2019/12/08(日) 18:45:59.03ID:V2Pbww2oa
買わないよ
金がないから
2019/12/08(日) 20:58:05.88ID:HWvpl0HDa
というか、第三国は金がないんだからステルス機は論外だろ
維持費で破綻するぞ
2019/12/08(日) 21:07:20.08ID:Lf7JbSQP0
インドのはF-21らしいぞ
なんでF-16○てLMが付けなかったかは知らないけど

インドはラファールも話があったり自国開発してるらしいAMCAもあったりよくわからん
2019/12/08(日) 21:15:21.18ID:HWvpl0HDa
>>79
パキスタンにもF-16売ってるからだろ
2019/12/08(日) 21:23:49.99ID:85uMKgnK0
台湾さん、くっそ儲けてるって
2019/12/08(日) 21:30:10.76ID:V2Pbww2oa
台湾がF-35買えばいいとか台湾が儲かってるとか言ってるアホはアニオタかなんかか
2019/12/08(日) 21:39:44.54ID:ZfaJrTB00
儲かっているとかいないとかいう表現だとなんとでも言い返せて千日手なので
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html
2019/12/08(日) 21:45:00.85ID:V2Pbww2oa
会話ができないバカが的外れなものを持ち出した場合w
2019/12/08(日) 21:46:24.28ID:ZfaJrTB00
とりあえずイスラエルよりはお金持ちです。反論をどうぞ。
2019/12/08(日) 21:55:30.37ID:9Ypiv53H0
>>76
いずれ渡る
F-16VはF-35が有って活きるから
2019/12/08(日) 21:58:58.76ID:V2Pbww2oa
>>85
可哀想なくらい知的障害者ありそうだなきみw
2019/12/08(日) 22:04:00.74ID:CdbZ1jlP0
>>79
正直欠番を埋めてF-24にしてほしかったな
2019/12/08(日) 22:08:15.38ID:V2Pbww2oa
軍事予算とか議会がどうなってるのかも知らない真性ガイジなんだろうなw
「儲かってる」←バカw

https://www.globalnote.jp/post-3871.html
2019/12/08(日) 22:20:19.80ID:85uMKgnK0
在韓米軍を削減して台湾に回しそう
2019/12/08(日) 22:57:20.30ID:tZjCZacF0
>>69
ま、FC-31もKFXも開発経緯は割りとにているからな
F35級のミドルステールスが必要です!でも予算が足りません!
→じゃ、ステールスは形だけでセンサーは外部にしようか
単発エンジンの出力が足りません!
→じゃ、双発で開発ね。
2019/12/09(月) 00:29:20.65ID:hPjG5Nir0
>>77
下手するとF-16Vの方が高い…
2019/12/09(月) 00:54:55.88ID:UrkXUmxN0
今F-35が量産効果で安くなってるからな
あれはすごいよ
2019/12/09(月) 10:44:31.64ID:EXj9v65Id
世界で3000機作るならそりゃやすくもなる
95名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-xF4H)
垢版 |
2019/12/09(月) 10:54:50.30ID:4s7tmD6A0
>>94

一応”予定”ではあるがw

ちなみにF-16は量産機数がつい先年4500機を超えたが、果たしてF-4ファントムの5195機(含む日本でのライセンス生産)は越えられるんだろうかw

アメリカが調達再開しないと難しそうではあるが(笑)
2019/12/09(月) 12:21:40.60ID:OhEdIatoF
KAI、防衛事業庁とT-50系列の性能改良契約締結...
https://m.news.naver.com/read.nhn?oid=421&;aid=0004347461&sid1=101&mode=LSD
>ソウル=ニュース1)キム・サンフン記者=韓国航空宇宙産業(KAI)は6日、防衛事業庁と韓国空軍が運用されているT-50系列の航空機の性能改良契約を締結したと9日、明らかにした。
>この契約は、FA-50にIFF(敵味方識別装置)とLink-16(戦術データリンクシステム)装着の761億ウォンとTA-50、T-50、T-50BにIFFを供給する374億ウォンを含めて総1100億ウォン規模だ。契約期間は、それぞれ2025年、2023年までだ。
>IFFは敵と味方を区別する装置であり、Link-16は全長状況と情報を共有することができるデータリンクシステムである。
>このほか、KAIは、次世代の無線機システムなどのT-50系列の航空機の性能改良を段階的に推進していく計画である。
>KAI関係者は「連合・合同電力の円滑な作戦遂行のために、いくつかの抗戦機器の性能を改善することになった"とし、"これから陸海空軍電力はもちろん、作戦能力が大幅に向上するものと期待される」と述べた。

KFX失敗時のプランBかな?
2019/12/09(月) 12:46:18.40ID:plCbuQpJ0
>>96
>KFX失敗時のプランBかな?
F-16 Block32 を35機改修(韓国保有の内、旧式の方)、JDAM + AMRAAM 2019/5/26
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/republic-korea-f-16-block-32-aircraft-upgrades
F-15 Block50/52 170機をF-16V化
https://thediplomat.com/2018/02/south-korea-upgrades-kf-16-fighter-jets-with-enhanced-situational-awareness-capability/
2019/12/09(月) 12:59:56.14ID:pbT+aoX30
>>97
170はBlock32含めた数なので記事が間違ってる。
F-16V化は134機で170機ではない
2019/12/09(月) 13:05:38.98ID:nXAr/5x20
そうでもないよ
100名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-djIe)
垢版 |
2019/12/09(月) 13:05:51.74ID:nXAr/5x20
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/09(月) 13:08:15.67ID:X1nwZ1kd0
>>98
その前にF-15はナンヤ まだ気づかんのか
2019/12/09(月) 14:11:41.82ID:I4jPfhb1M
>>97
KFXはF-16の置き換えじゃないから、F-16の近代化はKFXと関係ないでしょ
2019/12/09(月) 14:31:20.94ID:pbT+aoX30
F-4とF-5後継として始まったけど
今はF-5とF-16の置き換えだから関係ある
ブロック1ならまあ
2019/12/09(月) 14:41:22.04ID:I4jPfhb1M
F-16も置き換え対象なんか
一体いつ完成させるつもりなんだ?
2019/12/09(月) 14:44:38.89ID:X1nwZ1kd0
>>103
近々 F-35の置換えも乗るから 輸出を考えなくても良いくらい凄い生産数になるよ
2019/12/09(月) 15:29:44.78ID:BB03HOkZ0
>>97
韓国が導入したF-16/KF-16は全部で180機…
2019/12/09(月) 17:42:04.15ID:Km35jWA1M
>>105
そこで性能ダウングレードできるぐらいなら前回選定でF-15SEからひっくり返さなかっただろ
2019/12/09(月) 18:10:08.73ID:X1nwZ1kd0
>>107
イヤイヤ 買ったF-35が老朽化した時の代替機の話やけど
2019/12/09(月) 18:15:01.75ID:y5izgBKK0
>>97
134機F-16V、他の記事も見ると
アップグレード作業代が12億ドル
パーツ代等が25億ドル
みたいな感じ?

F-35を150機導入が決まったから良かったけど、何もしないままなら2025年辺りから航空優勢は韓国サイドにあっただろうね
2019/12/09(月) 18:15:32.41ID:Km35jWA1M
>>108
F-35からKFXじゃ大幅な性能劣化だろう
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