韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-xrtU) · 2019/12/05(木) 13:02:51.43

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 22:31:25.31

>>304
内装出来る武器は自由落下式核爆弾以外、自衛用に短射程のIRIS-Tと20mm～30mmの機関砲だけに留めて
対空戦闘は外装のミーティアでF-16Vクラスまでは確保、とかかな

オプションで東側製の武装にも対応出来るようにすれば、陣営を選ばないお手軽隠密核攻撃機としてかなり夢のある商品になるかもね。
さながらMGSV:TPPのウォーカーギア+小型核弾頭構想（藁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4294-6dnz) · 2019/12/13(金) 23:14:14.27

>>277
そもそも、まともな地図があるのか？

>>294
空自がF-22欲しがったのは、「見えてるのにロックオン出来なかったから」でな…
F-15でロックオン出来る距離まで近づく前にF-22に撃たれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-kui+) · 2019/12/14(土) 00:07:12.40

コンセプトがF-4・F-5あるいはF-16の代替機ってだけでも韓国にはハードル高いんだから
戦闘機開発の支援をアメリカにやってもらって一度経験積むべきだった
その時間は確実にあったしT-50では不十分だった
自主国防の幻想あるいは国粋主義というものが
技術経験の蓄積の害になり遠回りになるという悪例

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1289-X5Um) · 2019/12/14(土) 00:42:57.09

それをアメさんに拒否られたんだからしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Zk2E) · 2019/12/14(土) 01:05:00.51

もう20機追加予定のF-35をBじゃなくてAにした時点で
空母運用は相当先と考えてるのが分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e752-kui+) · 2019/12/14(土) 02:43:09.80

>>296
「自国の一存で改修できる最新型の戦闘機」を作るために「ギジュチュ寄越すニダ」だからなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e752-kui+) · 2019/12/14(土) 02:45:13.59

>>303
デイビークロケット積むニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-f14Z) · 2019/12/14(土) 03:14:32.63

>>307
そもそもF-16の採用をやめてF-20のライセンス生産をしてF-5A～Fをとりあえず。追い出すべきだったんだと思うぞ。
その後にF-4の後継でF-16Block50/52をいれれば良かったんだと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c633-6h0o) · 2019/12/14(土) 06:02:45.99

>>283
グラウンドマッピングとルックダウン性能付与はまた違うから。低空侵攻には必要だし、目標フィルタリングも省いて地形情報だけ使うのは理にはかなっていると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c633-6h0o) · 2019/12/14(土) 06:07:15.74

>>292
KFXにルックダウン機能が無いなら、下から突き上げればいいじゃないか！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-QYjK) · 2019/12/14(土) 06:11:32.26

>>307
その機会がFA-50だったんではないか？
今の韓国を見ていると、あんまり活かせなかったようだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-KaeG) · 2019/12/14(土) 07:06:35.30

>>247
韓国は自国の防衛体制の要件を正しく認識していないかアメリカ任せ北の戦争はないと踏んでやる気がない。
両方かもしれない…
だから日本を仮想敵にするようなバカな事を始める。
もう一つの動機は武器輸出で儲けてアメリカに指図されずに好き勝手やりたいという事。
それでいてアメリカに技術供与を懇願するw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-LQKK) · 2019/12/14(土) 07:10:28.21

>>313
空戦能力しかない機体が何のために低空侵攻するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e752-kui+) · 2019/12/14(土) 09:04:40.78

>>317
チョッパリはマニューバキルも知らないとみえるニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-Zk2E) · 2019/12/14(土) 10:01:32.13

>>317
体当たりに決まってるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2241-Xu9T) · 2019/12/14(土) 10:17:24.02

>>316
>バカな事を始める。
日本でも、かなり頻繁にみられるが：
冷静な慎重論ではなく、声高な積極論が優秀な主張とされて勝ったりするんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-Zk2E) · 2019/12/14(土) 11:31:54.29

>>320
>日本でも、かなり頻繁にみられるが

日本に関しては決してそれが多数派という訳ではなく
悪目立ちするから「頻繁に見られる」んじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 11:32:50.88

ところでスレタイだが
この飛行機はこのままでは絶対に飛ばないと思うのだが、皆の衆はどう思う?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Zk2E) · 2019/12/14(土) 11:38:05.48

飛んでも飛ばなくてもスレ的には問題ないんではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-q31q) · 2019/12/14(土) 11:49:37.61

飛ぶけど戦闘機としては時代遅れ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/14(土) 11:51:09.87

なんだかんだで飛ぶ事は飛ぶだろうが配備された頃には時代遅れ
輸出なんか夢のまた夢

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-HYnD) · 2019/12/14(土) 11:57:03.08

物理的に飛行はさせるんじゃない？鳴かず飛ばずはその通りだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-Zk2E) · 2019/12/14(土) 11:59:09.69

>>325
極端な話、別に時代遅れでもいいんだけど、
時代遅れな物に最新鋭の物よりはるかに高い金がかかるというね。
メリットらしいメリットが全く見当たらない。
自国の技術力向上に資するかと言えば外国頼みが多過ぎるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-qWAV) · 2019/12/14(土) 11:59:35.90

飛ぶ時には時代遅れって言われるとイカちゃん思い出すな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-q31q) · 2019/12/14(土) 12:03:32.12

まぁ、配備時に時代遅れになっても自国の航空機開発製造技術向上に役立てれば一定の評価はされるでしょ。

KFXの技術は殆ど外国に頼ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 12:29:07.41

外国技術の大半がアメ技術なんだが、タダでよこせと言ってるね??
来ないと飛ばないね

>>3 を読み返すとさてどうするのかな?
米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←国産化へ、イスラエル・エルタを協力企業に。ソフトウェアはサーブに選定
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空ミサイル等の装着、照準技術(NEW!)←ヨーロッパ産へ。ミーティア確定

技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術←イギリス産へ
・その他

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c635-anKc) · 2019/12/14(土) 12:32:50.00

量産前に性能とコストを知った空軍が｢Fｰ3と戦えば完敗する｣と国民に宣伝して、KFXに幻想を抱いていた国民がショックを受けて、開発者の犯人探しをするが関係者は既に老齢で死亡というラストかと

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-do9P) · 2019/12/14(土) 12:38:08.07

土壇場でロシアがかっさらうだろ
一応飛ぶに一票

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-jCJi) · 2019/12/14(土) 12:40:58.93

CCVもイマイチそうなのにマトモに飛べるの？って不安だべ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efba-oH/5) · 2019/12/14(土) 12:52:10.80

>>331
朴槿恵大統領の時には無理だと判っていたんだから朴槿恵大統領が中止しなかったのが悪い、、戦犯は朴槿恵だ、、と故人に押し付けられる
故人が朴か文かは判らんがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-Zk2E) · 2019/12/14(土) 12:56:49.19

>>331
空軍は素人じゃないんだから最初からF-35じゃないと日本の第五世代機とは渡り合えないと分かってるでしょ。
しかも、KFXはF-35より下を目標にしている時点でね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Vr3I) · 2019/12/14(土) 12:59:50.92

そろそろスレタイのステルスは外してやれよとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 12:59:55.11

モックアップは出来た
これでほぼ完成と思った、のが隣国民
だが
技術は当然タダ、と思っているのも隣国民
タダのはずの技術は上記の通りでほぼ全ての要素だった
呆れるほどに自国に技術がないのだな
代表例
・双発エンジンシステム統合技術・エンジン機体装備、制御技術
・翼形状設計技術・機体形状設計技術
これで飛行機造れるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2241-Xu9T) · 2019/12/14(土) 13:16:21.87

>>322
>このままでは絶対に飛ばない
エンジン・ミーティア・レーダーが入手出来るので、試作機は飛ぶと想うぞ。
お値段がF-35大幅超えで韓国空軍が20機打ち切り論。米がインドネシアへの技術移転拒否（移転したら両国を制裁するとか）。なんかがありそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-zBV4) · 2019/12/14(土) 13:31:41.10

飛びこそするけれどもどれだけの距離を飛ぶか？を不問とするならそりゃあ飛ぶでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-kui+) · 2019/12/14(土) 13:34:15.90

完成はするだろうけど
初期目的以上の5世代機要件の実現が困難になったり
(これ自体は特に大きい問題ではない)
アメリカからのチンタラFMS部品供給による整備不良状態を
なんとかしようとしたのに結局何も変わらず
その間にF-35の価格も下がり技術移転許可も緩くなり
F-16みたいにノックダウン生産させてもらうようになって
高騰した機体の開発費用回収のために
海外に販売するCF-1みたいな将来は見える

ただ中国のJ-10やJ-11BやJ-8Ⅱみたいに国産兵装が自由に
インテグレートできる技術蓄積が…
…そういう装備がほぼ無いんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-HYnD) · 2019/12/14(土) 13:49:10.97

>>339
戦闘行動半径1000km切りはわりとありそうな気がしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-S8sw) · 2019/12/14(土) 13:58:43.61

>>341
宗主国「殲-99の航続性能を越えるとは不遜アルぞ！（激怒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 14:08:29.73

>>338
無理でしょう
小型単発機すらj自主開発は怪しいのですから
何度も書くが >>3 を見れば隣国に航空機技術はない事は明白だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efba-oH/5) · 2019/12/14(土) 14:13:38.62

>>339
RATOを付けりゃ飛んで行くだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1289-GOT0) · 2019/12/14(土) 14:19:59.63

作り始めちゃった試作機は飛ぶでしょ。そこで英断すれば量産機は飛ばないで済むが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Vr3I) · 2019/12/14(土) 14:24:55.51

一年遅れくらいで検証もそこそこに飛行試験に突入するもFBWの不備でヤバいループに入っちゃって試作機墜落、長い間格納庫の女王になると予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efba-oH/5) · 2019/12/14(土) 14:25:44.88

当初の目的は「大きなFA-50」だったから　そのママで行ってたら完成してたかもなぁ
途上国の戦闘機なんてお飾りなんだから…主体は陸軍
最新のアビオニクスなんて要らない　整備が大変なだけで使える機会が無いんだから
年式が新しくて見てくれが良くて　安くて袖の下が多くて　メンテが楽で墜ちない機体なら何でもいいんだよ…墜ちると政敵が、、
大きなFA-50の狙いは良かったのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-9LKW) · 2019/12/14(土) 14:28:29.19

今のままだと試験機も飛ばせないんじゃないかと予想してるよ
なんとか飛んで欲しいんだけどね

理由としては技術的な問題じゃなく政治的な問題
例えば韓米同盟縮小でエンジン売ってもらえないとか、税収減少で開発中止とかいかにもありえそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 17:02:28.48

>>345
GSOMIA破棄となった場合に、隣国への制裁の一つとして
米国がエンジン販売を不許可にする可能性は?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e276-X5Um) · 2019/12/14(土) 17:06:30.78

そういえばFA-50の機関砲だか何だかの欠陥は改善されたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-QVid) · 2019/12/14(土) 17:12:50.98

ガタつくのは構造上の問題では

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Vr3I) · 2019/12/14(土) 17:15:11.88

>>350
弾薬の腐食

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 18:20:58.73

そうなの? 取り付け方不良じゃなかっったの?
満足に機銃も取り付けられない技術レベルのお国柄と思ったたのだが
それともロッキードのイジリ?? これでまたお金稼げると計画的に仕組んだ??

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efba-oH/5) · 2019/12/14(土) 18:47:47.83

>>352
弾薬の腐食、、、普通は腔発を起こしてぶっ壊れる…か薬莢切れでジャムる
何方にしても外部動力型だから更に被害が拡大して墜ちるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efba-oH/5) · 2019/12/14(土) 18:54:19.62

>>353
ベースのT-50はロッキードの設計だけど　FA-50は韓国の独自改造だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 19:15:08.13

正しい取り付け方を教えなかったか韓国技術で出来るニダだったのか知らないがね
F1は1977年にM61を装備してデビューしたんだがね
ニダ国にはどんな技術があるのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 20:57:40.08

エンジン買ってもエンジン期待装備技術を売って貰えないのならどうやって飛ばすのだろう
隣国は組み立てはしたがライセンス製造をした事がないのだろうな
すればこの程度の技術は取得出来るのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4294-6dnz) · 2019/12/14(土) 21:00:20.47

>>319
桜花か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4294-6dnz) · 2019/12/14(土) 21:06:23.04

>>336
もしくは、「ステルス？戦闘機」で…
来年には、存在自体がステルス化してるかも知れんけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e29b-1Shw) · 2019/12/14(土) 22:20:36.44

>>322
ステルス風戦闘機？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6219-GBjH) · 2019/12/14(土) 22:26:52.41

韓国KFX ステルスっぽい次期戦闘機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-QVid) · 2019/12/14(土) 22:28:27.28

ステルシーファイター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c37d-VrMI) · 2019/12/14(土) 22:46:05.99

ステルチック戦闘機！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-q31q) · 2019/12/14(土) 23:04:41.97

フェイクステルス戦闘機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c635-anKc) · 2019/12/14(土) 23:12:28.27

セミステルス改めバッタステルス

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/14(土) 23:13:37.05

純粋な疑問なんだけどステルス戦闘機ではない自称第4.5世代戦闘機をステルス化するなんて事が出来るの？
そんなん１から全て設計した新しい機体でないと無理だと思うんだが
あとそもそも韓国にそんな技術無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-q31q) · 2019/12/14(土) 23:15:05.63

韓国人の心の中では出来るぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-f14Z) · 2019/12/14(土) 23:17:35.82

真面目にアードアあたり輸入して第三世代機あたりからはじめやがれだもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1289-X5Um) · 2019/12/15(日) 00:30:19.79

新造レベルの再設計すれば行けるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-kui+) · 2019/12/15(日) 00:47:50.38

形状ステルスとか5世代機要件の装備調達課題そのものは
それほど難しくないんだけど
問題はその辺のソフトウェア的な統合でそれこそが5gen機の特徴なので
それらをまとめあげた戦闘システムが作れるかどうか
それこそが5gen機の一番重要なところだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6219-GBjH) · 2019/12/15(日) 01:38:57.95

>>366
魔法の言葉、「ケンチャナヨ～！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-40qP) · 2019/12/15(日) 05:48:10.51

>>366
最初から設計では織り込みつつ、その実装を段階的に行うというなら可能
技術的には30年前のアメリカでもできたもんだから、相応の分析と投資をしてればそこそこのステルスにはなるだろう

仮想敵に対してどの程度優位なレベルになるかは知らん、F-35に劣りJ-20に勝る程度なら満足じゃね？（鼻ほじ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c633-6h0o) · 2019/12/15(日) 07:14:31.24

>>317
スリックぶら下げりゃ対地攻撃可能だし。
自律誘導兵器にゃI/Fなしでは使えんというだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c633-6h0o) · 2019/12/15(日) 07:15:57.07

>>322
飛ぶか飛ばないか、であれば飛ぶんじゃないかな。
使える使えないで重大な懸念はあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/15(日) 10:13:08.73

結局モックアップ戦闘機で終わったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2241-Xu9T) · 2019/12/15(日) 10:16:27.64

>>374
>使える使えない
今の所、無誘導爆弾とミーティアだけが搭載可能。機銃も多分ある。
わが国の誇るF-2 2002年頃と大差ないです (赤外線短距離ミサイルが追加、これにASM-1とASM-2）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-6h0o) · 2019/12/15(日) 10:38:28.03

>>376
それで2030年代の周辺脅威に対抗できるというのなら、それは韓国が判断することではある。
ミッション機材の統合がうまく行けばの話だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ab-YXNm) · 2019/12/15(日) 11:28:47.36

>>376

でも、北朝鮮相手ならこれで充分すぎるんかないかとｗ

ミーティア四発、IRST( もしくはAIM-132）2発内装できれば、MiG-29やJ-11初期型、あわよくばJ-20クラスは食える程度のステルス制空戦闘機にはなる。

まぁ、それをF404(orF414)双発で纏められるか、というとちと苦しいだろうことは間違いない…

が、さりとてF110-132とかF100-232双発では輸出用戦闘機としては大型すぎ、かつ韓国の国力では手に余るだろう。

結局、内装ステルス化は諦めて、ラファールレベルのステルス処理で我慢することになるんじゃないですかね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-X5Um) · 2019/12/15(日) 11:53:12.13

F100やF110クラスは仮にどこかの国が希望したとしてもまだ非売品なんじゃないかなぁ

F110積んだアメリカ製の戦闘機をライセンス生産、ならともかく戦闘機の自主開発はね……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-GBjH) · 2019/12/15(日) 12:10:55.76

>>378
北朝鮮相手ならF-15Eが一番戦術的に有効なんだけどな
もはやあの国の仮想敵国は日本に向いてるから
日本相手に有効かどうかが前提とされてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-Zk2E) · 2019/12/15(日) 12:12:55.03

>>379
そういう意味ではF-2は特別扱いだったよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-gRDn) · 2019/12/15(日) 12:35:07.24

だからこそF-16似の外見なんでしょ
米議会がF-16の改造じゃないと納得しなかったから
非効率性を知りながらF-16の改造品に見えるように外見に似せて新造した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-zWZp) · 2019/12/15(日) 12:35:14.08

>>375
ワリと可能性が高いんだよなあ
せめて試験機の実機開発までは何とか頑張って欲しいんだけどな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-X5Um) · 2019/12/15(日) 12:45:53.08

>>380
だが困ったことに全く有効ではないのだ
KFXは
F-3に対して
それ以外のいかなるステルス機に対しても

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-q31q) · 2019/12/15(日) 13:02:32.53

F-3相手だと戦闘にならんだろうな。一方的にKFXが虐殺されて新たな謝罪と賠償ネタにされそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-QYjK) · 2019/12/15(日) 13:36:24.94

>>341
そもそも、韓国の地理的に、大きな戦闘行動半径はあんまり必要じゃなさそうな気もするわけだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Vr3I) · 2019/12/15(日) 13:47:20.87

>>386
竹島周辺までまともにスクランブルできるのがF-15Kしかないのよ
この前のロシアの領空侵犯のときもKF-16がバケツリレーみたいに出撃して合計20機必要になったとか
（日本はF-15JとF-2で余裕でした）
対地任務を考えても滞空可能な時間は長い方がいいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-Zk2E) · 2019/12/15(日) 14:00:38.12

>>382
それでも議会では少なからぬ反対があったようだが。
それぐらい大推力エンジンの輸出はハードルが高い。
ましてや韓国となると絶望。

>>385
韓国紙でも二線級同士の戦いに使うと書いてあったから、流石にその妄想はしてないだろう。
問題はその二線級の戦いの想定があり得ない内容という事。
長距離スタンドオフ兵器のキャリアーとなったF-15が前線に出てくるはずもないし、
4.5世代機同士の戦いでアップデートを重ねたF-2withAAM-4に勝てるスペックを持ち得るか非常に怪しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/15(日) 14:02:30.48

南の敵は北なんだが敵は日本になってるね
隣国にはイージス艦も大型戦闘機も不要なんだけど分らない人々ばかりの国だな
不思議大国だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-X5Um) · 2019/12/15(日) 16:04:41.17

F-15JもKFXのものよりも強力なAPG-82レーダーに換装して従来通りAAM-4Bも使えるんで
KFXが勝てるかどうかは……
そもそもシステム戦になれば数倍の数の警戒管制機を持つ日本に対抗できないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-GBjH) · 2019/12/15(日) 16:21:12.74

>>388
そもそもＫＦＸが出てくるころには日本側で前線に出てくる戦闘機のローがＦ－３５で
ハイとしてＦ－３が飛んでくるというのも十分ありうるからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e276-X5Um) · 2019/12/15(日) 16:26:15.87

最近のニュースを見てると、イージス艦を建造する、(軽)空母を建造する、原潜を建造する、F-35導入する、そしてKFXを開発する。
真面目な話、韓国の予算足りるのかなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-GBjH) · 2019/12/15(日) 16:45:21.76

あの国の言う事を真に受けるとかピュアを通り越してヤバイまである

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-do9P) · 2019/12/15(日) 16:48:52.26

朝鮮人はロケットや衛星で失敗しても何でも大金が懐に入ることを覚えてしまったからやめないだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-X5Um) · 2019/12/15(日) 16:52:43.78

足りてないから軽空母は揚陸艦兼用で作れても1隻、F-35もたった60機で打ち切りでKFXに移行、その60機ですら内20機はいまだに購入決定できずにぐだぐだやって
仁川のスペックはFFMを始めとする周辺国のフリゲートに大きく劣りイージス艦もすべてのDDを艦隊防空艦化しようとしている日本に対して圧倒的に数が足りておらず
対潜ヘリや掃海のような重要だが目立たない分野には威勢のいい計画を立てることすらできていない
という状況に陥ってるんじゃん

中国もその気があるけど軍事上の実用的な必要というよりは小学生の戦隊ごっこで必殺技の名前叫ぶみたいなノリで兵器のブランドをつまんでいくので
実戦的な装備体系になっていない
しかもそれさえ今の経済成長率を大きく超える軍事費増を今度も20年間継続できたらという前提の話で来年にも0%に落ち込むかもしれない経済状況と
奈落の底に落下していくかのような出生率が表す社会情勢下でそんなことできるわけねーというね

やったらやったで崩壊後のソ連以上の悲惨な状況になるだろうから（既になってるかもしれんけど）興味はあるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c633-6h0o) · 2019/12/15(日) 18:00:40.79

>>393
いやいや。お買い物リストがそれぞれどんな結末を迎えていくのかを楽しむのがいいんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a201-3siJ) · 2019/12/15(日) 18:17:44.42

どうせならF414は初期型用エンジンにして国産エンジン開発を目指せばよかったのにな
エンジン開発がダメならそのまんまF414使ってればよかったわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/15(日) 18:32:06.71

機体開発も出来ないのにエンジン開発はとっても無理筋な話しだ
そんな金属屋も無ければ機械屋もいない国です

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-6zg7) · 2019/12/15(日) 18:33:55.24

>>392
額面だけなら韓国の防衛費はほぼ日本に匹敵して、増加率からすると追い抜きそうな勢い
維持はともかく作るだけ、買うだけなら可能かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-Vr3I) · 2019/12/15(日) 18:48:44.61

>>399
経済規模三分の一なのに三倍出して日本に追いつこうとしてるので破綻は目に見えている
見栄はって維持費高そうなものばっか買うからなー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-1D1q) · 2019/12/15(日) 19:05:58.99

韓国はあれだけ軍事費増やしてるのに未だに稼働率低いのが謎過ぎる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-X5Um) · 2019/12/15(日) 19:35:27.07

むしろあの程度の軍事費ならあれぐらいの稼働率は普通っつーか
日本より「額面」の支出が大きいドイツが稼働率高いか？という

日本の場合は外務省にツケてたり経産省にツケてたり厚生省にツケてたり内閣府にツケてたり世界有数の強固な民間製造基盤にツケてたりしてる部分が多い上に
それを何十年も維持し続けてきた蓄積があるんで「額面」で比較しても意味がない
せめて額面と称するなら他省庁の予算も足したもので比較せんと
（その上で特に兵器製造に関係性の深いメカトロニクス分野での民間技術力・生産力の圧倒的優位が額面以外でのブースト要素になる）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-QYjK) · 2019/12/15(日) 19:40:43.34

>>398
「機体は開発できるけどエンジンを開発できない国」はいくつかあるけど、
「エンジンは開発できるけど機体を開発できない国」は無いしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-X5Um) · 2019/12/15(日) 19:52:06.61

例えばグローバルノートの軍事費ランキングでも
https://www.globalnote.jp/post-3871.html

日本の軍事費は「軍人恩給を含まない」と注釈がついているが韓国の軍事費にはそれが含まれている
で以前の麻生の発言によると日本が軍人恩給（厚生省支出）とPKO活動費を込みで考えた場合の軍事費は既にGDPの1.15%に達している
PKOはほぼ誤差なので大部分恩給であると考えて日本のGDPは約550兆円なので1.15%は6.36兆円の1ドル109円とすると580億ドル
この時点で現時点でも韓国より150億ドル（1.64兆円）以上多く支出していることになる

毎年1兆6400億も予算が多かったらどれだけの兵器が買えるかということを考えれば軍オタにはこのインパクトの大きさが容易に理解できると思う
逆に言えば韓国があれだけ買って（むしろF-35とか艦船とかあれだけしか買ってないのに）稼働率が低いのは不思議でも何でもないという

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20