韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-xrtU) · 2019/12/05(木) 13:02:51.43

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-YDvy) · 2019/12/24(火) 19:50:19.00

>>791
細かなところの出展を書いていてくれたら完璧だったけどな
個人研究感があるのがなんとも

これだけ読むと三次FXでユーロファイター入れてれば良かったのにと思うな
今よりは開発進んだんじゃないかな
グリペンと丸かぶりになるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-2My8) · 2019/12/24(火) 19:56:16.54

>>791
この韓国版wikiみたいなサイト結構更新が早いよ
自衛隊の新小銃の情報が出てすぐに記事が作られてた
https://namu.wiki/w/20&;#49885;%20소총

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-E/Mr) · 2019/12/24(火) 20:01:03.05

>>791
韓国語となるとさすがに翻訳必須だが、韓国語の自動翻訳って読みにくいんだよな
漢字ハングル混じりに戻れば、日本人ならわりとそのまま読めそうなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-vA9o) · 2019/12/24(火) 22:22:14.53

>>793
ひょっとしてF-3も……？
と思ったらえらい分量の記事があった。
日本語でもここまで情報を集積してるサイトはなかなかないぞ。
あいつらすげえな…

https://namu.wiki/w/F-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/24(火) 22:51:55.00

>>795
韓国の俺らは基本的にこっちと同レベルの知識はあるし
韓国大手新聞のようにF-35のFACO設置を技術移転と混同したりもしない。
そういう連中とあっちの酷士様を混同してもいい事は無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zPvr) · 2019/12/24(火) 22:55:23.37

>>795
bos氏のとこも半島から結構アクセスあるらしいからな

namu wikiは小銃系も面白い
徴兵で扱う銃は大抵ボロクソにかかれてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-+Tiu) · 2019/12/24(火) 23:16:26.80

ぶっちゃけあいつらのが知識あるんじゃないの？
おまけに軍隊経験もしてるわけだし
少なくとも俺ら以下はないだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/24(火) 23:24:21.75

ウマルと一緒に映っているテロリストっぽい連中が「偽物」と一瞬で見抜いたのは
俺らではなく韓国の俺らだったからな。
「何故韓国人を騙るのか全く意味が分からない」とも言われてたがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-+Tiu) · 2019/12/24(火) 23:45:09.45

>>795
半島のが　読んで面白いってどいうこと？
おまえら　しっかりしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-XVLH) · 2019/12/24(火) 23:58:16.68

>>580
形式はF414-GE-400K
価格は一基あたり約６億円
但し、国産化（50.5%）に従って開発費が約２７０億円なのでライセンス生産分には約１億円が上乗せされる。
開発費は２０１７ー２０１９で支出済み

現在確定契約数は１２基で８基がGE生産、２基が現地組み立て、２基がライセンス生産になる。
納品は２０２０年２基を初めて２０２３年まで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/25(水) 00:48:59.11

日本の軍ヲタは人民解放軍の海軍艦艇にやたら詳しい印象がある。
現実に衝突する可能性のある相手だからという事なのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-jwtv) · 2019/12/25(水) 01:02:03.30

>>802
>やたら詳しい
いやぁ、5chに1日100回ぐらい、中国海軍は、予算面でも、艦艇の総トン数でも隻数でも搭載ミサイル数でもその他あらゆる面でも、日米海軍を圧倒しているワァハッハッハ～早く降参しろ！と言う書き込みを見続けたので、本当かい？と調べただけです。
ちょっと調べると、小型ミサイルフリゲート50隻以上は、有事は無人特攻でタイマーで対艦ミサイル発射！！とか弱気な中国国内記事が見つかったり（そりゃ中国海軍軍人もカミカゼ全滅作戦は嫌でしょう）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-Mpc3) · 2019/12/25(水) 01:52:13.10

>>803
一人っ子政策のツケで、日本以上の速度で少子高齢化が進んでるし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177d-4tOU) · 2019/12/25(水) 04:14:18.14

>>751
重量増に見合った推力の大きなエンジンに換装できるあてがあれば問題ないだろうけどね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PcZM) · 2019/12/25(水) 06:53:29.57

>>803
タイマーで対艦ミサイル発射て…
そんなんで当たるもんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-prDO) · 2019/12/25(水) 07:12:04.64

素人がわずか一年半の兵役で覚えられることなんぞ素人と大して変わらん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-YDvy) · 2019/12/25(水) 07:36:02.15

>>800
評価は読んでから下せ
割と中立の書き方で、読む価値がある程度に纏められてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-r9Jq) · 2019/12/25(水) 08:05:58.04

そうならばとっくの昔にそういう評判が立ってるだろどう考えても連中が論理的で理性的な思考ができるとは思えないｗ　うそつき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-vSv4) · 2019/12/25(水) 08:12:08.17

個々ではなかなかの切れ者もいるよ (全員がそうとはいってないぞ変な突っ込みしないようにw)
だが社会的にはその"社会性"で上書きされてしまうのだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-r9Jq) · 2019/12/25(水) 08:44:15.18

韓国では日本の嫌韓率のあまりの大きさに驚いて　いまさらｗ　　　　最近スリより用日戦術に転換し始めてるしな
こういうスレは工作員が真っ先に現れるだろうなあとは思ってたよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/25(水) 08:59:57.62

統失の酷士様が流入したのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-r9Jq) · 2019/12/25(水) 09:09:14.69

あそうだ　　今日は北鮮がクリスマスプレゼントをくれる日だった楽しみだななんだろう？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9u/D) · 2019/12/25(水) 09:44:02.74

在日様がご帰国なされない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-9fBf) · 2019/12/25(水) 10:09:21.77

>>805
414-EPEが陳腐化して輸出許可出るのなら、換装できると想定するのはおかしくないかもしれない
5年後初飛行、10年後運用開始として、20年後に換装できるならちょうどいい改修だ
年数は適当だが、そこそこの未来ってことで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-DAJL) · 2019/12/25(水) 10:11:52.36

F-3なり、J-20改修型なりが飛び回ってる2040年の空でそれは陳腐化しすぎてない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/25(水) 10:25:04.07

4.5世代機と自分で言ってるんだから、スタート地点からして競走にもなってない。
日本のF-2後継は5.5世代か下手すりゃ第6世代とも囁かれるからね。
随伴無人機の件も将来的なライトスピードウェポン装備も本気のようだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-9fBf) · 2019/12/25(水) 10:33:57.08

>>816
まあ防衛戦だけなら…現行のF-35よりは推力の分すこしマシにな
推力向上型は見ない方向で

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-prDO) · 2019/12/25(水) 11:49:45.14

将来的というかHPM兵器は当初からもう搭載してしまいそうだぞ
下手したらKFXはもうそいつだけでバタバタ落とされかねないんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-B9Tc) · 2019/12/25(水) 11:59:16.54

その前にウェポンベイ付けてクッソ短足機になりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/25(水) 12:19:20.37

まあ、同系統のエンジンのスパホより航続距離が短くなるのは必然だろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-pOIy) · 2019/12/25(水) 12:42:46.69

>>809
軍板で色眼鏡で見るのはやめておけ。
特亜板なら構わんが。

ハングルは日本人にとって馴染みがないからそもそも多くの人には閲覧対象外。
お前も韓国の現地記事なんてほぼ読まないだろ？
言語の壁があるものを日本国内の評価で測るのは無能でしかない。
日本人は外国語への親和性が低いのだから、尚更な。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-E/Mr) · 2019/12/25(水) 12:43:33.58

しかし、KFXの発展計画で、当初はセミステルス、第二段階でウェポンベイ、第三段階で真のステルスという段階を考えてるようだが、
第二段階と第三段階で何をするつもりなのかがわからん
どう考えてもウェポンベイが一番大きな回収だと思うんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-oqwJ) · 2019/12/25(水) 12:54:17.69

>>823
本当かどうか知らんがWikipedia英語版に載ってるよ
>KF–X Block 2 would have internal weapons bays, and a Block 3 would have true stealth comparable to the F–35 or B–2.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-oqwJ) · 2019/12/25(水) 12:55:31.47

>>823 >>824
化けたのはUnicodeで書かれたダッシュな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-oqwJ) · 2019/12/25(水) 12:57:05.38

>>823
ああすまんそのまんまだった
前半よく見えてなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zPvr) · 2019/12/25(水) 13:04:28.35

block2でオフィシャルに言われてるのは対地能力の獲得だけでウェポンベイは完全に未定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Rp4x) · 2019/12/25(水) 13:09:13.96

block2が未改修のF-16後継、
block3は改修したF-16後継だが未定なんで
2でやらないとというのはありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-r9Jq) · 2019/12/25(水) 13:13:11.21

KFX「真のステルスをお見せしよう」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zPvr) · 2019/12/25(水) 13:19:00.76

>>829
F-3というステルス機絶対殺すマンの前では…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-DAJL) · 2019/12/25(水) 13:22:41.68

>>830
たぶん、これと同じネタかと
https://togetter.com/li/1112565

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-Mpc3) · 2019/12/25(水) 13:51:27.30

>>831
さらに、その元ネタ
アメリカンコミック『ワンダーウーマン』の透明飛行機
https://movieex.net/western/wonder-woman-invisible-plane/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-UJaa) · 2019/12/25(水) 13:54:21.21

>>832
元ネタの元ネタはアンデルセン童話やろ。
ステルス服着てる風の王さまの話な。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-UJaa) · 2019/12/25(水) 13:57:19.49

なお俺的にはステルス服女性が好きだが何故か防衛上重要な機密の箇所には特殊処理が施されている。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-prDO) · 2019/12/25(水) 17:44:28.08

>>535
F-3のイメージ図見てからKFX見るといかにもレトロモダンなステルスって感じでもはや懐古の趣しかないので
F-3みたいなのがわんさか登場したり計画発表されたりしてるであろう30年代にはF-22風の外見ははったりにすらならんかもだ

イージス艦が登場した後のように見る人間の意識が切り替わってしまっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/25(水) 17:52:36.64

ウェポンベイって付けるなら最初からやらないと後付け改良なんて出来るとは思えない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-prDO) · 2019/12/25(水) 17:55:26.66

F-15EのCFTにウェポンベイ後付け改良してるわけであらかじめそのスペースを開けておけば後付け自体はできるぞ
第四世代機にウェポンベイをつけた程度の効果しか得られんだろうけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-B9Tc) · 2019/12/25(水) 17:59:41.86

戦闘機の胴体に大穴開けるウェポンベイを跡づけか。
静強度試験とかやり直しになりそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-DAJL) · 2019/12/25(水) 18:01:37.93

付けることはもちろんできるけど、強度もあるし燃料タンクとかが相当減りそうだよね
と言うか配線・配管もそうとうなやり直し発生するし「アップグレード」なんてもんじゃなくなるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-r9Jq) · 2019/12/25(水) 18:09:28.61

ブロック3は胴体をストレッチして云々って話じゃなかったっけ
まあステルスっぽい見た目が欲しいだけで、もし成功してブロック2まで達成したら満足するんじゃない

正直F-3がKFXやTFXのようなラプターライクじゃなくて良かったとは思ったけど、あくまでイメージだからなあ
26DMUに戻ったらがっかりだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-Ta9w) · 2019/12/25(水) 18:10:03.69

なんで昨日100レスもついたの？お客さんでも来たの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-Ta9w) · 2019/12/25(水) 18:12:25.35

>>775
こさえるの手伝ってくれる企業あるのか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-prDO) · 2019/12/25(水) 18:28:21.31

>>839
そりゃもちろんあらかじめ必要な強度で作っておくんだろう

つまりウェポンベイつける前は構造上無駄な強度（重量）を抱え込み
つけた後は燃料なりが大幅に減ることになる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-E/Mr) · 2019/12/25(水) 18:37:45.46

>>838
それが、公開されたフレームはウェポンベイ部分が最初からくりぬかれてるんよ…
つまり、ブロック1の時点では、胴体内に単なる空きスペースがある構造で作られることになる
それなんで、このスレでも
「なんぼなんでも空洞のままにはしないだろうから燃料タンクにするんじゃね？」
「しかし、もしそうなら逆にブロック2以降の航続距離が悲惨なことにならんか？」
と議論されてたわけでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:10:19.85

>>843-844
航続距離が大幅に減ったら、足が短すぎるって理由で蹴られたF-15SEの立場がないじゃないですかーーー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-r9Jq) · 2019/12/25(水) 19:13:46.93

埋め込み式のランチャーが入るスペースでは
残った場所は超音速キムチ冷蔵庫だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-mhYo) · 2019/12/25(水) 19:28:01.66

そもそも用途として
北朝鮮の砲科や陸軍爆弾降り注ぐ役割で
ステルスも行動半径もそんなにいらず
F-5みたいに自衛戦闘も微妙な戦闘機でなければいいわけで
多くを望み杉なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-4uDi) · 2019/12/25(水) 19:32:41.91

>>844
そうはいっても将来的にウェポンベイにするならフレームはそれを意識した形状にしとくのは当然だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-E/Mr) · 2019/12/25(水) 19:38:02.69

>>847
しかし、北はあれでもまとまった数のMig-29を持ってるわけでな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-r9Jq) · 2019/12/25(水) 20:21:37.85

台湾の経国みたいに実用性と技術研究を上手く両立させた機体を作ってから、ステルス機を作るみたいな堅実な計画建てをすればよかったのに。
でも韓国は、とにかく早くっていう文化らしいから無理なんだろなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-vA9o) · 2019/12/25(水) 20:40:02.21

うちの父が物理学者なんだが、韓国の理系の学者はとにかく自虐的とか聞いたことがある
論理的じゃないとご飯を食べられない仕事の人って、韓国で生きていくのは辛いだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-r9Jq) · 2019/12/25(水) 21:05:07.53

>>844
そのへん考えるとトルコの中型エンジン双発の割に大柄な機体で設計して
当初は運動性の低下を許容しつつも将来のエンジン出力向上を当て込んで
十分な機内容積（ウェポンベイと燃料タンク）を確保するという戦略は
かなり合理的なのよね
欲かきすぎて水子になっちゃった（なりかけてる）けど
（ロシアからエンジン供与してもらえればKFXを超える性能と競争力を持つ
4.5++世代機として兵器市場で華麗に復活もありえるかなー）

>>849
いくら高性能とはいえ数の少ないF-35で十全な航空優勢を得られるかは微妙だ罠
運が悪いとF-35のカバーが外れたタイミングでミグの強襲を食らって大損害を出すことにもなりかねん
（所詮北朝鮮軍なんで当然ミグの側も無事では済まないとはいえ）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-r9Jq) · 2019/12/25(水) 21:08:07.20

言い換えればだからこそ日本はpre更新は既定路線とはいえ
147機ものF-35の大量調達を行ってステルスの数を揃える必要に
迫られたとも言えるわけで……と>>852追記

艦船や歩兵と違って一点に留まる能力の低い戦闘機は
大量に揃えないと戦術的な意味を持てない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-zPvr) · 2019/12/25(水) 21:45:34.51

Su-57の墜落原因はFBWの欠陥が濃厚だそうな
https://tass.com/emergencies/1103315/

CCV機の飛行制御はロシアでも未だにやらかす難所なんだよなー（KFXの方を見ながら）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-Rp4x) · 2019/12/25(水) 23:06:31.19

>>849
しかも、S-300相当のSAMがあちこちに仕込んであるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7001-JrBF) · 2019/12/26(木) 01:01:29.70

F-5だとMig-29は当然として、Mig-21相手でも安心できん気がする
これがFA-50ならずっと楽になるが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tguU) · 2019/12/26(木) 01:09:16.33

やっぱり、陸軍の規模を縮小して航空戦力を増強した方がいいような気がするなあ
F-4とF-5は早急にFA-50で代替を始めて、KFXが完成し次第そっちに切り替えるとともに戦闘機数を増勢する

国力に見合わない5兆円級の国防費があるんだから、割り振りを変えればどうにかなりそうに思えるわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7001-olv5) · 2019/12/26(木) 01:21:07.75

>>853
順調に行った場合、2040年頃の日本の戦闘機戦力はF-35が140機くらいでF-3が200機くらいという構成になってるんだろうか
でも、なんだかんだでF-15が生き残ってそうな予感もしてしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-35Sh) · 2019/12/26(木) 05:16:14.44

>>857
F-4はもう1個飛行隊しか残ってないしそれも2024年に運用終了

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa3b-HfLM) · 2019/12/26(木) 05:17:31.17

F-15の退役に合わせてFX-4が開発されるわけだが　生きてこの目で見る自信がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-35Sh) · 2019/12/26(木) 05:33:52.70

F-4DをF-15Kで後継
F-4EをF-35A
F-5E/FをFA-50
KF-5E/FをKFXブロック1
正直細々と分けすぎな気はする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-DAOU) · 2019/12/26(木) 07:36:11.89

>>861
日本もにたような物じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9780-Onli) · 2019/12/26(木) 08:31:39.46

F-15、それこそ100年飛びそう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-35Sh) · 2019/12/26(木) 08:35:28.07

>>862
入れ替え中を除いて3系統と5系統はだいぶ違うだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-qEoF) · 2019/12/26(木) 08:54:41.86

FA-50とKFXみたいな半端なゴミがないからな、F-35Bは用途が違うし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tguU) · 2019/12/26(木) 08:55:57.42

韓国軍の戦闘機は、2030年代にはF-16も引退して(後継はKFX)
FA-50、KFX、F-15K、F-35
の四機種構成になるんだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 09:58:50.55

>>866
>2030年代にはF-16も引退して
いや全機F-16Vに近くなるまで改修のはず。2040年代半ばまで行ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-35Sh) · 2019/12/26(木) 10:05:12.94

×全機170機
〇KF-16のみ134機
F-5でもそうだが輸入とノックダウンやラ国のKがついたのが
別にあって余計に種類が増える

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-K0SF) · 2019/12/26(木) 10:29:20.20

>>857
比較対象があれだがNATO基準で既に6兆円以上支出していて産業基盤も韓国より遥かに強固な日本でようやくこれなわけで
既に社会に大きな負荷をかけてしまっていて技術も産業も脆弱、しかも人件費がかからないかわりに練度の低い徴用兵の糧食費と装備費が
高額装備品の予算を圧迫する徴兵制を取っている韓国がわずか5兆円で今以上の軍備を求めるのは土台無理な話だわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 10:39:01.62

>>869
>わずか5兆円で今以上の軍備
海軍縮小して、陸軍定員削減、空軍はA-10を米軍からもらうなどで十分なのにね。
兵器輸出は、小銃・機銃、装甲車・自走砲・戦車・軍用トラック、RPG・対戦車ミサイル・携行式対空ミサイルとかに絞れば良いのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/26(木) 10:58:39.71

>>870
国内開発自体は大事だろうけどね。
その前にF-16のフルライセンス生産とかそっちのほうが大事だろうとは

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-K0SF) · 2019/12/26(木) 10:59:44.10

>>870
海軍を削減するのはいい考え

ただ軍事費据え置きでそうすれば空軍増強できるんだけど既に軍事費が社会に大きな負担をかけていて
経済成長率が来年にも0%台に落ち込みそうで出生率は0.9割れという不気味なシグナルが出ているんで
海軍削ってさえ空軍を増強できない、むしろ空軍も削る必要があるような状況に追い込まれる可能性も十分にある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/26(木) 11:06:35.20

>>872
パイロットが足りてないって話しだし
F-5更新分を実はばっさりした方が良い感じだと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-CfTH) · 2019/12/26(木) 11:21:27.12

>>872
出生率に関しては日本も…
今年90万を切ったし、経済成長率はお寒い状況なんでマジで韓国を笑えん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd70-yZjn) · 2019/12/26(木) 11:28:18.96

韓国は出生前診断で女とわかると堕胎していた時期があったので
少子化が異次元なのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-35Sh) · 2019/12/26(木) 11:30:30.38

出生率についてはフィンランドの出生率が日本を下回ったのがニュースになったように
日本は1.4前後の欧州なみのやばさ
韓国は1を切る意味不明なレベルのやばさ
どっちでも長期的に滅亡するとはいえるかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-CUjL) · 2019/12/26(木) 11:33:09.55

欧州の移民ブースト込みで日本と同レベルの出生率は危機的だな。
50年ぐらい経ったら欧州にイスラム教国が出来そう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-GvUY) · 2019/12/26(木) 11:38:02.12

いくら少子化とか経済悪化したとはいえ海軍は削れないんじゃないか
日本に対する対抗心が強いし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 11:39:05.16

>>877
>欧州にイスラム教国
アルバニアとか・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 11:41:44.21

>>878
>日本に対する対抗心が強いし
日本と戦うなら今の3倍の海軍(空軍も)が必要。
日本が中立なら下関・北九州・博多・佐世保まで沈められずに往復できれば良いので海軍は不要。日本領海まで30km航行できれば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-xsex) · 2019/12/26(木) 11:41:50.76

とはいえあそこ陸軍による国境封鎖が維持できなくなると死んでしまうからな
どの軍を切るかといえばやはり海軍が最優先では

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-qEoF) · 2019/12/26(木) 11:42:07.31

>>878
ブラウンウォーターネイビーを自覚するなら、海軍はパトロール艇程度にして地対艦ミサイルを山ほど用意して接近拒否戦術とかのが良いんじゃない
自前で上陸作戦とかシーレーン防衛とか不可能な課題を勝手に設定してドツボにはまってるだけだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 11:49:00.66

>>882
>地対艦ミサイルを山ほど用意して接近拒否戦術
港湾要塞とか沿岸砲台こそ大事、と言う戦略が2000年間ぐらいだったよね。
大艦隊同士の海洋決戦なんてのは世界史でも例外中の例外、多くは海賊戦。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b757-oMHO) · 2019/12/26(木) 11:54:46.61

>>877
もうあるぞ
つトルコ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-208V) · 2019/12/26(木) 11:55:38.54

ただでさえ守りづらい半島なのに大陸への出口を敵国に封鎖され大洋への出口は隣国の海洋強国にいつでも遮断され得る地形という
難易度ヘルだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ec76-HfLM) · 2019/12/26(木) 12:12:45.81

海軍縮小とかより、既存装備のメンテ費用や(見栄えはしないけど)必要性の高い装備を後回しにして、見栄えの良い(けど必要性はあまりない)装備を優先する傾向を先に改善するべきだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c033-35Sh) · 2019/12/26(木) 12:16:42.63

>>872
対潜がショボいのは何とかしないと北に通商破壊されて犯人分かりましぇん状態になりかねん。

>>875
あと、マシになったとは言え、未だに門地差別とか非現実的な近親判定が残っているからな。
「○○道出身者と結婚したら絶縁」だの「本貫と姓が同じだと結婚禁止」だの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/26(木) 12:19:24.01

>>887
日本から中古のP-3C購入が実にベター

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 12:21:46.53

>>887
>対潜がショボいのは何とかしないと北に通商破壊
日本なり米国なりに任せれば良い。韓国の責任範囲は金海・釜山港から日本領海までの30km。そこだって米海軍がカバーできる。
米原潜一隻、イージス艦1隻、米海軍のP-3Cなりが1機、これで韓国の洋上防衛は完璧なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c033-35Sh) · 2019/12/26(木) 12:29:00.65

>>888
モスボールしてあるバイキング買う話が流れたと思ったら、無理してP-8まとめ買いだってさ。
トリトンとセットでこそじゃないの？アレ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tgYu) · 2019/12/26(木) 12:32:30.36

>>890
>トリトンとセットでこそ
トリトンは、海上哨戒型グロホで対潜のセンサーなどは無い。
P-8だけで十分。狭い韓国の領海・EEZなので、そんなに数はいらない

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20

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