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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1574994495/
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【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-xrtU [36.11.224.252 [上級国民]])
2019/12/06(金) 16:58:16.88ID:9E2Y5dFaM582名無し三等兵 (ワッチョイ 5a76-zAlO [61.46.184.165])
2019/12/11(水) 10:49:13.44ID:3UZrhFsO0 私的には、ロシアは戦闘機そのものより、搭載するミサイルの方に注力してる印象がある。
極超音速ミサイルとか、地対艦ミサイルとか。
アメリカも対処策を模索してるけど現状では良い手が無いとも聞くけれど。
極超音速ミサイルとか、地対艦ミサイルとか。
アメリカも対処策を模索してるけど現状では良い手が無いとも聞くけれど。
583名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-FU7R [61.25.59.228])
2019/12/11(水) 11:05:51.89ID:slEtDsZg0584名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-+jgB [106.132.201.55])
2019/12/11(水) 11:10:42.11ID:eStpTA9Pa F-3は防衛機密の厚いベールに包まれてるからあれこれ妙な憶測が飛び交うんだろ
防衛省はある程度オープンにする事でデマを打ち消す事に興味がないようだし
防衛省はある程度オープンにする事でデマを打ち消す事に興味がないようだし
585名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-GJ4i [153.249.180.66])
2019/12/11(水) 11:33:46.15ID:oRaPbkyvM586名無し三等兵 (ドコグロ MM89-zLg3 [122.130.224.109])
2019/12/11(水) 11:55:33.70ID:TyCu+N5VM >>583
ソ連の飽和攻撃と言われたら、カチューシャの乱れ打ちを真っ先に連想してしまう。
ソ連の飽和攻撃と言われたら、カチューシャの乱れ打ちを真っ先に連想してしまう。
587名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-A5vg [126.193.77.238])
2019/12/11(水) 12:02:37.71ID:3AgQ00e2p >>585
今の時代だと質も量もアメリカに対抗できないから、飛び道具に力を入れて引き気味の戦略み徹するしかないという印象
今の時代だと質も量もアメリカに対抗できないから、飛び道具に力を入れて引き気味の戦略み徹するしかないという印象
588名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-FU7R [61.25.59.228])
2019/12/11(水) 12:15:56.82ID:slEtDsZg0 >>587
兵力の質や量について、実際はどうか俺なんかにはわかんないけど
アメリカの軍事予算とロシアのGDPそのもの比べたって8:13くらい?
普通に考えりゃアメリカに太刀打ちできるわけなくて、相手にならないと思うけどよくやってると思うけどな?
兵力の質や量について、実際はどうか俺なんかにはわかんないけど
アメリカの軍事予算とロシアのGDPそのもの比べたって8:13くらい?
普通に考えりゃアメリカに太刀打ちできるわけなくて、相手にならないと思うけどよくやってると思うけどな?
589名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-WBaP [60.56.100.67])
2019/12/11(水) 12:31:33.11ID:BosoLXIm0 ロシアのミサイルは超射程だけど当たらないんだろ。
万が一当たった場合を想定して想定して対処しなければならないから費用が嵩むな。
万が一当たった場合を想定して想定して対処しなければならないから費用が嵩むな。
590名無し三等兵 (スッップ Sd7a-ZOTP [49.98.173.248])
2019/12/11(水) 12:34:55.81ID:LQyDRzQid591名無し三等兵 (スッップ Sd7a-ZOTP [49.98.173.248])
2019/12/11(水) 12:38:58.03ID:LQyDRzQid プーチン氏はSu-57は1機28〜30億円で購入出来ると述べた
しかしトータルコストは1機あたり約50億円になるだろうと専門家は主張しています
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-might-sell-its-deadly-su-57e-stealth-fighter-another-country-asia-80571
しかしトータルコストは1機あたり約50億円になるだろうと専門家は主張しています
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-might-sell-its-deadly-su-57e-stealth-fighter-another-country-asia-80571
592名無し三等兵 (スッップ Sd7a-ZOTP [49.98.173.248])
2019/12/11(水) 12:49:17.98ID:LQyDRzQid 戦いの勝ち負けは火力によって決まります
多くの日本ナショナリストたちは中国の戦闘機はマッチでしかなく
ガスライターである日本の戦闘機には勝てないと述べる
しかし中国やアメリカ ロシア 北朝鮮は火炎放射機を保有していることをお忘れなく
ライターでは火炎放射機には勝てません
そして中国 アメリカ ロシア 北朝鮮は日本の火炎放射機保有は許さない絶対に
過去から現在そして未来 日本は常に負け側にいることになります
多くの日本ナショナリストたちは中国の戦闘機はマッチでしかなく
ガスライターである日本の戦闘機には勝てないと述べる
しかし中国やアメリカ ロシア 北朝鮮は火炎放射機を保有していることをお忘れなく
ライターでは火炎放射機には勝てません
そして中国 アメリカ ロシア 北朝鮮は日本の火炎放射機保有は許さない絶対に
過去から現在そして未来 日本は常に負け側にいることになります
593名無し三等兵 (スププ Sd7a-R2qI [49.96.7.208])
2019/12/11(水) 12:50:20.31ID:aISTz3mld594名無し三等兵 (スププ Sd7a-m7pn [49.98.67.201])
2019/12/11(水) 12:51:29.91ID:NBDAnH1od 3バカ?まさかな
596名無し三等兵 (スププ Sd7a-R2qI [49.96.7.208])
2019/12/11(水) 12:54:23.68ID:aISTz3mld わざわざアメリカにご注進に走るとはそこまで堕ちたか(言いがかり?)
597名無し三等兵 (スププ Sd7a-R2qI [49.96.7.208])
2019/12/11(水) 12:57:10.32ID:aISTz3mld599名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 13:02:18.80ID:w5Tg+cch0 旧ソ連時代はMiG29やSu27は欧米情報機関は実物の写真や映像見ても
どうせターボジェット搭載だと甘い予想してたらしい
それに対して日本の防衛技術本部は写真や映像みてターボファン搭載だと指摘したそうだ
どうせターボジェット搭載だと甘い予想してたらしい
それに対して日本の防衛技術本部は写真や映像みてターボファン搭載だと指摘したそうだ
600名無し三等兵 (スププ Sd7a-R2qI [49.96.7.208])
2019/12/11(水) 13:04:00.97ID:aISTz3mld601名無し三等兵 (アウアウクー MM75-WNBP [36.11.224.104])
2019/12/11(水) 13:12:29.98ID:LscMjkrWM602名無し三等兵 (アウアウカー Sa8d-ZJ9k [182.251.246.35])
2019/12/11(水) 13:14:40.35ID:MPQ4KKeXa F-35の組み立てを日本で続行するのか。
米国より安いってどういうことかと思ったが、賃金はこっちのが低いしな(国内では高いだろうが)
あいつら金だけとって納品がおせーからな。
可能な限りに日本で部品も作れた方がいい。
F-3までに組み立て屋とか技術屋がいたほうがいいもんね。
米国より安いってどういうことかと思ったが、賃金はこっちのが低いしな(国内では高いだろうが)
あいつら金だけとって納品がおせーからな。
可能な限りに日本で部品も作れた方がいい。
F-3までに組み立て屋とか技術屋がいたほうがいいもんね。
603名無し三等兵 (ワッチョイ f6db-zAlO [153.142.106.9])
2019/12/11(水) 13:15:24.15ID:DEuQbHyl0 核は使えねー武器でもってることにしか意味がないの。
って事に気づいてないとか。まさかw
って事に気づいてないとか。まさかw
604名無し三等兵 (ワッチョイ f603-8zr5 [153.215.31.185])
2019/12/11(水) 13:23:08.90ID:ofUzvEEW0605名無し三等兵 (ワッチョイ 3668-zAlO [121.87.45.11])
2019/12/11(水) 13:28:24.01ID:uoq7H0Lv0 陰謀論だろ
日本がテンペストに参加しないのは圧力に違いないって
日本がテンペストに参加しないのは圧力に違いないって
606名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-FU7R [61.25.59.228])
2019/12/11(水) 13:33:11.29ID:slEtDsZg0 >>601
そう言う意味だと、北朝鮮みたいな、何というか巨大な暴力団みたいなとこが核兵器持ってるって、ホントに怖いな
戦争で使うことや脅しで使うことばかりじゃなくて
核兵器がテロリストに流出すること、前に緊張高まったときは心配したんだよな、たしか。
資金源があって、性根を据えた馬鹿がいると、911みたいな大規模なテロだってやれるって証明されてんだから
だから、表立って安全保障理事会でもロシアや中国経済制裁に反対できないんだよな
そう言う意味だと、北朝鮮みたいな、何というか巨大な暴力団みたいなとこが核兵器持ってるって、ホントに怖いな
戦争で使うことや脅しで使うことばかりじゃなくて
核兵器がテロリストに流出すること、前に緊張高まったときは心配したんだよな、たしか。
資金源があって、性根を据えた馬鹿がいると、911みたいな大規模なテロだってやれるって証明されてんだから
だから、表立って安全保障理事会でもロシアや中国経済制裁に反対できないんだよな
607名無し三等兵 (ラクッペ MMe5-8RK1 [110.165.196.0])
2019/12/11(水) 13:35:55.42ID:hItRHwcgM608名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-FU7R [61.25.59.228])
2019/12/11(水) 13:36:52.86ID:slEtDsZg0 >>603
普通の国ならそうだよ
本当か嘘か試す気にはならないけど、核の傘ってもんがあるんだし
でも、国じゃない連中に核弾頭が渡ったら、使うだろ
アメリカに一矢報いる為の自殺攻撃はもうやってるんだから
アメリカに何もかも奪われて、恨み骨髄の連中なんか中東には掃いて捨てるほど居るだろう
普通の国ならそうだよ
本当か嘘か試す気にはならないけど、核の傘ってもんがあるんだし
でも、国じゃない連中に核弾頭が渡ったら、使うだろ
アメリカに一矢報いる為の自殺攻撃はもうやってるんだから
アメリカに何もかも奪われて、恨み骨髄の連中なんか中東には掃いて捨てるほど居るだろう
609名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 13:38:59.77ID:w5Tg+cch0 DMUに描かれていたのは単銃身の機関砲みたかったけどな
20oか25oのちょうど良い機銃があればよいのだが・・・・
流石に27oや30oはないかな
20oか25oのちょうど良い機銃があればよいのだが・・・・
流石に27oや30oはないかな
610名無し三等兵 (ワッチョイ f6db-zAlO [153.142.106.9])
2019/12/11(水) 13:44:14.11ID:DEuQbHyl0 それ言いだしたら核より簡単なBC兵器が猛威を振るうぜ。
核より安い。確実に。
核より安い。確実に。
611名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-+jgB [106.132.201.216])
2019/12/11(水) 13:46:48.81ID:noQCC51Ea 圧力があるならとっくにF-22ベース案かF-35買い増しに走ってるよ
612名無し三等兵 (ラクッペ MMe5-8RK1 [110.165.196.0])
2019/12/11(水) 13:47:13.01ID:hItRHwcgM613名無し三等兵 (ワッチョイ ba47-k0gi [131.129.180.35])
2019/12/11(水) 13:52:36.42ID:TW3Um60V0614名無し三等兵 (ワッチョイ f6db-zAlO [153.142.106.9])
2019/12/11(水) 13:59:03.54ID:DEuQbHyl0 威力が低いは嘘松。強いと制御できなくて自爆するから使えないだけ。
自爆死推奨のイスラムならもってこいだろ。
自爆死推奨のイスラムならもってこいだろ。
615名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-FU7R [61.25.59.228])
2019/12/11(水) 14:03:43.61ID:slEtDsZg0 >>614
ホントか?
核兵器と対峙する威力だろ?
一つの町滅ぼすような威力の化学兵器なんてなんだそれ?
いきなりニューヨークに化学プラントでも不自然な形じゃなく作れるとでもいうんだろうか?
細菌兵器使うってのもな
どこかの大学の実験室で作れるとでもいうのか?
ホントか?
核兵器と対峙する威力だろ?
一つの町滅ぼすような威力の化学兵器なんてなんだそれ?
いきなりニューヨークに化学プラントでも不自然な形じゃなく作れるとでもいうんだろうか?
細菌兵器使うってのもな
どこかの大学の実験室で作れるとでもいうのか?
616名無し三等兵 (ワッチョイ f6db-zAlO [153.142.106.9])
2019/12/11(水) 14:11:11.61ID:DEuQbHyl0 耐性持ち病原菌によるり患で患者増えまくってるやん。
割と簡単にできると思うぜ。
割と簡単にできると思うぜ。
617名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-FU7R [61.25.59.228])
2019/12/11(水) 14:15:00.54ID:slEtDsZg0618名無し三等兵 (アウアウクー MM75-WNBP [36.11.224.104])
2019/12/11(水) 14:25:00.68ID:LscMjkrWM >>612
メリットある?敵のミサイル落とせるならゲームチェンジャー足りうるけど…
メリットある?敵のミサイル落とせるならゲームチェンジャー足りうるけど…
619名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-A5vg [126.193.77.238])
2019/12/11(水) 14:32:32.82ID:3AgQ00e2p >>616
兵器として使えるようにするのは感染力と感染経路と致死率全て揃えないといけないからハードル高いぞ
耐性菌と言ってもMRSA程度じゃバンコマイシンで対処出来るしVRSAでもリネゾリドがある
そもそも両方とも接触感染だから兵器に使えない
兵器として使えるようにするのは感染力と感染経路と致死率全て揃えないといけないからハードル高いぞ
耐性菌と言ってもMRSA程度じゃバンコマイシンで対処出来るしVRSAでもリネゾリドがある
そもそも両方とも接触感染だから兵器に使えない
620名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 14:39:36.79ID:w5Tg+cch0622名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-JFgZ [163.49.202.96])
2019/12/11(水) 15:14:48.98ID:cUptwwviM623名無し三等兵 (オッペケ Srb5-Jsez [126.200.114.233])
2019/12/11(水) 15:16:34.83ID:Xv2dzk79r624名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 15:18:43.25ID:w5Tg+cch0 意欲を見せるというのは予算成立がまだだからだろ
少しは発言の意味くらい忖度しろよ
少しは発言の意味くらい忖度しろよ
625名無し三等兵 (アウアウクー MM75-WNBP [36.11.224.104])
2019/12/11(水) 15:24:25.17ID:LscMjkrWM >>620
その通りでいいんだけど、最近GSOMIAとか連呼して落とすが多いから、連呼されると勘ぐってしまうわ却って…
その通りでいいんだけど、最近GSOMIAとか連呼して落とすが多いから、連呼されると勘ぐってしまうわ却って…
626名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-JFgZ [163.49.202.96])
2019/12/11(水) 15:28:45.94ID:cUptwwviM627名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 15:28:46.13ID:w5Tg+cch0 https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/1210a.html
これが記事の元ネタだけど
大臣が財政当局と調整中だから話がまとまったら
またお話するという主旨のコメントをしている
これが記事の元ネタだけど
大臣が財政当局と調整中だから話がまとまったら
またお話するという主旨のコメントをしている
628名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 15:30:17.77ID:w5Tg+cch0629名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-JFgZ [163.49.202.96])
2019/12/11(水) 15:39:55.22ID:cUptwwviM >>628
> これは関係議員から、検討して早く開発方針を定めてほしいという声があるのですが
己で上げた文章に、ここ迄明確な日本語で書かれていて理解出来ない人間が居るという事が不思議だ。
何処に議論の余地が有るのだろう。
> これは関係議員から、検討して早く開発方針を定めてほしいという声があるのですが
己で上げた文章に、ここ迄明確な日本語で書かれていて理解出来ない人間が居るという事が不思議だ。
何処に議論の余地が有るのだろう。
630名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 15:48:07.11ID:w5Tg+cch0 >>629
予算が通らなければ計画は実行できないからだよ
予算が付かなければ単なる構想で終わってしまう
予算というのは計画そのもの
構想を練るだけが開発方針や計画策定じゃないのさ
予算が付いてはじめて計画が成立したことになる
わかったかな?
予算が通らなければ計画は実行できないからだよ
予算が付かなければ単なる構想で終わってしまう
予算というのは計画そのもの
構想を練るだけが開発方針や計画策定じゃないのさ
予算が付いてはじめて計画が成立したことになる
わかったかな?
631名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-A5vg [126.193.77.238])
2019/12/11(水) 15:53:21.10ID:3AgQ00e2p 正式公表されるまで妊娠してない論法
632名無し三等兵 (ワッチョイ f6db-zAlO [153.142.106.9])
2019/12/11(水) 15:59:34.81ID:DEuQbHyl0 でき婚かよw
633名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-JFgZ [163.49.202.96])
2019/12/11(水) 16:10:24.96ID:cUptwwviM >>630
> これは関係議員から、検討して早く開発方針を定めてほしいという声があるのですが
申し訳ないが、解っていない君の脳では上記の文章がどのように解釈されているのでしょうか?
常識的な内容の答えは今更期待してないけど(笑)
いつもの忖度と役人言葉かなぁ
> これは関係議員から、検討して早く開発方針を定めてほしいという声があるのですが
申し訳ないが、解っていない君の脳では上記の文章がどのように解釈されているのでしょうか?
常識的な内容の答えは今更期待してないけど(笑)
いつもの忖度と役人言葉かなぁ
634名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 16:18:28.62ID:w5Tg+cch0 >>633
予算というのは無計画なものには付けることができない性質のもの
だから予算の話まで進んだものはノープランとか計画策定未了というもことはあり得ない
もう予算の話にまで進んでる事項は単に予算成立してなから決まってないという意味
そんなものは大臣もほとんどの記者も相互理解の上で質疑応答してるよ
だから共同開発はどうなりますかなんて質問も出てないだろ?
予算を付けるというのは計画策定が終わってることを意味してるから
バカじゃかければF-22ベース案やテンペスト参加の可能性なんて聞いたりしないのさ
予算というのは無計画なものには付けることができない性質のもの
だから予算の話まで進んだものはノープランとか計画策定未了というもことはあり得ない
もう予算の話にまで進んでる事項は単に予算成立してなから決まってないという意味
そんなものは大臣もほとんどの記者も相互理解の上で質疑応答してるよ
だから共同開発はどうなりますかなんて質問も出てないだろ?
予算を付けるというのは計画策定が終わってることを意味してるから
バカじゃかければF-22ベース案やテンペスト参加の可能性なんて聞いたりしないのさ
635名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-+jgB [106.132.209.179])
2019/12/11(水) 16:25:05.16ID:EbFcWkZ7a 折しも予算を要求する直前で共同開発なら日本は何%負担とかそういう話が出てくる段階だからね
何も決まってないなら来年度の予算出ないよ
何も決まってないなら来年度の予算出ないよ
636名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 16:25:53.53ID:w5Tg+cch0 ちなみにタケでさえ某出版社の空自特集の本で
将来戦闘機に関してF-22ベース案やテンペスト参加の可能性なんて書いてなかった
共同開発は無人機関係じゃないのかとF-3本体の海外企業関与には言及しなくなった
タケでさえ現実に負けたことを認めたのだからアンチ君も事実関係くらいは認めた方が良い
将来戦闘機に関してF-22ベース案やテンペスト参加の可能性なんて書いてなかった
共同開発は無人機関係じゃないのかとF-3本体の海外企業関与には言及しなくなった
タケでさえ現実に負けたことを認めたのだからアンチ君も事実関係くらいは認めた方が良い
637名無し三等兵 (ワッチョイ bd40-VCVf [180.196.97.31])
2019/12/11(水) 16:26:05.14ID:N0iRioPl0 >>622
>意欲を表明する位だから、未だ検討中って事か
「意欲を表明した」は記事書いた人の感想だな
発言内容は
「自ら行う能力向上、改修の自由度を維持していくというのは、非常に重要なこと」
という感じだから現在の計画ではこれがもう決まってるんじゃないか?
>意欲を表明する位だから、未だ検討中って事か
「意欲を表明した」は記事書いた人の感想だな
発言内容は
「自ら行う能力向上、改修の自由度を維持していくというのは、非常に重要なこと」
という感じだから現在の計画ではこれがもう決まってるんじゃないか?
638名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-GJ4i [153.249.180.66])
2019/12/11(水) 16:38:18.40ID:oRaPbkyvM639名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-CVzN [106.132.120.124])
2019/12/11(水) 16:54:24.24ID:bszaxAlba >退役する航空自衛隊F2戦闘機の後継機の開発費100億円超も盛り込み
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100906&g=pol
とりあえず百億は確保したが
何から手を付けるんだろうな
開発担当部署はいつ設置するのか
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100906&g=pol
とりあえず百億は確保したが
何から手を付けるんだろうな
開発担当部署はいつ設置するのか
640名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 16:57:41.34ID:w5Tg+cch0 年末まで決めるというのは年末まで検討できるという意味ではない
年末迄に決めるには財務官僚などの折衝とかもあるから話は10月中位までに話を纏めないと間に合わない
F-3開発計画の策定というのは10月中には終わっていたことを意味する
後は防衛省の要求通りの予算が通るかの折衝が財務官僚との間で話し合われて予算案となる
大臣のコメントからも既に財務官僚との折衝してるのは確実なので10月中位に開発計画が纏まったのは確実だろう
年末迄に決めるには財務官僚などの折衝とかもあるから話は10月中位までに話を纏めないと間に合わない
F-3開発計画の策定というのは10月中には終わっていたことを意味する
後は防衛省の要求通りの予算が通るかの折衝が財務官僚との間で話し合われて予算案となる
大臣のコメントからも既に財務官僚との折衝してるのは確実なので10月中位に開発計画が纏まったのは確実だろう
641名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-A5vg [126.193.77.238])
2019/12/11(水) 17:04:33.37ID:3AgQ00e2p642名無し三等兵 (ワッチョイ d5da-MVf8 [60.34.70.131])
2019/12/11(水) 17:18:25.91ID:Y7bTGuMl0 >>639
当初予算で100億程度っていままでと変わらなくないか。
当初予算で100億程度っていままでと変わらなくないか。
643名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-Fgt1 [111.239.187.146])
2019/12/11(水) 17:36:29.32ID:HjyUwwu5a >>559
要するにボーイング救済にF-3の仕事とって来たいってことか
要するにボーイング救済にF-3の仕事とって来たいってことか
644名無し三等兵 (スフッ Sd7a-m7pn [49.104.46.48])
2019/12/11(水) 17:41:33.62ID:67DinYGDd ボーイング案ってイーグル/スパホ改だろ論外やねん
645名無し三等兵 (ワッチョイ 4565-YiX9 [118.240.248.134])
2019/12/11(水) 17:52:55.36ID:xVipV9J40 記事ではLMと書いてある。
あとトランプは駐留費増額問題と将来戦闘機の日米共同開発を絡めて
交渉してくるだろうと言ってる。
あとトランプは駐留費増額問題と将来戦闘機の日米共同開発を絡めて
交渉してくるだろうと言ってる。
646名無し三等兵 (スフッ Sd7a-m7pn [49.104.46.48])
2019/12/11(水) 17:57:49.23ID:67DinYGDd ラプター改もとっくに却下されてるし
そもそもの米議会がめっちゃ作りたくないのよね
そもそもの米議会がめっちゃ作りたくないのよね
647名無し三等兵 (ワッチョイ 4565-YiX9 [118.240.248.134])
2019/12/11(水) 18:01:05.96ID:xVipV9J40 その辺よくわからんのよね。
どうして今頃になって例のハイブリッド案がまだホットイシューみたいな記事が出たのか。
どうして今頃になって例のハイブリッド案がまだホットイシューみたいな記事が出たのか。
648名無し三等兵 (ワッチョイ bd46-c+6O [180.39.52.233])
2019/12/11(水) 18:05:36.07ID:GyfksupZ0 米海軍の次世代FXを日本の金を使って開発したいとか?
649名無し三等兵 (ワッチョイ 4565-YiX9 [118.240.248.134])
2019/12/11(水) 18:09:18.52ID:xVipV9J40 さすがに海軍機はないと思うけど。
650名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-nvH1 [221.82.90.127])
2019/12/11(水) 18:09:36.36ID:wK5w5WvT0 今月の二十日に閣議決定だろ
フェイクだか記者の願望だか分からん記事なんてどうでもいいじゃん
フェイクだか記者の願望だか分からん記事なんてどうでもいいじゃん
651名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 18:10:21.85ID:w5Tg+cch0 ノースロップと聞けばYF-23ベースとか言い出す連中の頭なんてそんな程度だぞ
そもそも日本に来て取材するなんて気はサラサラない
そもそも日本に来て取材するなんて気はサラサラない
652名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 18:15:19.39ID:w5Tg+cch0 だいたい話が尾ひれが付くのは次のような感じ
例えば日経新聞みたいな有名メディアが日英との協力を模索してるとか一文を入れるとするだろ
そうすると、その部分だけ切り取られて共同開発の可能性があるという解釈をしだす連中が出てくる
更に想像を膨らますとF-22ベース案やテンペスト参加の可能性と言い出すようになる
もう意図的に誰かが流したというよりアホな連想の結果と見るべきだろうね
例えば日経新聞みたいな有名メディアが日英との協力を模索してるとか一文を入れるとするだろ
そうすると、その部分だけ切り取られて共同開発の可能性があるという解釈をしだす連中が出てくる
更に想像を膨らますとF-22ベース案やテンペスト参加の可能性と言い出すようになる
もう意図的に誰かが流したというよりアホな連想の結果と見るべきだろうね
653名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-JFgZ [163.49.202.96])
2019/12/11(水) 18:16:06.62ID:cUptwwviM >>634
> これは関係議員から、検討して早く開発方針を定めてほしいという声があるのですが
この文章から解っていない君は
> 予算を付けるというのは計画策定が終わってることを意味してるから
という解釈が頭から捻り出てくる訳だ。
計画策定が終わってるのに関係者が開発方針を定めてくれなんて意見が出るのかと。
ここ迄明確な文章でも勝手な解釈が出てくるのだから、他人と話が通じる訳ないよね。いつもの事ながら。
> これは関係議員から、検討して早く開発方針を定めてほしいという声があるのですが
この文章から解っていない君は
> 予算を付けるというのは計画策定が終わってることを意味してるから
という解釈が頭から捻り出てくる訳だ。
計画策定が終わってるのに関係者が開発方針を定めてくれなんて意見が出るのかと。
ここ迄明確な文章でも勝手な解釈が出てくるのだから、他人と話が通じる訳ないよね。いつもの事ながら。
654名無し三等兵 (スッップ Sd7a-ZOTP [49.98.187.137])
2019/12/11(水) 18:21:32.02ID:UcMaTZL0d こないだ閣議決定した26兆円の景気対策の中に何故かJAXAの月探査予算も入ってるw
F-3開発予算はこっちに入ってんじゃね?w
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53008240V01C19A2EA2000?n_cid=DSREA001&s=1
F-3開発予算はこっちに入ってんじゃね?w
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53008240V01C19A2EA2000?n_cid=DSREA001&s=1
655名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-JFgZ [163.49.202.96])
2019/12/11(水) 18:21:44.72ID:cUptwwviM >>637
> 発言内容は
> 「自ら行う能力向上、改修の自由度を維持していくというのは、非常に重要なこと」
> という感じだから現在の計画ではこれがもう決まってるんじゃないか?
常識的に記事を読めば、そのような方針を持って検討中という事では無いかな?
だから関係者も催促していると。
> 発言内容は
> 「自ら行う能力向上、改修の自由度を維持していくというのは、非常に重要なこと」
> という感じだから現在の計画ではこれがもう決まってるんじゃないか?
常識的に記事を読めば、そのような方針を持って検討中という事では無いかな?
だから関係者も催促していると。
656名無し三等兵 (ラクッペ MMe5-8RK1 [110.165.196.0])
2019/12/11(水) 18:25:19.77ID:hItRHwcgM >>655
能力向上や改修の自由って条件ある時点で共同開発だのは無いんだよなそもそも
能力向上や改修の自由って条件ある時点で共同開発だのは無いんだよなそもそも
657名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 18:26:11.91ID:w5Tg+cch0 >>653
文章を本当に読解できてる?
関係議員云々は記者の質問だよ
大臣側は計画がノープランだなんて答えてないのだけどね
マジで三行以上の文章を読む練習した方がいいぞ
記者はそういう声も聞いたこともあるから
何か具体的な話をこの場で答えてくれませんかと大臣にコメントを促している
それに対して大臣はまだ予算はまだ成立してませんから詳しい話しはまたの機会にしますと受け流している
本当に文章を都合良く切り取るのではなく全体を読んで意味を把握しないないと拙いぞ
三行以上の文章は本当に読解できないのだな
文章を本当に読解できてる?
関係議員云々は記者の質問だよ
大臣側は計画がノープランだなんて答えてないのだけどね
マジで三行以上の文章を読む練習した方がいいぞ
記者はそういう声も聞いたこともあるから
何か具体的な話をこの場で答えてくれませんかと大臣にコメントを促している
それに対して大臣はまだ予算はまだ成立してませんから詳しい話しはまたの機会にしますと受け流している
本当に文章を都合良く切り取るのではなく全体を読んで意味を把握しないないと拙いぞ
三行以上の文章は本当に読解できないのだな
658名無し三等兵 (JP 0H81-vl6P [114.160.42.216])
2019/12/11(水) 18:37:44.41ID:7dN3Fs+bH659名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-+jgB [106.132.203.171])
2019/12/11(水) 18:43:22.68ID:Xo6szngva 白人でも大衆層は日本人に戦闘機作らせるのは前の戦争を思い起こされて恐怖なんだろ
それがこの飛ばし記事だよ
ただアメリカの指導者層は以前のような締め付けをしなくなった
日本に中国の矢面に立って欲しいからね
それがこの飛ばし記事だよ
ただアメリカの指導者層は以前のような締め付けをしなくなった
日本に中国の矢面に立って欲しいからね
660名無し三等兵 (ワッチョイ 2158-RhI0 [192.51.149.214])
2019/12/11(水) 18:46:18.79ID:J9MrfX4i0 河野防相、将来戦闘機開発に改修の柔軟性重視
2019.12.11 WING
日本主導の開発に意欲、産業基盤の維持方策も検討
河野太郎防衛大臣は12月10日の閣議後会見で、夏の概算要求では事項要求としていた将来戦闘機開発について言及。
開発の方針として「(日本が)自ら行う能力向上、改修の自由度を維持していくというのは、非常に重要なこと」だと述べて、
日本主導で開発を進めていくことに意欲を示した。
河野大臣は、戦闘機が長い期間使用する装備品であるため、
様々な技術向上の都度、能力の強化を図っていく必要があるとの考えを示した。その上で、それを国内で自由に行えることを重要視。
さらに、そうした防衛産業基盤については「考えていかなければならないことは多々ある」として、基盤の維持に向けた政策を打ち出す必要性にも言及した。
中略
今後開発することになる将来戦闘機は、現有のF-2の後継機となるもの。
F-2の退役が迫る中、それを置き換えていく将来戦闘機の開発の重要性を改めて強調した。
さらに、能力向上によって今後も使用するF-15にも言及して、能力向上を図る上で必要な部品の多くが対外軍事有償援助(FMS)の対象になるとした。
そのため「やはり次の戦闘機に関しては、改修の柔軟性、能力向上の柔軟性というものを重要視する必要がある」と述べ、
柔軟に能力を向上できる体制を構築する考えを示した。
2019.12.11 WING
日本主導の開発に意欲、産業基盤の維持方策も検討
河野太郎防衛大臣は12月10日の閣議後会見で、夏の概算要求では事項要求としていた将来戦闘機開発について言及。
開発の方針として「(日本が)自ら行う能力向上、改修の自由度を維持していくというのは、非常に重要なこと」だと述べて、
日本主導で開発を進めていくことに意欲を示した。
河野大臣は、戦闘機が長い期間使用する装備品であるため、
様々な技術向上の都度、能力の強化を図っていく必要があるとの考えを示した。その上で、それを国内で自由に行えることを重要視。
さらに、そうした防衛産業基盤については「考えていかなければならないことは多々ある」として、基盤の維持に向けた政策を打ち出す必要性にも言及した。
中略
今後開発することになる将来戦闘機は、現有のF-2の後継機となるもの。
F-2の退役が迫る中、それを置き換えていく将来戦闘機の開発の重要性を改めて強調した。
さらに、能力向上によって今後も使用するF-15にも言及して、能力向上を図る上で必要な部品の多くが対外軍事有償援助(FMS)の対象になるとした。
そのため「やはり次の戦闘機に関しては、改修の柔軟性、能力向上の柔軟性というものを重要視する必要がある」と述べ、
柔軟に能力を向上できる体制を構築する考えを示した。
661名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 18:58:48.21ID:w5Tg+cch0 ブーイモ君をはじめアンチはなぜ事実関係でバカな主張や曲解をするのだろ?
F-3開発に反対なのは個人の自由だし失敗の可能性もゼロではない
反対意見や失敗の可能性を指摘するなら全否定はできないが
争ってもしょうがない事実関係を何故か必死になって否定しようとする
それも自分がバカにされながらだ
これって何か意味があるのだろうか?
F-3開発に反対なのは個人の自由だし失敗の可能性もゼロではない
反対意見や失敗の可能性を指摘するなら全否定はできないが
争ってもしょうがない事実関係を何故か必死になって否定しようとする
それも自分がバカにされながらだ
これって何か意味があるのだろうか?
662名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-Fgt1 [111.239.187.146])
2019/12/11(水) 19:02:29.53ID:HjyUwwu5a そもそもアメリカの場合双発機のカテゴリーがF-15とF-22で
F-22の再生産不可、PCAが失敗する可能性あり
となるとPCA失敗したときに即座に生産できるつなぎの双発戦闘機が必要
F-22の再生産不可、PCAが失敗する可能性あり
となるとPCA失敗したときに即座に生産できるつなぎの双発戦闘機が必要
663名無し三等兵 (ラクッペ MMe5-8RK1 [110.165.196.0])
2019/12/11(水) 19:04:26.27ID:hItRHwcgM >>662
米空軍がポカしても米海軍用の機体があるじゃろ
米空軍がポカしても米海軍用の機体があるじゃろ
664名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-Fgt1 [111.239.187.146])
2019/12/11(水) 19:06:57.27ID:HjyUwwu5a F/A-18という成功とはいいがたい機体を後継機開発が頓挫に次ぐとん挫で
30年以上も使い続ける羽目になってる海軍が?
F/A-XXでも同じ轍を踏む可能性は想定しないといけない
30年以上も使い続ける羽目になってる海軍が?
F/A-XXでも同じ轍を踏む可能性は想定しないといけない
665名無し三等兵 (スププ Sd7a-27nM [49.96.34.225])
2019/12/11(水) 19:07:29.94ID:ejEfU3jFd >>663
空海で要求性能が違うっぽいからそれはそれでやっぱり困ると思う
空海で要求性能が違うっぽいからそれはそれでやっぱり困ると思う
666名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 19:09:53.88ID:w5Tg+cch0 過去にも空軍はF-4を採用したでしょ
海軍の計画が成功してれば海軍機を繋ぎで採用するだけだよ
繋ぎの機体に100%空軍の要求を満たすことは求めない
海軍の計画が成功してれば海軍機を繋ぎで採用するだけだよ
繋ぎの機体に100%空軍の要求を満たすことは求めない
667名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-+jgB [106.132.204.85])
2019/12/11(水) 19:11:59.95ID:0CcCpeida アメリカは双発のカテゴリー自体無くすつもりかもしれないよ
F136が20トン行くんで
F136が20トン行くんで
669名無し三等兵 (ワッチョイ 4d01-Oist [126.86.157.29])
2019/12/11(水) 19:24:00.58ID:0BF/YLHi0670名無し三等兵 (ワッチョイ 2ede-fAWS [119.240.138.213])
2019/12/11(水) 19:25:15.64ID:sXmS88240 >>610
BC兵器はすぐに拡散するので都市等の大規模攻撃には役に立たないよ。
BC兵器はすぐに拡散するので都市等の大規模攻撃には役に立たないよ。
671名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 19:27:53.33ID:w5Tg+cch0672名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
2019/12/11(水) 19:30:44.99ID:w5Tg+cch0673名無し三等兵 (ワッチョイ 45bf-V35x [118.241.172.230])
2019/12/11(水) 19:30:52.13ID:RiyducBy0674名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-+jgB [106.132.207.115])
2019/12/11(水) 19:31:21.90ID:f4E+vSU0a675名無し三等兵 (ワッチョイ 45da-V35x [118.237.97.102])
2019/12/11(水) 19:53:52.72ID:Xu3C44K/0 100億円台は額的に微妙なような気もするけど初年度だからこんなものか
ガッチリ予算付けして反対派の息の根を止めてやりたかったがw
ガッチリ予算付けして反対派の息の根を止めてやりたかったがw
676名無し三等兵 (スフッ Sd7a-K2/0 [49.106.205.172])
2019/12/11(水) 19:54:04.84ID:x0eP0lr2d アメリカと共同開発って、米製ミサイルなんかを使えるようにするぐらい?
677名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-7vhS [49.98.11.245])
2019/12/11(水) 19:55:10.13ID:9j3lgqcfd >>664
あんだけ使い勝手のいい機体が成功じやなかったら何なの
あんだけ使い勝手のいい機体が成功じやなかったら何なの
678名無し三等兵 (ワッチョイ bd40-VCVf [180.196.97.31])
2019/12/11(水) 19:57:34.94ID:N0iRioPl0 >日本主導の下、米国または英国と共同開発する計画で、協力先は20年以降に決定する。
こっちが記者の想像で
>政府は、中期防衛力整備計画で「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手する」と明記。
こっちが政府の発表か
それとも記者の想像は他の発表も含めた要約なんだろうか?
こっちが記者の想像で
>政府は、中期防衛力整備計画で「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手する」と明記。
こっちが政府の発表か
それとも記者の想像は他の発表も含めた要約なんだろうか?
679名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-m7pn [14.10.133.225])
2019/12/11(水) 19:59:47.56ID:FT8B660g0 将来戦闘機、日米で相互運用性確保 防衛省がコンセプト案提示
2019年12月11日 19:30 [有料会員限定記事]
防衛省は11日、航空自衛隊の戦闘機「F2」の後継にあたる「将来戦闘機」のコンセプト案を示した。
自民党国防部会の幹部会で説明した。2020年度から開発に着手するため、20年度予算案に開発費を計上する。
原則として日本が主導して開発し、米国とインターオペラビリティー(相互運用性)を確保する。
30年代半ばの配備を目指す。
最新技術を使った電子戦などを念頭に開発する方針を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53219330R11C19A2PP8000
2019年12月11日 19:30 [有料会員限定記事]
防衛省は11日、航空自衛隊の戦闘機「F2」の後継にあたる「将来戦闘機」のコンセプト案を示した。
自民党国防部会の幹部会で説明した。2020年度から開発に着手するため、20年度予算案に開発費を計上する。
原則として日本が主導して開発し、米国とインターオペラビリティー(相互運用性)を確保する。
30年代半ばの配備を目指す。
最新技術を使った電子戦などを念頭に開発する方針を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53219330R11C19A2PP8000
680名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9b-18zx [221.113.229.122])
2019/12/11(水) 20:01:29.91ID:sC55Y40R0 結局これまでも共同開発だのF-22だのF-22とF-35ミックスだのいろんな噂があったがそうならなかったし今回も同じかな
681名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-m7pn [14.10.133.225])
2019/12/11(水) 20:02:44.86ID:FT8B660g0 ○○ベースは去年の時点で無いでしょ
ちょうど1年前だっけタケがラプターベースになるぞみたいに言ってて完全否定されたの
ちょうど1年前だっけタケがラプターベースになるぞみたいに言ってて完全否定されたの
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