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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-xrtU)
2019/12/05(木) 13:02:51.43ID:7szNlDuDM672名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/xyN)
2019/12/22(日) 23:52:27.98ID:ZGpJhd9W0 やっぱり、軍拡して韓国内で採算とれるだけ製造するしかないんじゃないかねえ?
海外輸出を考えると、スパホとまともにぶつかってしまうのが痛い。
海外輸出を考えると、スパホとまともにぶつかってしまうのが痛い。
673名無し三等兵 (ワッチョイ 9f80-GMcQ)
2019/12/23(月) 03:33:09.45ID:aZ8WQIKA0 KFXは何処に売るつもりなんだろう…
ホーネット/スパホ採用国が次期戦闘機買うとしたらスパホ/F-35な訳でスパホと競合する(筈の)KFXには入る隙無くね?
F-16みたいなの欲しい国は何も考えずにF-16の最新型買うわな。
F/A-50みたいな軽戦闘機欲しい国は軽戦闘機を買うだろうし…東側諸国の戦闘機持ってる国は東側の買うだろうし…
開発国にカナダ・ブラジル・フィンランド辺り巻き込んで無理やり採用させるかしないと海外セールス無理じゃね?
ホーネット/スパホ採用国が次期戦闘機買うとしたらスパホ/F-35な訳でスパホと競合する(筈の)KFXには入る隙無くね?
F-16みたいなの欲しい国は何も考えずにF-16の最新型買うわな。
F/A-50みたいな軽戦闘機欲しい国は軽戦闘機を買うだろうし…東側諸国の戦闘機持ってる国は東側の買うだろうし…
開発国にカナダ・ブラジル・フィンランド辺り巻き込んで無理やり採用させるかしないと海外セールス無理じゃね?
674名無し三等兵 (ワッチョイ 17b3-vnDE)
2019/12/23(月) 06:19:05.43ID:nFgqTJlU0 >>672
スパホは実戦用の戦闘機として作られてる、KFXは夢に見たあの戦闘機として作られてる
コンセプトが違うからぶつからない、並べたらスパホ以外の選択肢はないと思う
ミサイル半埋め込み式ステルス風戦闘機みたいなふざけた機械どこが買うんかとか思ってしまう
スパホは実戦用の戦闘機として作られてる、KFXは夢に見たあの戦闘機として作られてる
コンセプトが違うからぶつからない、並べたらスパホ以外の選択肢はないと思う
ミサイル半埋め込み式ステルス風戦闘機みたいなふざけた機械どこが買うんかとか思ってしまう
675名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-8ZJU)
2019/12/23(月) 06:51:58.08ID:NKgI0PW6a 実戦能力が他国の次世代機に太刀打ちできないせいか輸出ばかり拘ってるけど
本来武器輸出って自分の国防にダメージ与えてまでやるもんじゃねぇっつーか
本来武器輸出って自分の国防にダメージ与えてまでやるもんじゃねぇっつーか
676名無し三等兵 (オッペケ Srcb-2My8)
2019/12/23(月) 07:56:38.45ID:F/lsES3nr いや別にダメージは与えてないだろ
韓国の技術力では所謂次世代機なんか作れる訳がないし
F-4とF-5の後継って位置づけだしさ
韓国の技術力では所謂次世代機なんか作れる訳がないし
F-4とF-5の後継って位置づけだしさ
677名無し三等兵 (オッペケ Srcb-uED5)
2019/12/23(月) 08:00:41.93ID:E+4pyemXr ダメっプリ晒してるとどこかの国が助てくれるからでしょ
周辺国はほぼそれを体験している
周辺国はほぼそれを体験している
678名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-prDO)
2019/12/23(月) 08:10:07.59ID:EbHZF2eTM 国威発揚のために高い金かけて使い物にならないゴミを生産するのは
普通に国防にとってマイナス
KFX程度の性能でいいなら他にもっと安くて質のいい選択肢があるし
主要技術を外国み依存しまくってるので国内技術向上のメリットも薄い
とっととレオパ中古を大量調達しておけと助言したのに何年かして行ってみると
まだ一台も買ってないから何をしているのかと聞いたら兵器輸出がしたいから
国産戦車を作っていると答えられてルトワックが愕然としながら
韓国軍は商売用のデモンストレーションとパレードのための軍隊で
実戦を想定していないと批判したのと同じだな
国産がすべて否定されるわけではないが技術力がないならないで
F-35を100機程度揃えた上で北向けのF/A-50改良型でも作ればよかった
普通に国防にとってマイナス
KFX程度の性能でいいなら他にもっと安くて質のいい選択肢があるし
主要技術を外国み依存しまくってるので国内技術向上のメリットも薄い
とっととレオパ中古を大量調達しておけと助言したのに何年かして行ってみると
まだ一台も買ってないから何をしているのかと聞いたら兵器輸出がしたいから
国産戦車を作っていると答えられてルトワックが愕然としながら
韓国軍は商売用のデモンストレーションとパレードのための軍隊で
実戦を想定していないと批判したのと同じだな
国産がすべて否定されるわけではないが技術力がないならないで
F-35を100機程度揃えた上で北向けのF/A-50改良型でも作ればよかった
679名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-8toH)
2019/12/23(月) 08:17:18.83ID:Wf/G/6nM0 輸出するにもFA-50ブロック2()のほうがニッチ需要ありそう
680名無し三等兵 (スッップ Sdbf-2sPR)
2019/12/23(月) 08:33:03.33ID:GhUpxIhqd KFXの需要はどう考えてもF-16Vとスパホで満たせるからな
681名無し三等兵 (ワッチョイ 1f89-r9Jq)
2019/12/23(月) 08:52:30.90ID:PZgjlGS/0 世界の十三大大国のプライドが道を誤らせたな。十三ってなんだよどんだけ大国あるんだよとは言ってはいけない
682名無し三等兵 (スッップ Sdbf-9u/D)
2019/12/23(月) 08:57:53.95ID:NxmOASd7d 韓国型戦闘機がだめなら北朝鮮型戦闘機や在日型戦闘機でF-3に対抗するしか朝鮮民族がこの先生きのこることは松茸総連
683名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/23(月) 09:06:39.89ID:ZUa8YfPEa684名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-DAJL)
2019/12/23(月) 09:13:47.14ID:bGc7SjNHM 準と言うレベルなら良いけどね、実態はステルス風でしか無いような…
685名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/23(月) 09:16:07.14ID:z9AxiwH70 >>675
能力が無いから輸出ってのは道筋としてつながらない。
マズい料理作って飲食店繁盛させようみたいな話だし。
何の下準備も無く安く美味しく作ろうとして失敗して店どーすんの?ぐらいの状況でしょ。
本来は当たり障りの無い計画だったんだけどね。
途中からの迷走が半端無い。
能力が無いから輸出ってのは道筋としてつながらない。
マズい料理作って飲食店繁盛させようみたいな話だし。
何の下準備も無く安く美味しく作ろうとして失敗して店どーすんの?ぐらいの状況でしょ。
本来は当たり障りの無い計画だったんだけどね。
途中からの迷走が半端無い。
686名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-GMcQ)
2019/12/23(月) 09:23:40.95ID:A3pzzTH2p 売込みの時には第五世代機並のステルス性!!とだけ言って頑なにRCSのデータは出さないとかありそう…。
軍事機密とかRCSは一面的なデータでしかないとか理由つけて…RCSは何処のメーカーも出してる訳では無いけどさ。
軍事機密とかRCSは一面的なデータでしかないとか理由つけて…RCSは何処のメーカーも出してる訳では無いけどさ。
687名無し三等兵 (スップ Sd3f-pOIy)
2019/12/23(月) 10:01:21.03ID:VE1aMPVyd >>678
長年ラ国という主要どころか全技術の外国依存をしている日本という国があってだな。
どこも最初は多少なりとも既に技術を持ってるところのお世話にはなる訳よ。
ジェット戦闘機分野で言えば今回2機目な訳で、国産化率上げろってのは無理な話。
輸出にしたって最早どこに売れるんだよって中途半端な仕様で諦めてるとしか思えないし、
老朽化した機体の更新ついでに少しでも技術力を高める為に詰め込んでるってとこでしょう。
貴方の言うとおり国防面ではFA-50で十分なんだから、更新後の戦力としては満たしている。
長年ラ国という主要どころか全技術の外国依存をしている日本という国があってだな。
どこも最初は多少なりとも既に技術を持ってるところのお世話にはなる訳よ。
ジェット戦闘機分野で言えば今回2機目な訳で、国産化率上げろってのは無理な話。
輸出にしたって最早どこに売れるんだよって中途半端な仕様で諦めてるとしか思えないし、
老朽化した機体の更新ついでに少しでも技術力を高める為に詰め込んでるってとこでしょう。
貴方の言うとおり国防面ではFA-50で十分なんだから、更新後の戦力としては満たしている。
688名無し三等兵 (スップ Sd3f-pOIy)
2019/12/23(月) 10:05:04.07ID:VE1aMPVyd689名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-B9Tc)
2019/12/23(月) 10:07:37.31ID:Sp1ClcjR0 なんでわざわざ荒れるようなレスするのかなぁ
690名無し三等兵 (ワッチョイ d7ba-+KhC)
2019/12/23(月) 10:08:06.22ID:Q+WN2xAE0691名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-DAJL)
2019/12/23(月) 10:08:36.88ID:bGc7SjNHM YS-11なりT-2/F-1なり、50年以上独学でやってる国と同等のつもりなん?
692名無し三等兵 (スップ Sd3f-pOIy)
2019/12/23(月) 10:17:21.45ID:VE1aMPVyd >>691
YS-11が戦闘機の開発能力に寄与したかは疑問符がつくが、韓国は今はそうやって蓄積するフェーズでしょという話。
その頃の日本に、「無駄だから他から買え」って言うんか?50年かけてようやくF-3が見えてくるレベルまで至ったんだぞ?
YS-11が戦闘機の開発能力に寄与したかは疑問符がつくが、韓国は今はそうやって蓄積するフェーズでしょという話。
その頃の日本に、「無駄だから他から買え」って言うんか?50年かけてようやくF-3が見えてくるレベルまで至ったんだぞ?
694名無し三等兵 (スップ Sd3f-pOIy)
2019/12/23(月) 10:22:50.79ID:VE1aMPVyd >>693
日本みたいに技術研究開発単独に金がつく国じゃないんだから、更新のタイミングに合わせて出来るとこからやるしかない。
更新は待ってくれないのだから、足りない技術は集めるしかない。ここを逃すとあと四半世紀は開発が出来なくなる。
日本みたいに技術研究開発単独に金がつく国じゃないんだから、更新のタイミングに合わせて出来るとこからやるしかない。
更新は待ってくれないのだから、足りない技術は集めるしかない。ここを逃すとあと四半世紀は開発が出来なくなる。
695名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-DAJL)
2019/12/23(月) 10:26:54.44ID:bGc7SjNHM >>692
いや、だったら3Genでもいいから「自力で」作るべきだったと思うよ。あるいはエンジン以外は自力でもいいけど
アビオとエンジン両方買っててのは勉強にもならないから、それなら外から買ったほうがマシだろうって
いや、だったら3Genでもいいから「自力で」作るべきだったと思うよ。あるいはエンジン以外は自力でもいいけど
アビオとエンジン両方買っててのは勉強にもならないから、それなら外から買ったほうがマシだろうって
696名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9b-4uDi)
2019/12/23(月) 10:29:54.17ID:vBSCUX4q0 今んとこアメリカのはF-35が一番安い?からそれ以下なら売れるんじゃね
F-16の格安版とか出たら死にそうだけど
F-16の格安版とか出たら死にそうだけど
697名無し三等兵 (スフッ Sdbf-hGMP)
2019/12/23(月) 10:30:01.37ID:/tEoODXjd >>694
技術研究開発単独に金がつくようにして四半世紀後に別の機体作った方が良かったんじゃないですかね…
ここを逃すとって言うけど技術移転拒否られた項目はその次も買うか自分で作るかしかないわけで
四半世紀後か半世紀後か知らんけど次に戦闘機作る時も今と同じ状況になってるんじゃねーの
技術研究開発単独に金がつくようにして四半世紀後に別の機体作った方が良かったんじゃないですかね…
ここを逃すとって言うけど技術移転拒否られた項目はその次も買うか自分で作るかしかないわけで
四半世紀後か半世紀後か知らんけど次に戦闘機作る時も今と同じ状況になってるんじゃねーの
698名無し三等兵 (スフッ Sdbf-hGMP)
2019/12/23(月) 10:33:48.64ID:/tEoODXjd まあ最近サーブとボーイングが技術移転するとかしないとか言う話が出てきたらしいから技術移転頼み全振りの開発は奇跡的に上手くいくかもしれんね
699名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-pVfN)
2019/12/23(月) 10:37:31.80ID:iB0Kpf5M0 そもそもステルスってわかってるんかな? 機体形状だけ真似したってそれだけではステルス隙にはならない。
ステルス通信、ステルスレーダーがあって初めてステルス機の仲間入りをする。
ステルス通信、ステルスレーダーがあって初めてステルス機の仲間入りをする。
700名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-+Tiu)
2019/12/23(月) 10:39:47.10ID:imbhUuPe0 それらしいカッコさえしていれば、政治家の殆どは騙せるよ、大事なのは鼻薬。
日本みたいに強大な敵を抱えてる国はそうもいかないがな
日本みたいに強大な敵を抱えてる国はそうもいかないがな
701名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-DAJL)
2019/12/23(月) 10:55:23.18ID:bGc7SjNHM 中露朝+日と相対してると言うのは変わらないはずなんだが…軍事ランク的には日韓は大差ない(航空および海上戦力では日本のが高い)し
コウモリしたから前者三つが容赦してくれるわけでもないし
コウモリしたから前者三つが容赦してくれるわけでもないし
702名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/23(月) 11:50:59.14ID:z9AxiwH70703名無し三等兵 (ワッチョイ 1f89-r9Jq)
2019/12/23(月) 12:10:44.14ID:PZgjlGS/0 >>694
出来るとこからやればいいんじゃないかな。高いだけのゴミつくっても困るでしょと
出来るとこからやればいいんじゃないかな。高いだけのゴミつくっても困るでしょと
704名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/23(月) 12:19:38.22ID:ZUa8YfPEa705名無し三等兵 (オッペケ Srcb-uED5)
2019/12/23(月) 12:32:35.99ID:dW3F4edEr チョグクも逮捕らしいからムンムンも追及されて終わるっぽい
その後がどうなるかだな
自演臭い気もするが
その後がどうなるかだな
自演臭い気もするが
707名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/23(月) 12:39:25.64ID:z9AxiwH70 >>704
それも謎だし従事している事になっている人員が何をしているのかも謎。
でも、同じような名目で予算はおかわりされる。
高射砲が鉄パイプになってて「誰も気付かなかった」(ことになっている)国だから驚かないけど。
それも謎だし従事している事になっている人員が何をしているのかも謎。
でも、同じような名目で予算はおかわりされる。
高射砲が鉄パイプになってて「誰も気付かなかった」(ことになっている)国だから驚かないけど。
708名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/23(月) 12:43:26.02ID:ZUa8YfPEa >>707
あれだけ与野党が対立的な国だと予算審議で阿鼻叫喚になりそうなものだが、その辺は実は阿吽の呼吸でどうにかしちゃってるのかねえ?
あれだけ与野党が対立的な国だと予算審議で阿鼻叫喚になりそうなものだが、その辺は実は阿吽の呼吸でどうにかしちゃってるのかねえ?
709名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/23(月) 12:50:29.47ID:z9AxiwH70711名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-zxIB)
2019/12/23(月) 15:02:19.70ID:W37jiQJV0 >>702
付いた金(カネ)を憑いた金(キム)がポケットに入れて持ち去っていくのだ。
付いた金(カネ)を憑いた金(キム)がポケットに入れて持ち去っていくのだ。
712名無し三等兵 (ワッチョイ 1fba-mhYo)
2019/12/23(月) 17:14:07.27ID:a7hb8raf0 日本のF-3のイメージ図が出てきて余りの格差に愕然とするだろう。
韓国はKFXのCGを書き直すべきだろう(笑
韓国はKFXのCGを書き直すべきだろう(笑
714名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/23(月) 17:31:46.19ID:z9AxiwH70 パッと見だけパクるのは簡単だろう。
「何故そうなるのか」といった原理や素材の製法・加工法を理解しなければ
その形状を意味あるものにするのは無理だが。
「何故そうなるのか」といった原理や素材の製法・加工法を理解しなければ
その形状を意味あるものにするのは無理だが。
715名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-6AKx)
2019/12/23(月) 17:33:37.16ID:3KS6fwCA0 大どんでん返しでKYXはテンペストに合流になるんじゃないかと考えてみたり
716名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-B9Tc)
2019/12/23(月) 17:47:50.63ID:Sp1ClcjR0 >>715
インドネシアぶち切れ案件ですなぁ。仕切り直すにも既に外国企業も開発に入ってるし、どうにもならんね。
インドネシアぶち切れ案件ですなぁ。仕切り直すにも既に外国企業も開発に入ってるし、どうにもならんね。
718名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-YDvy)
2019/12/23(月) 18:03:30.53ID:KRWCUDlya そもそもテンペスト側が承諾するのか?
719名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/23(月) 18:32:02.35ID:BzmxSoxDa720名無し三等兵 (スププ Sdbf-mb36)
2019/12/23(月) 18:35:02.90ID:kWLGo9mId 全世界で3千機とかいう量産効果の暴力に勝てるのか
とれば性能を売りにするしかないがなあ
とれば性能を売りにするしかないがなあ
721名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/23(月) 18:44:18.12ID:BzmxSoxDa >>720
もともとF-35の潜在顧客は対象にしてないと思うぞ
ガチのステルス機に手が届く相手に対してKFXを売るのは無理筋過ぎる
韓国にとって誤算だったのは、F-16Vが途上国向けに一気に普及しそうなことだろう
もともとF-35の潜在顧客は対象にしてないと思うぞ
ガチのステルス機に手が届く相手に対してKFXを売るのは無理筋過ぎる
韓国にとって誤算だったのは、F-16Vが途上国向けに一気に普及しそうなことだろう
723名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/23(月) 19:59:01.46ID:BzmxSoxDa 考えてみると、もし韓国が額面どおりのスペックで、かつ宣言どおり7000万ドル台でKFXを作れた場合、
費用対効果でグリペンを圧倒し、それどころかF/A-18をも凌ぐということになるんだよな…
当然だが現実的に考えればそりゃ無理だろとなるわけだが、逆に顧客がいた場合はそこにつけこんで来るんじゃね?
つまり、目標未達に対しては韓国が違約金を払う内容での解約権が設定され、調達価格と納入後20年の維持費用は契約時点で固定されるような契約
それで渋られたり拒否されたら、
「あれあれー?おかしいなあ。計画どおりのものができさえすれば韓国さんは大儲けの契約ですよお。なんでこんないい条件に乗らないのかなあ?」
と韓国国民を巻き込んで煽り倒す
費用対効果でグリペンを圧倒し、それどころかF/A-18をも凌ぐということになるんだよな…
当然だが現実的に考えればそりゃ無理だろとなるわけだが、逆に顧客がいた場合はそこにつけこんで来るんじゃね?
つまり、目標未達に対しては韓国が違約金を払う内容での解約権が設定され、調達価格と納入後20年の維持費用は契約時点で固定されるような契約
それで渋られたり拒否されたら、
「あれあれー?おかしいなあ。計画どおりのものができさえすれば韓国さんは大儲けの契約ですよお。なんでこんないい条件に乗らないのかなあ?」
と韓国国民を巻き込んで煽り倒す
724名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TY+5)
2019/12/23(月) 20:25:00.79ID:3fF4beJBa http://www.jwing.net/news/20206
F-XでF-22ベース案の落選理由が判明
理由は性能不足だったとのこと
F-3はかなり高い性能を狙ってるのだな
F-22ベース案でも性能不足だって
F-XでF-22ベース案の落選理由が判明
理由は性能不足だったとのこと
F-3はかなり高い性能を狙ってるのだな
F-22ベース案でも性能不足だって
725名無し三等兵 (ワッチョイ 1f89-r9Jq)
2019/12/23(月) 20:32:40.50ID:PZgjlGS/0 まぁ20年以上前の機体だでな。年取る訳やなぁ
726名無し三等兵 (ワッチョイ d746-mnis)
2019/12/23(月) 20:32:49.65ID:7YNrotwl0 日本 F22+F35の性能でも性能不足
韓国 F16Vと同程度の性能で充分
差があり過ぎww
韓国 F16Vと同程度の性能で充分
差があり過ぎww
727名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-mhYo)
2019/12/23(月) 20:34:43.00ID:9nqhVE8E0728名無し三等兵 (スププ Sdbf-mb36)
2019/12/23(月) 20:38:37.11ID:kWLGo9mId 元副大臣は性能面と明言しているね
若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、F22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともF35よりいいものでないといけない」
あくまで15年先を見据えた開発が必要だというのだ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190627/k10011969561000.html
若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、F22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともF35よりいいものでないといけない」
あくまで15年先を見据えた開発が必要だというのだ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190627/k10011969561000.html
729名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-vA9o)
2019/12/23(月) 20:38:38.64ID:iIpcI8a+0730名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9b-4uDi)
2019/12/23(月) 20:42:03.22ID:vBSCUX4q0 ステルス風の形状でF414双発だからスパホ以下は確定?
731名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TY+5)
2019/12/23(月) 20:43:27.11ID:8At2UBrCa >>727
F-22に幻想持ちすぎ
もう今から20年以上も前の機体を弄りしても大した機体はできない
F-3が登場するのは2030年代
そりゃ要求する性能はF-22に手直しをした程度では要求を満たせないだろ
F-22に幻想持ちすぎ
もう今から20年以上も前の機体を弄りしても大した機体はできない
F-3が登場するのは2030年代
そりゃ要求する性能はF-22に手直しをした程度では要求を満たせないだろ
732名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-mhYo)
2019/12/23(月) 20:49:24.63ID:9nqhVE8E0733名無し三等兵 (ワッチョイ d746-mnis)
2019/12/23(月) 20:49:50.03ID:7YNrotwl0 でもF22ベース案でも国産エンジン、レーダー、アビオニクス、ウエポン搭載可能で1機150億で自由に改修可能でブラックボックスなしだったらF22案になっていた
734名無し三等兵 (スププ Sdbf-mb36)
2019/12/23(月) 20:52:28.09ID:kWLGo9mId 150億とかライン復活の元とれない…
735名無し三等兵 (ワッチョイ 9702-+Tiu)
2019/12/23(月) 20:52:53.67ID:AGfnhVDa0 B-52は1945年開発開始で2052まで現役予定だぞ!
736名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TY+5)
2019/12/23(月) 20:56:46.24ID:8At2UBrCa737名無し三等兵 (スププ Sdbf-mb36)
2019/12/23(月) 21:00:14.53ID:kWLGo9mId どれだけイーグル弄っても5genにはなりようがないのに
ボーイングはどれだけ舐めてたのかやる気なかったのか
ボーイングはどれだけ舐めてたのかやる気なかったのか
738名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-vA9o)
2019/12/23(月) 21:02:33.02ID:iIpcI8a+0 話を元に戻すと、KFXは今初号機を組み立て中のはずだよな
おそらく静強度試験機だと思うが、それは来年中には公開されるんだろうか?
静強度試験機は壊すのが前提だから、試験の前にマスコミに公開しておきたいと思うだろうし
おそらく静強度試験機だと思うが、それは来年中には公開されるんだろうか?
静強度試験機は壊すのが前提だから、試験の前にマスコミに公開しておきたいと思うだろうし
739名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TY+5)
2019/12/23(月) 21:07:00.51ID:8At2UBrCa >>737
ボーイング最初からやる気なかったでしょ
日本とのお付き合いで提出しただけでしょう
ボーイングが狙ってるのは次期練習機にT-7Aを採用させること
F-35とF-3に乗るパイロット養成に最適とかいって
次期練習機はほとんど動きがないから国内開発は諦めてるかも
国内企業はF-3開発に専念するつもりでは?
ボーイング最初からやる気なかったでしょ
日本とのお付き合いで提出しただけでしょう
ボーイングが狙ってるのは次期練習機にT-7Aを採用させること
F-35とF-3に乗るパイロット養成に最適とかいって
次期練習機はほとんど動きがないから国内開発は諦めてるかも
国内企業はF-3開発に専念するつもりでは?
740名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-ibaT)
2019/12/23(月) 21:12:27.27ID:7iyCGU5O0 >>739
練習機に関しては川崎がやる気出してるので練習機も国産でしょ
そもそもT-7Aは今までの練習機のように機体を入れるだけと違ってシステムを導入する形になるからその後の航空機開発やパイロット育成に影響が出過ぎるからな
練習機に関しては川崎がやる気出してるので練習機も国産でしょ
そもそもT-7Aは今までの練習機のように機体を入れるだけと違ってシステムを導入する形になるからその後の航空機開発やパイロット育成に影響が出過ぎるからな
741名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-ibaT)
2019/12/23(月) 21:13:20.24ID:7iyCGU5O0 >>738
本当に試験してるんかなあ?計画自体がどうなってるのかよくわからんのよね
本当に試験してるんかなあ?計画自体がどうなってるのかよくわからんのよね
742名無し三等兵 (オッペケ Srcb-2My8)
2019/12/23(月) 21:23:30.99ID:gp4jNLNkr743名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-r9Jq)
2019/12/23(月) 21:26:35.96ID:tbv24WpsM 航空機はオールジャパンとは言えメインで忙しいのは三菱であって川重じゃないし
実際川重の社長さんだったかが練習機やりたいと言ってるからなぁ
実際川重の社長さんだったかが練習機やりたいと言ってるからなぁ
744名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/23(月) 21:49:31.61ID:z9AxiwH70 >>739
日本とのお付き合い?日本側が2040Cに乗っかっただけだろ。
日本とのお付き合い?日本側が2040Cに乗っかっただけだろ。
745名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-r9Jq)
2019/12/23(月) 22:03:45.19ID:Sh+25+dA0 インドネシアに対してしつこすぎるだろ お金無いんじゃないの
746名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-ibaT)
2019/12/23(月) 22:06:10.39ID:7iyCGU5O0 >>745
お金ないも.あるだろけど輸出の実績と販売数の確保がないと計画自体が始まる前に終わってしまうからな
お金ないも.あるだろけど輸出の実績と販売数の確保がないと計画自体が始まる前に終わってしまうからな
748名無し三等兵 (オッペケ Srcb-2My8)
2019/12/23(月) 22:27:00.05ID:QOx29UHZr >>743
T-7Aという最良の選択肢があるのにわざわざ川崎に作らせる必要がない
これからF-35導入国に採用されて単価が下がっていく事が十分考えられる
国産の場合は開発費もバカにならんし、競合が多く信頼も無いので輸出して単価が下がる見込みもゼロ、つまりユーザーは日本だけ
有り得ない話だが例えればT-50でも採用した方がマシなレベル
T-7Aという最良の選択肢があるのにわざわざ川崎に作らせる必要がない
これからF-35導入国に採用されて単価が下がっていく事が十分考えられる
国産の場合は開発費もバカにならんし、競合が多く信頼も無いので輸出して単価が下がる見込みもゼロ、つまりユーザーは日本だけ
有り得ない話だが例えればT-50でも採用した方がマシなレベル
749名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-ibaT)
2019/12/23(月) 22:34:43.39ID:7iyCGU5O0 >>748
最良?馬鹿馬鹿しい
F-3が作られたら練習機もそれに合わせた体制が必要になる、それにはT-7Aでは合わないよ
増してやT-7Aは地上や他の訓練施設などとのシステム化されてる機体なので一度導入したら訓練過程を全て抑えられるようなもんだぞ
最良?馬鹿馬鹿しい
F-3が作られたら練習機もそれに合わせた体制が必要になる、それにはT-7Aでは合わないよ
増してやT-7Aは地上や他の訓練施設などとのシステム化されてる機体なので一度導入したら訓練過程を全て抑えられるようなもんだぞ
750名無し三等兵 (オッペケ Srcb-2My8)
2019/12/23(月) 22:53:52.07ID:QOx29UHZr >>749
T-7AはF-22やF-35のような最新の戦闘機向けに作られたから今後のF-3の訓練にも最適だろう
川崎に国産の高等練習機なんか作らせたら1機40億とか平気でしそう
シュミレーターとかその他諸々含めてもT-7Aの方が安上がりだし失敗するリスクも低いと思うが
T-7AはF-22やF-35のような最新の戦闘機向けに作られたから今後のF-3の訓練にも最適だろう
川崎に国産の高等練習機なんか作らせたら1機40億とか平気でしそう
シュミレーターとかその他諸々含めてもT-7Aの方が安上がりだし失敗するリスクも低いと思うが
751名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/xyN)
2019/12/23(月) 23:06:22.04ID:iIpcI8a+0752名無し三等兵 (ワッチョイ 9f76-r9Jq)
2019/12/23(月) 23:08:09.82ID:3b5t2BNU0 今までの実績があるんだから、普通に国産機を川崎に造らせるんじゃない?
とはいえ、流石にスレ違いの話題だと思う。
とはいえ、流石にスレ違いの話題だと思う。
753名無し三等兵 (ワッチョイ 9f76-r9Jq)
2019/12/23(月) 23:09:30.03ID:3b5t2BNU0 台湾にF-16関連の施設造られるらしいし、ホントにKFXは先行き不安すぎるなぁ。
754名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-r9Jq)
2019/12/23(月) 23:10:14.82ID:Sh+25+dA0 T-7Aはたぶん無いだろうなあシングルエンジンが嫌われるし自由にいじれない
755名無し三等兵 (スップ Sdbf-pOIy)
2019/12/23(月) 23:11:09.45ID:uGHaqZBTd T-7Aはボーイングの戦闘機事業を終了させない為にアメリカが採用しただけの機体。
確かに価格は安価になりうるが、アビオニクスや機体特性をLMの機体に寄せている訳ではないし、F-22/F-35導入国に最適というのは眉唾レベルだと思うがね。
確かに価格は安価になりうるが、アビオニクスや機体特性をLMの機体に寄せている訳ではないし、F-22/F-35導入国に最適というのは眉唾レベルだと思うがね。
756名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/xyN)
2019/12/23(月) 23:14:34.88ID:iIpcI8a+0 >>753
インドの新造工場とはどう棲み分けするのかは気になるところ
しかし、KFXはこうなるとステルス以外の売りがなくなってきてるんだよな
海外輸出は一旦諦めて国内の配備を進めて、中東とかでアメリカが介入する紛争があったときに率先して参加して
コンバットプルーブンするしかないんじゃないか?
インドの新造工場とはどう棲み分けするのかは気になるところ
しかし、KFXはこうなるとステルス以外の売りがなくなってきてるんだよな
海外輸出は一旦諦めて国内の配備を進めて、中東とかでアメリカが介入する紛争があったときに率先して参加して
コンバットプルーブンするしかないんじゃないか?
757名無し三等兵 (ワッチョイ d7ba-+KhC)
2019/12/23(月) 23:16:22.68ID:Q+WN2xAE0758名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-SJkM)
2019/12/23(月) 23:21:57.96ID:jkkbmJHg0759名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-DAJL)
2019/12/23(月) 23:34:11.44ID:Q7I4Ypqy0 >>758
潜水艦スレで有名なダブスタオッペケだぞ、まともに取り合うだけ損
潜水艦スレで有名なダブスタオッペケだぞ、まともに取り合うだけ損
760名無し三等兵 (ワッチョイ 9f76-r9Jq)
2019/12/23(月) 23:35:32.04ID:3b5t2BNU0 >>756
台湾のはあくまでも「F-16専用のメンテナンスセンター」らしいので、シンガポールから東側辺りのアジア諸国を顧客にする感じですみ分け、とか?
韓国もメンテ業やってた気がするから、インドより寧ろ韓国とどうすみ分けるのかが問題になりそうな気がする。
台湾のはあくまでも「F-16専用のメンテナンスセンター」らしいので、シンガポールから東側辺りのアジア諸国を顧客にする感じですみ分け、とか?
韓国もメンテ業やってた気がするから、インドより寧ろ韓国とどうすみ分けるのかが問題になりそうな気がする。
761名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-SJkM)
2019/12/23(月) 23:37:03.21ID:jkkbmJHg0762名無し三等兵 (オッペケ Srcb-2My8)
2019/12/23(月) 23:45:52.08ID:QOx29UHZr763名無し三等兵 (ワッチョイ 9f76-r9Jq)
2019/12/24(火) 00:01:30.95ID:SPcL+6VL0 グリペンEがアメリカで散々な評価をされたらしい。
KFXはアメリカからどういう評価をされるのだろうね。
KFXはアメリカからどういう評価をされるのだろうね。
764名無し三等兵 (ワッチョイ 9f85-Mpc3)
2019/12/24(火) 00:10:56.26ID:P6YyUFO+0 >>762
そりゃぁT-38はF-5の姉妹機で、初飛行から50年以上経ってるしな…
そりゃぁT-38はF-5の姉妹機で、初飛行から50年以上経ってるしな…
765名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-B9Tc)
2019/12/24(火) 00:13:18.12ID:jn84cWlL0 練習機スレ行け
767名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/xyN)
2019/12/24(火) 00:18:22.91ID:iqWCS1RK0768名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-9fBf)
2019/12/24(火) 00:26:59.44ID:OBvh+EKH0 >>763
そりゃF-35と比べたらエンジンもレーダーも出力しょぼいしなあ
そりゃF-35と比べたらエンジンもレーダーも出力しょぼいしなあ
770名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-vA9o)
2019/12/24(火) 01:26:08.70ID:iqWCS1RK0 >>769
あの小さな機種にそれだけのレーダー詰め込めたら成功という気もするわけだが…
あの小さな機種にそれだけのレーダー詰め込めたら成功という気もするわけだが…
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