【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】

2019/12/06(金) 16:58:16.88

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1574994495/

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2019/12/06(金) 17:06:55.60

>>1
乙乙

2019/12/06(金) 17:33:51.71

>>1
乙
こちらは保守して次々スレにするのはどうでしょ？

2019/12/07(土) 05:00:02.71

>>1
スレ立てどうもありがとう。こちらが先に立っているので
こちらを先にスレ131にしたいと思います。

2019/12/07(土) 05:00:52.45

>>4 の名前忘れ。

2019/12/07(土) 05:13:40.34

前スレ最後に貼ったものだけど。
大火力リークスさんのツイートPDF
会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
「有償援助（ＦＭＳ）による防衛装備品等の調達に関する会
計検査の結果について」令和元年10月会計検査院
P.59 ＜事例2＞Ｆ－2コンピュータの納入について
ttps://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/31/pdf/11018_zenbun_01.pdf#page=59
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/Zv03pYOZTt.jpg
>航空自衛隊は、Ｆ－2戦闘機等を運用するために、Ｆ－2用一体型コンピュータ（以下「Ｆ－2コンピュータ」
>という。）の取得等をＦＭＳ中央調達により実施しており、装備庁に対して引合書の請求を依頼し、これを
>受けて装備庁は平成18年度から21年度までの間に3件のケース（契約額6100万余円）を取り交わしていた。
>このうち、Ｆ－2コンピュータは航空機又は地上局との送受信に必要な通信電子機器の構成品であり、機体
>に搭載される。上記のケースにおけるＦ－2コンピュータの納入状況を確認したところ、29年度末時点において、
>Ｆ－2コンピュータは調達予定数量の40％が納入されておらず、中には出荷予定時期から9年を経過しても
>納入されていないものも見受けられた。航空自衛隊は、29年度末までの間、担当者から支担官である装備庁
>を経由して合衆国政府に対して出荷促進等を随時行っていたものの合衆国政府から明確な回答は得られない
>状況が継続していた。このため、航空自衛隊は、Ｆ－2コンピュータに不具合が生じた場合には、航空機の運用に
>支障を来さないよう、定期整備中の機体等からＦ－2コンピュータを取り回すなどして整備を行っていた。

2019/12/07(土) 09:36:49.09

>>1
乙
こちらが次スレですね

2019/12/07(土) 09:40:57.65

一緒にF-2開発するとか言いながら日本が防衛力持つこと邪魔するアメリカワロタw

日本への嫌がらせのためにクリントン政権は中国にミサイル技術やレーダー技術売ってた
→A2ADで東アジアのアメリカ軍右往左往

日本への嫌がらせのために北朝鮮の核開発弾道ミサイル開発黙認してきた
→アメリカ本土へ核ミサイル届きそうになりアメリカ人たちパニックにw

アメリカの政策立案者たちは頭悪すぎw

2019/12/07(土) 10:14:44.34

こっち？

2019/12/07(土) 10:22:58.65

前スレ>>991
＞那覇空港潰しに来たら世界大戦回避不可能じゃん

10年後も20年後もアメリカ軍がずっと日本に居て日本を守ってけれると？w
現在ですら中国怖いから三沢や沖縄から撤退したがってて辺野古に基地作って出ていかないでくださいーと日本政府が頼んでる状態なのに
脳内お花畑だなw

2019/12/07(土) 10:24:50.42

むしろ10年後20年後に中国軍が軍事的に日本軍に対抗できるだろうか
逆に北京占領されてそう

2019/12/07(土) 10:25:39.01

>>10
怖くて逃げるということは無いでしょう。

2019/12/07(土) 10:26:43.58

前スレ>>995
＞とは言ってもアメリカの世論は対中戦争に反対だから、米政権次第でアメリカが領土紛争に介入しないと宣言してしまうのでは？
＞そういう政権ができるように中国がアメリカのメディアに工作して世論を煽るだろうし

はい、そのとおりだと思います。
最近の調査で北朝鮮が日本を攻撃したらアメリカは日本を助けるべきと答えたアメリカ市民は約9割でしたが
中国が日本を攻撃したらアメリカは日本を助けるべきと答えたアメリカ市民は40～50％でした
10～20年後中国はさらに強大になっていると想定されアメリカは日本を見捨てると思います

2019/12/07(土) 10:28:46.91

>>10
アメリカ軍が日本から帰るとしたら、思いやり予算やら関連予算を防衛予算に廻しても足りないよね。

2019/12/07(土) 10:29:11.47

現状でも既に中国は成長率がマイナスに落ち込んでいるとさえ言われています……

台湾が40機導入すれば人民解放軍の総攻撃に4か月抗たんすると言われるF-35を日本は147機……
F-3はそれ以上の性能で日本のエンジン技術は中国を超越……
米軍撤退は日本核武装の号砲でしかない……（既に滑空兵器も開発中でウラン濃縮・核燃料再処理技術取得済）
バラ色の未来を見ている糞青が多いけど実際には中国にとってのWW2以前に見た悪夢の再来でしかないです……

2019/12/07(土) 10:30:48.53

>>13
やっぱり憲法改正だね。

2019/12/07(土) 10:31:51.13

>>12
アメリカという国は、弱い敵には強気ですが、強大なロシアや中国にはビビってなにもできない弱虫チキンな国民性の国です
最近ではロシアが怖いからウクライナ見捨てましたし
ロシアより強大な中国結果は明白でしょう

2019/12/07(土) 10:33:31.15

中国海軍が海上優勢を取れる見込みはないです……
フランカー空母では日本のF-35Bには対抗できません……（一方的に虐殺されるだけ）
戦争になれば中国の海洋交易は消滅し破滅的な経済活動の停滞と軍事資源の欠如が顕在化します……
そもそも潜水艦ですら日本近海に出張しては発見され強制浮上させられる体たらくです……
中国にできることは核で虚勢を張って戦争を回避することだけですが米軍が撤退する（＝アメリカによる日本の核武装阻止能力が無くなる）世界ではそれすら困難かもしれません……

2019/12/07(土) 10:36:08.19

>>13数字訂正します
米シンクタンクのシカゴ・グローバル評議会が米国で実施した外交政策に関する世論調査で、米国人の６４％が
「北朝鮮が日本を攻撃する場合、日本を保護するための米軍の出動を支持する」と答えたことが分かった。
米政府系放送ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）が８日、伝えた。
シカゴ・グローバル評議会は１８歳以上の国民２０５９人を対象に実施した調査の結果を４日（現地時間）に発表した。
２０１５年の調査では北朝鮮の攻撃から日本を守るため米軍の出動を支持するとの回答は４８％だった。
それに比べると今年は支持する人の割合が大きく上がった。
シカゴ・グローバル評議会は「インド太平洋で日本は米国の中核的な同盟国であり、米軍駐留国として域内の米国の安全保障において重要な役割を担っている」と説明した。
一方、今回の調査で５５％の米国人が「日本と中国が領土紛争で衝突する場合、米軍の関与に反対する」と回答した。
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20191108000600882?section=news
聯合ニュース 2019.11.08 09:49

2019/12/07(土) 10:36:40.76

>>15
中国の不景気は中国国内では悪くても、全てにコントロールできるからね。
不動産価格も株価も操作できる。

海外のマスコミもコントロールできるし。
だから中国は大丈夫。

中国マンセーじゃないぞ。
汚い言葉で罵りたいけど自主規制ね。
凄く不満。

2019/12/07(土) 10:38:11.11

日本はかなり用意周到な国です……
空母を導入すると言ったときには既に簡単な改造でF-35Bが発着可能になるヘリ空母が4隻あり
巡航ミサイルを導入すると言ったときには既に偵察衛星と測位衛星の運用を始めていました……
そして核武装すると言う前から既にウラン濃縮と核燃料再処理を行っています……

「圧迫すればうまくいく」という思い込みに基づく中国の戦略は今までことごとく裏目に出ています……
「中国の夢」を見るために居眠りを続けて国際情勢を見ていなかった中国にはTPPさえアメリカ抜きで
あっさりとまとめ上げてしまった日本に対抗するのは不可能だったのかもしれません……

2019/12/07(土) 10:42:22.79

>>15
アメリカは日本の核保有認めるという前提からして間違っています
先月三沢の戦闘機が六ヶ所村に誤って爆弾投下したというニュースが流れましたが
日本が核保有しようとした場合を想定し日本攻撃練習していたのではないでしょうか

2019/12/07(土) 10:42:31.88

現実に言えば中国がずっと狙ってきた「米軍の後退」は「強大な日本の軍事力の復活」であり
それは比較的理性的（悪く言えば臆病）でかつ中国大陸に伝統的に関心の薄いアメリカ以上の悪夢です……
既に空母、巡航ミサイル、国産戦闘機F-3、すべてにおいて「日米離間工作」「米軍後退誘導策」が裏目に出ているのに
いまだに「米軍がいなくなれば～」などと言って現実を見ようとせず戦略を転換できずにいるなら中国は将来の戦争において必敗です……

2019/12/07(土) 10:59:57.28

乙
>>6
元々そういう契約だとは言え困ったもんだな、やはり重要部品は国産化せんといかんわ

2019/12/07(土) 11:10:42.34

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO53073080W9A201C1EA3000?s=5

いよいよ将来戦闘機開発予算化ですね
元々要求してた構成要素研究と合わせて300億程度の予算
構成要素研究も正式に将来戦闘機開発関連にカウントされる模様

2019/12/07(土) 11:12:51.74

そういえば空母に関してなんですが
敵の巡航ミサイルの飽和攻撃で前線の航空基地が壊滅しそうなんですが
そこでの航空機の生存性はどうなるのでしょうか
F-3にVTOL機能をつけて空母あるいは大型甲板のついた小型艦に着艦できるように
海自との連携も視野に入れてるんでしょうか？

2019/12/07(土) 11:13:12.73

>>21
中国、韓国側から見た日本って感じだね。

2019/12/07(土) 11:34:07.69

>>10
沖縄や尖閣を狙うのは、台湾狙いだって意味を考えてみれば、ちょっとは分かるんじゃないの？

2019/12/07(土) 11:36:23.32

沖縄を狙われてもアメリカは介入しない、領土紛争がうんたらってさ、地図見て物を言いなよ。
尖閣やられたら沖縄もやられるが、台湾もやられるんだぞ。
そうすればグアムが最前線になるし、万が一日本が落されたらアメリカは太平洋を失うわだ。
ことは日本と中国だけの話じゃなくなるんだよ。

2019/12/07(土) 11:42:28.63

>>25

わかってはいとも
予算化のニュースは気分がよい

2019/12/07(土) 11:55:20.57

沖縄どころか台湾侵攻時すら米軍が出てきそうなぐらい
アメリカは対中にシフトしてるけどな
認識が10年ぐらいずれてるやつが居る

2019/12/07(土) 12:01:26.42

>>25
要素研究は将来戦闘機と関係無いとか寝言言ってた奴息してる？

2019/12/07(土) 12:07:51.23

普通に考えれば単なる研究目的でハイパワーでスリムな15㌧級推力のエンジンは開発しないでしょ

2019/12/07(土) 12:09:14.40

時の米政権がポピュリズム政権だった場合
文民統制上米軍が動かない可能性はある。。

2019/12/07(土) 12:10:58.41

ああ、遅延君とかいたなあ
構成要素開発は関係ない
だからF-3開発は予定より3年遅延とか主張してた

2019/12/07(土) 13:14:42.50

>>31
一応台湾は台湾関係法があるんで元から防衛対象だけど今回の香港人権法の成立で更に踏み込んだ感がある

まあアメリカ世論って何かの度にコロコロ動くんで余り信用置けないけど一度スイッチ入るとUSAモード入るからそれ以外の時は一喜一憂してもどうしようもないかな

2019/12/07(土) 14:04:12.70

2018年末に自主開発が決まったわけではないとか

あいつら肝心のどこで開発案の選択するかわからなかった
今年の年末に決まるとか言ってたんだぜ
決まったのは昨年末なのに

１年も決まったことに気がつかないなんて唖然
どんだけ自分が勘違いしてたか反省したほつがよい

2019/12/07(土) 14:05:55.90

>>26
滑走路をトマホークで塞いでしまうのはどちらも早々にやりだかる
だから多岐にわたる離陸方法が必要

2019/12/07(土) 14:08:21.32

>>25
無人の遠隔操作型支援機　とあるけど翼下に吊るすのかなやっぱ？

2019/12/07(土) 14:09:45.63

>>39
大型の随伴無人機と小型の携帯無人機の二種になるんだろ、携帯無人機がセンサー役で随伴無人機がミサイルキャリー役になるんでね

2019/12/07(土) 14:11:54.08

>>26
艦載型というか短距離離着陸型は作るんでないかな、艦載の他にも小さな空港に着陸できれば柔軟度が増すし
垂直離着陸はいらんと思うけど

2019/12/07(土) 14:13:31.53

>>40
大型のミサイルキャリー無人機となると、ロシアのオホトニクみたいに、XF9エンジン単発とかになるのだろうか？

2019/12/07(土) 14:14:56.10

無人機は色んなタイプを使いわけたり
複数のタイプと連携したりするのでしょうね

2019/12/07(土) 14:15:03.59

>>31
真逆の認識だわw
アメリカは自分は撤退して代わりに中国のまわりの国に戦わせたいと考えてる
現に中国による南シナ侵略アメリカ自身はなにもせず対決するフリのパフォーマンス（航行の自由作戦）してるだけ
賢明なアジア諸国はアメリカの思惑、真意見抜いている

2019/12/07(土) 14:18:52.41

>>41
推力対重量比と推力偏向装置次第だが、通常のF-3でも全力だと相当短距離で離陸できそうだが
それを上回る短距離離着陸性能となると、もう垂直離着陸が出来るぐらいでないと
そして、F-35Bは導入済みだ

2019/12/07(土) 14:20:17.42

>>36
台湾関係法ってのはアメリカは台湾を助けても助けなくてもどちらでもよい、という法律
きみの香港騒動の認識は間違ってる
香港の自由主義がどうの民主主義がどうのと民衆煽動して焚きつけているが、あれはイギリスの金融利権を中国から守る攻防戦だ
アメリカは中国のまわりで燃えそうな火種見つけたからガソリンバラ撒いてるだけだろw

2019/12/07(土) 14:20:49.04

かといってやらなかったら中国の属国だろう
見抜いていたとしても、やるしかないんだよ

>>43
あんまりバリエーション作る手間増やしたくない
大小2種類くらいでどうだろう……
えっ海自のP-1に随伴するのは別？　無人AEWも？
なんていうふうに結局増えるのか。