戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 99cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574664032/
探検
新・戦艦スレッド 100cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2019/12/06(金) 23:16:11.81ID:aCrkhnsJ211名無し三等兵
2019/12/09(月) 19:32:13.27ID:XZo8nbyv >>207
水平面でみれば砲塔の重心が旋回盤の中心からずれていると旋回できないから、カウンターウェイトを設けて中心に持ってくるのは当然
上下方向の所在は部外者には分かりようがない
ただし重い砲塔装甲が旋回部頂部に集中してるので、トップヘビーであることは間違いなく、旋回盤後端を支点とした転倒のモーメントは大きくなる
水平面でみれば砲塔の重心が旋回盤の中心からずれていると旋回できないから、カウンターウェイトを設けて中心に持ってくるのは当然
上下方向の所在は部外者には分かりようがない
ただし重い砲塔装甲が旋回部頂部に集中してるので、トップヘビーであることは間違いなく、旋回盤後端を支点とした転倒のモーメントは大きくなる
212名無し三等兵
2019/12/09(月) 19:40:09.63ID:1nXFnqzr >>211
何言ってるのかw
レッカーみたいにカウンターウエイトが載ってるんじゃなくて旋回面の中心より後ろが
大きな質量になるように砲塔は後ろ側の方が大きく突き出てるんだが?
傾けば砲塔の後ろが下になって砲身側が上になるぞ
反動モーメントも旋回中心よりずっと重い砲塔後方より前方の方が大きいわけだが?
何言ってるのかw
レッカーみたいにカウンターウエイトが載ってるんじゃなくて旋回面の中心より後ろが
大きな質量になるように砲塔は後ろ側の方が大きく突き出てるんだが?
傾けば砲塔の後ろが下になって砲身側が上になるぞ
反動モーメントも旋回中心よりずっと重い砲塔後方より前方の方が大きいわけだが?
213名無し三等兵
2019/12/09(月) 19:57:06.48ID:48J6BGaC214名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:05:53.15ID:XZo8nbyv >>212
砲塔のカウンターウエイトは後盾であることなど誰でも知ってるから講釈不要
砲塔は水平方向にはバランスしているが、垂直方向には極端なトップヘビー
こういう物体が、船体の中で瞬間的に後ろ向きに転倒しようとする
その衝撃力を受け止める船体のポイントはリングサポートの一点のみという理屈が理解できないと、この問題を語れない
リングサポートにかかる衝撃力は、当然、砲塔旋回部の重心高さ、砲塔重量などブラックボックス要素があるので、松本説の真偽など部外者には検証のしようが無い
砲塔のカウンターウエイトは後盾であることなど誰でも知ってるから講釈不要
砲塔は水平方向にはバランスしているが、垂直方向には極端なトップヘビー
こういう物体が、船体の中で瞬間的に後ろ向きに転倒しようとする
その衝撃力を受け止める船体のポイントはリングサポートの一点のみという理屈が理解できないと、この問題を語れない
リングサポートにかかる衝撃力は、当然、砲塔旋回部の重心高さ、砲塔重量などブラックボックス要素があるので、松本説の真偽など部外者には検証のしようが無い
215名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:07:15.98ID:48J6BGaC 梃子君は梃子の原理でエネルギー総量が増える世界に住んでるからなぁ
もう異世界のゲームスレに帰るといいよw
もう異世界のゲームスレに帰るといいよw
216名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:08:09.94ID:48J6BGaC >>214
とっとと消えてくれないかな梃子君
とっとと消えてくれないかな梃子君
217名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:09:05.70ID:xZeUSRFB パナマ運河やスエズ運河やキール運河を通行させなきゃ、という制限があった米艦や英間や独艦に比べて
日本戦艦は設計の自由度が高かったのに、どうしてこうなった
自由すぎたから、かえってヘンなことになったのか
日本戦艦は設計の自由度が高かったのに、どうしてこうなった
自由すぎたから、かえってヘンなことになったのか
219名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:13:18.19ID:48J6BGaC >>218
頭悪いな、では何故松本氏が砲支塔にかかる力がいくつと計算してるの?
頭悪いな、では何故松本氏が砲支塔にかかる力がいくつと計算してるの?
220名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:14:33.65ID:48J6BGaC それとも俺は松本氏ですら知らなかった計算式から砲支塔に掛かる力を計算した、
それはもっと大きかったなんて言い出すのかいw
それはもっと大きかったなんて言い出すのかいw
221名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:18:31.76ID:XZo8nbyv223名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:21:05.33ID:48J6BGaC 何より大和は3門斉射してるんだけどそれをどうやって否定するつもりなのか教えて欲しいわw
224名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:25:56.37ID:1nXFnqzr225名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:26:49.69ID:XZo8nbyv226名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:29:46.05ID:apsNVVIn >>217
で、十二隻も作ろうとしてたピーっな艦艇の
話でもするかい?
運河の制限がアルからそんなゴミを作ろうとしたのか、
発想がZ級のお馬鹿ちゃんばかりのkriegmarineだから
突き進んでたのか…どいつyo
?wwww
で、十二隻も作ろうとしてたピーっな艦艇の
話でもするかい?
運河の制限がアルからそんなゴミを作ろうとしたのか、
発想がZ級のお馬鹿ちゃんばかりのkriegmarineだから
突き進んでたのか…どいつyo
?wwww
227名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:36:16.15ID:48J6BGaC >>225
あのね、リングサポートが受けるエネルギー総量も、砲支塔が受けるエネルギー総量も、弾床甲板も、
船体も受けるエネルギー総量は同じなの。
もっといえば砲耳に掛かるエネルギー総量も同じ。
炸薬発火の反動エネルギーは瞬間的に発生する、それを駐退機で時間を延ばして伝えていくんだよ。
あのね、リングサポートが受けるエネルギー総量も、砲支塔が受けるエネルギー総量も、弾床甲板も、
船体も受けるエネルギー総量は同じなの。
もっといえば砲耳に掛かるエネルギー総量も同じ。
炸薬発火の反動エネルギーは瞬間的に発生する、それを駐退機で時間を延ばして伝えていくんだよ。
228名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:44:23.12ID:OfzODrp1 大和が兵器としては難ありでも、司令艦として味方に貢献していればまだよかったんだが
こっちについてもダメだからな
不思議なことに、大和の運用結果から、これじゃいかんと駆逐艦一隻分の工費を使って司令部施設を増強したはずの武蔵すら同じような状態
「人」のせいだったのか、それとも根本的に当時の日本じゃ無理だったのか
こっちについてもダメだからな
不思議なことに、大和の運用結果から、これじゃいかんと駆逐艦一隻分の工費を使って司令部施設を増強したはずの武蔵すら同じような状態
「人」のせいだったのか、それとも根本的に当時の日本じゃ無理だったのか
230名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:47:04.69ID:yXY9F540 否定しないとこみると梃子君本人確定か
ハイ、解散解散
ハイ、解散解散
231名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:47:58.85ID:Zzjr5VfL >>210
ナショジオのビスマルク関連の番組は一通り見たが、どれもイギリス側にわざわざ
ビスマルクを嬲り殺しにしたいなどという
加虐精神があったなんて一言も言ってないぞ。
いずれも単に接近し過ぎでビスマルクの水線下、主装甲帯のない部分へ飛び込んだ
砲弾がなかった他、艦体に命中する前に砲弾が海面を叩いてしまい、威力が
減じられたと言ってるだけだ。
この御時世、かつての敵国への憎しみ丸出しな番組なんて製作されんよ。
ナショジオのビスマルク関連の番組は一通り見たが、どれもイギリス側にわざわざ
ビスマルクを嬲り殺しにしたいなどという
加虐精神があったなんて一言も言ってないぞ。
いずれも単に接近し過ぎでビスマルクの水線下、主装甲帯のない部分へ飛び込んだ
砲弾がなかった他、艦体に命中する前に砲弾が海面を叩いてしまい、威力が
減じられたと言ってるだけだ。
この御時世、かつての敵国への憎しみ丸出しな番組なんて製作されんよ。
232名無し三等兵
2019/12/09(月) 20:53:29.34ID:OfzODrp1 日本と違って敵国への敬意がない(キリッ)
と、敵国どころかかつての同盟国への敬意すらなく、平気で嘘はいてる連中って
自称だけは愛国のヘンな団体の構成員かな?
と、敵国どころかかつての同盟国への敬意すらなく、平気で嘘はいてる連中って
自称だけは愛国のヘンな団体の構成員かな?
233名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:09:29.91ID:SkgCzrnQ234名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:16:01.71ID:jDoz2xO7 水平射撃でビスマルクが喫水より上に命中弾が集中して浸水が少なかったから中々沈まなかったって話がどう敬意に関係するのかワイには理解できんで
ビスマルクは最後にドーゼットシャーの雷撃で止めやろ
ビスマルクは最後にドーゼットシャーの雷撃で止めやろ
235名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:26:47.41ID:apsNVVIn >>231
何年のを見たのそして、
やはりID切り替えてるの?w
https://en.m.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Bismarck
そして、3000ヤードまで接近して
主砲撃ったり、あるいは8インチ砲の鶴瓶打ち
したりと遊んでるようにしかみえないのは
何故、かな?
結局その8インチを搭載してたドーセットシャイアが
魚雷で沈めたのか、或いはOels が自沈逃げを
しようとしたかは議論の余地があるか
知らんが
何か根本的な事が おかしい と思わない?
何年のを見たのそして、
やはりID切り替えてるの?w
https://en.m.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Bismarck
そして、3000ヤードまで接近して
主砲撃ったり、あるいは8インチ砲の鶴瓶打ち
したりと遊んでるようにしかみえないのは
何故、かな?
結局その8インチを搭載してたドーセットシャイアが
魚雷で沈めたのか、或いはOels が自沈逃げを
しようとしたかは議論の余地があるか
知らんが
何か根本的な事が おかしい と思わない?
236名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:28:16.03ID:23o4KTYd イギリス王室はドイツ系だしアメリカは支配層のWASPがドイツ系プロテスタントで
ドイツ人はナチに騙された被害者て認識だったそうだが・・・
アメリカじゃ日系人は強制収容所送りだけどドイツ系は普通に生活してたし
ドイツ人はナチに騙された被害者て認識だったそうだが・・・
アメリカじゃ日系人は強制収容所送りだけどドイツ系は普通に生活してたし
237名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:29:18.57ID:zFjYWBku 日本艦が英兵を救助した話があるけど
「イギリス兵は、まず負傷者を移送し、ついで階級の低い者から整然と脱出していた。さすが英国海軍」
って、救助した当の日本側が褒めていて
さらに
「これと逆の醜態を、我が海軍はやってしまっていた」
って、ぼかしつづも日本海軍の質の低さを投げていてるオチがあったりするんだなぁ
「イギリス兵は、まず負傷者を移送し、ついで階級の低い者から整然と脱出していた。さすが英国海軍」
って、救助した当の日本側が褒めていて
さらに
「これと逆の醜態を、我が海軍はやってしまっていた」
って、ぼかしつづも日本海軍の質の低さを投げていてるオチがあったりするんだなぁ
238名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:29:36.57ID:apsNVVIn239名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:30:16.57ID:zFjYWBku240名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:32:27.31ID:apsNVVIn241名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:32:59.59ID:apsNVVIn >>239
救助?
救助?
242名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:34:54.32ID:YODINZ5L イギリスに設計し、手本を建造してもらった金剛型以外は役立たず
恩を仇で返す日本…
恩を仇で返す日本…
243名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:36:50.14ID:YODINZ5L 設計し→設計してもらい
あ、長門もイギリスの技術支援と同時に、アメリカの会社に機関を設計し部品も作ってもらったけど
こっちは大和型以下の役立たずだからまぁ、恩に着る必要はないか
陸奥とか英米の保有戦艦を増やしてやっただけ
ロドニーを作らせなければ、ビスマルク撃沈はもっと梃子摺ったかもしれない
あ、長門もイギリスの技術支援と同時に、アメリカの会社に機関を設計し部品も作ってもらったけど
こっちは大和型以下の役立たずだからまぁ、恩に着る必要はないか
陸奥とか英米の保有戦艦を増やしてやっただけ
ロドニーを作らせなければ、ビスマルク撃沈はもっと梃子摺ったかもしれない
244名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:37:47.67ID:SkgCzrnQ245名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:38:20.08ID:48J6BGaC 今回の梃子君が酷いのは
前回梃子の力点支点作用点と距離を推測してどう働くのかの検証迄したのに
今回は吠えるだけなんだよな、まったく触れようとしない。
だんだん劣化するのは何故なのか?
前回梃子の力点支点作用点と距離を推測してどう働くのかの検証迄したのに
今回は吠えるだけなんだよな、まったく触れようとしない。
だんだん劣化するのは何故なのか?
246名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:40:37.53ID:apsNVVIn247名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:45:57.00ID:23o4KTYd248名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:46:04.80ID:apsNVVIn249名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:47:06.10ID:apsNVVIn250名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:52:05.56ID:SkgCzrnQ いつものシナチョンの口から出まかせだろw
ホラ吹いてはID変えて逃亡の繰り返し
マジ死ねばいいのに
ホラ吹いてはID変えて逃亡の繰り返し
マジ死ねばいいのに
251名無し三等兵
2019/12/09(月) 21:57:01.81ID:apsNVVIn ま、確定だよな
日本人はこんな風に
「救助」って言葉を使う事はないw
>239 名無し三等兵 sage 2019/12/09(月) 21:30:16.57 ID:zFjYWBku
>>236
>それは日系人が日本軍人を救助して、アメリカに敵対行為を行ったためだから
>原因は、日系人と日系人を巻き込んだ日本軍にあったりするんだな
日本人はこんな風に
「救助」って言葉を使う事はないw
>239 名無し三等兵 sage 2019/12/09(月) 21:30:16.57 ID:zFjYWBku
>>236
>それは日系人が日本軍人を救助して、アメリカに敵対行為を行ったためだから
>原因は、日系人と日系人を巻き込んだ日本軍にあったりするんだな
252名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:01:31.30ID:XZo8nbyv ハイレベル君も解散したようなので、後々のためにまとめておく
>227みたいなのが誤解の典型だが、発射反動は、砲耳から砲支筒、船体と静的に伝播していくのではない
実際は互いに独立した構造物である砲塔旋回部が、船体の中で瞬間的に暴れる話
【砲塔旋回部】発射→駐退器→砲塔機構いろいろ→砲塔旋回盤後端
と伝わった衝撃力は、砲塔と船体の唯一の接点であるリングサポートのローラーパス数個に全量が伝わり、
【船体】
砲支筒→甲板→船体→最終的に船体を海中で動揺させて分散する
砲塔から船体に衝撃力が抜ける過程で、リングサポートのローラーパスが構造的なボトルネックになっている
そのための耐久力が要求されるところ、松本氏は2門分の3,468トンに耐えると言っている
この力は発射反動だけじゃなくて、画像>205の砲塔旋回部全体がマル部分を支点にして船体内で倒れようとする力
なので当然、砲塔旋回部の重心高さや重量が問題になる
これは部外者には計算できない
だから、松本説が正しいとか間違いとかではなく、その真偽を名無し部外者が検証することは不可能と言っている
なお、>205はAmazonから拝借したプラモデルの写真だが誤りがある
砲塔構造を知らないから誰も指摘しないのだろうが、リングサポートのローラーベアリングは砲塔ではなくて船体側の機構
プラモデル映えするからそうしたんだろうが
いずれにしても、ここが同時発射の耐久力のキモ
>227みたいなのが誤解の典型だが、発射反動は、砲耳から砲支筒、船体と静的に伝播していくのではない
実際は互いに独立した構造物である砲塔旋回部が、船体の中で瞬間的に暴れる話
【砲塔旋回部】発射→駐退器→砲塔機構いろいろ→砲塔旋回盤後端
と伝わった衝撃力は、砲塔と船体の唯一の接点であるリングサポートのローラーパス数個に全量が伝わり、
【船体】
砲支筒→甲板→船体→最終的に船体を海中で動揺させて分散する
砲塔から船体に衝撃力が抜ける過程で、リングサポートのローラーパスが構造的なボトルネックになっている
そのための耐久力が要求されるところ、松本氏は2門分の3,468トンに耐えると言っている
この力は発射反動だけじゃなくて、画像>205の砲塔旋回部全体がマル部分を支点にして船体内で倒れようとする力
なので当然、砲塔旋回部の重心高さや重量が問題になる
これは部外者には計算できない
だから、松本説が正しいとか間違いとかではなく、その真偽を名無し部外者が検証することは不可能と言っている
なお、>205はAmazonから拝借したプラモデルの写真だが誤りがある
砲塔構造を知らないから誰も指摘しないのだろうが、リングサポートのローラーベアリングは砲塔ではなくて船体側の機構
プラモデル映えするからそうしたんだろうが
いずれにしても、ここが同時発射の耐久力のキモ
253名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:06:40.93ID:p/1+qQ/x ヤレヤレだ。しなもちょんも、超弩級戦艦とは一切無関係無いのに粘着するのなぁ。
長門や大和が羨まスィのかw
長門や大和が羨まスィのかw
254名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:09:37.33ID:48J6BGaC >>252
お前が何も計算できないの間違いだろw
前回の梃子君ですら支点力点作用点の検証しようとしたぜw
それを何も数値を出さずに逃亡かw
発生エネルーギ総量は解ってるのになんでその力がいくつになるという簡単な計算をしようとしないの?
ま、前回論破されてるので数値は出せないよなw
お前が何も計算できないの間違いだろw
前回の梃子君ですら支点力点作用点の検証しようとしたぜw
それを何も数値を出さずに逃亡かw
発生エネルーギ総量は解ってるのになんでその力がいくつになるという簡単な計算をしようとしないの?
ま、前回論破されてるので数値は出せないよなw
255名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:12:49.91ID:SkgCzrnQ258名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:21:52.04ID:DvQIGEc8259名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:28:25.96ID:48J6BGaC 梃子君は、転倒モーメントも梃子の原理も、同じ力のモーメントで回転させる力って事がわからないんだよ
260名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:29:25.79ID:dyyHIVKK261名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:54:07.74ID:XZo8nbyv >>260
ほらね、砲塔と船体の構造関係をわからんちんが多い
プラモデルだと文句が出るからもう少しマシな図面を貼ると、青いのが砲塔旋回部
黄色は砲支筒で船体の一部
青と黄色の唯一の接点が緑のリングサポート
砲塔から甲板にダイレクトにエネルーギが伝わり、そこから砲支筒に行くルートなんてない
赤の砲耳に発生する衝撃力は、砲塔と船体(砲支筒)の接点であるリングサポートを通り、甲板に分散される
ここの理解が適当だと、その後が全てウソになる
https://i.imgur.com/J2Gtcga.jpg
松本氏が89ページの最初の段落で言ってるのは砲支筒の強度の話で、発砲衝撃がリングサポートに作用した後のプロセス
分からないだろうな
ほらね、砲塔と船体の構造関係をわからんちんが多い
プラモデルだと文句が出るからもう少しマシな図面を貼ると、青いのが砲塔旋回部
黄色は砲支筒で船体の一部
青と黄色の唯一の接点が緑のリングサポート
砲塔から甲板にダイレクトにエネルーギが伝わり、そこから砲支筒に行くルートなんてない
赤の砲耳に発生する衝撃力は、砲塔と船体(砲支筒)の接点であるリングサポートを通り、甲板に分散される
ここの理解が適当だと、その後が全てウソになる
https://i.imgur.com/J2Gtcga.jpg
松本氏が89ページの最初の段落で言ってるのは砲支筒の強度の話で、発砲衝撃がリングサポートに作用した後のプロセス
分からないだろうな
262名無し三等兵
2019/12/09(月) 22:57:31.28ID:48J6BGaC 転倒モーメントの計算出来た?
というか物理法則の理解が出来たの?
というか物理法則の理解が出来たの?
263名無し三等兵
2019/12/09(月) 23:19:45.55ID:4y5WaIeo >>235
お前がナショジオのどの番組を見たのか言えればみんな黙るのになー
あ、俺もドキュメンタリー「ナチス超戦艦ビスマルク撃沈の謎」その他ビスマルク
関連のドキュメンタリーで「英軍が中のドイツ水兵を嬲り殺しに出来るよう、喫水線下
は別に狙わず水平射撃気味に400発近く滅多打ちに」したなんて話は一切見たことないぞ
3000ヤードまで近づいたのって、そらビスマルクの主甲帯を抜きたかったんじゃないの?
ほとんど抜けなかったけどw
お前がナショジオのどの番組を見たのか言えればみんな黙るのになー
あ、俺もドキュメンタリー「ナチス超戦艦ビスマルク撃沈の謎」その他ビスマルク
関連のドキュメンタリーで「英軍が中のドイツ水兵を嬲り殺しに出来るよう、喫水線下
は別に狙わず水平射撃気味に400発近く滅多打ちに」したなんて話は一切見たことないぞ
3000ヤードまで近づいたのって、そらビスマルクの主甲帯を抜きたかったんじゃないの?
ほとんど抜けなかったけどw
264名無し三等兵
2019/12/09(月) 23:25:26.87ID:apsNVVIn >>263
どしたの?またID変えてさ
皆とか言っても結局オマエ一人だよね?w
で単に 戦列艦 宜しく近づいて滅多打ちにしただけだろ?
Abandon Shipは期待されてたようで、実際そうなったし
因みに、何でドーセットシャイア
最後 まで魚雷持ってたのかな
どしたの?またID変えてさ
皆とか言っても結局オマエ一人だよね?w
で単に 戦列艦 宜しく近づいて滅多打ちにしただけだろ?
Abandon Shipは期待されてたようで、実際そうなったし
因みに、何でドーセットシャイア
最後 まで魚雷持ってたのかな
265名無し三等兵
2019/12/09(月) 23:28:39.71ID:G4L1uA+4266名無し三等兵
2019/12/09(月) 23:29:59.32ID:apsNVVIn267名無し三等兵
2019/12/09(月) 23:48:54.19ID:RpE6zQvR 敵艦の砲撃でボッコボコにされてもうどうにもならんから自沈しました
って何の自慢になるんだろうね
って何の自慢になるんだろうね
268名無し三等兵
2019/12/09(月) 23:50:29.55ID:yXY9F540 なんかおかしいな
船って揺れるのが当たり前でしょ?
そしたら砲支塔やリングサポートに掛かる荷重変化なんて
発砲しなくても起きてるでしょ?
どのタイミングで発砲なんてわからないし
2門でも発砲無理俺様賢いって話なの?
船って揺れるのが当たり前でしょ?
そしたら砲支塔やリングサポートに掛かる荷重変化なんて
発砲しなくても起きてるでしょ?
どのタイミングで発砲なんてわからないし
2門でも発砲無理俺様賢いって話なの?
269名無し三等兵
2019/12/10(火) 00:11:30.36ID:sTasDBgW そのうちヒートアップして大和型は主砲を発砲出来なかったとか言い出しそう(小並)
270名無し三等兵
2019/12/10(火) 00:56:32.68ID:Q02Y+Oy6 梃子君?の理論だとこれが斉射すると反動1600トンくらい掛かってひっくり返るらしいぞw
排水量1500トンじゃ受け止められないよねw
http://www.navypedia.org/ships/italy/it_bb_cappellini.htm
排水量1500トンじゃ受け止められないよねw
http://www.navypedia.org/ships/italy/it_bb_cappellini.htm
271名無し三等兵
2019/12/10(火) 00:57:55.13ID:Q02Y+Oy6 あ、砲塔がひっくり返るのかw
272名無し三等兵
2019/12/10(火) 01:05:07.74ID:Q02Y+Oy6 これも梃子君の理論だと反動800トンくらい、排水量633トンなので船首が飛び上がらなきゃいけないはずなのだがw
http://www.navypedia.org/ships/italy/it_bb_monte_grappa.htm
http://www.navypedia.org/ships/italy/it_bb_monte_grappa.htm
273名無し三等兵
2019/12/10(火) 06:54:11.92ID:cHY7cedL274名無し三等兵
2019/12/10(火) 07:22:59.01ID:SfCd9bzr 弱装弾を使えばいいんだ
275名無し三等兵
2019/12/10(火) 08:02:19.72ID:bl4KpstL276名無し三等兵
2019/12/10(火) 08:06:53.96ID:nYLB8Se3277名無し三等兵
2019/12/10(火) 08:13:30.44ID:fIXrZMDE ダウト君は、>260で理解不足を露呈している
>松本氏の記述によれば力の伝播は
>砲塔機構→各甲板毎→砲支筒
砲塔機構から甲板に衝撃が直接伝わる経路など無い
これがまだ理解できないなら、松本本など読んでも無駄
分かりやすい図を貼っておくと
発砲の衝撃力は
@砲耳・砲塔機構
Aリングサポート
B砲支筒
C甲板・船体
の順番でしか伝播しない
しかも@とBCは完全別構造
駆逐艦1隻分の重さの@が、BCと、Aのみで接している
松本氏が書いてるのは、
@からのアウトプットがAを経由してBCに作用する
Aのring supportは2門分の衝撃力3,468トンに耐える
ということ
本にある砲支筒とリングサポートの区別と関係を理解してないのが、ダウト君の特徴
https://i.imgur.com/e5inWmb.jpg
>松本氏の記述によれば力の伝播は
>砲塔機構→各甲板毎→砲支筒
砲塔機構から甲板に衝撃が直接伝わる経路など無い
これがまだ理解できないなら、松本本など読んでも無駄
分かりやすい図を貼っておくと
発砲の衝撃力は
@砲耳・砲塔機構
Aリングサポート
B砲支筒
C甲板・船体
の順番でしか伝播しない
しかも@とBCは完全別構造
駆逐艦1隻分の重さの@が、BCと、Aのみで接している
松本氏が書いてるのは、
@からのアウトプットがAを経由してBCに作用する
Aのring supportは2門分の衝撃力3,468トンに耐える
ということ
本にある砲支筒とリングサポートの区別と関係を理解してないのが、ダウト君の特徴
https://i.imgur.com/e5inWmb.jpg
278名無し三等兵
2019/12/10(火) 08:31:29.14ID:Ag4WO56E 懲りない梃子君
物理法則とか理解不能なんだろw
物理法則とか理解不能なんだろw
280名無し三等兵
2019/12/10(火) 09:24:03.14ID:wA3ETNf0 転倒モーメント+反動モーメントではない。
転倒モーメント=反動モーメントがわかっていない。
転倒モーメント=反動モーメントがわかっていない。
281名無し三等兵
2019/12/10(火) 09:25:00.13ID:nYLB8Se3 >>279
またID変えて粘ってるん?w
何にせよ、フッドの復讐のためイギリス海軍はビスマルクをなぶり殺しにし、ビスマルクは浮かぶ廃墟と化した[5]。
大損傷にも関わらずビスマルクが砲撃で沈没に至らなかったのは、イギリス艦隊が
接近して砲撃をしたために射撃が水平射撃になってしまい[6]、ビスマルクの
喫水下区画を破壊することができず浸水被害が軽微であったためと言われる[6]。
[5] 世界の艦船No.553
[6]ドキュメンタリー「ナチス超戦艦ビスマルク撃沈の謎」
(ナショナルジオグラフィックチャンネル、2011年)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
またID変えて粘ってるん?w
何にせよ、フッドの復讐のためイギリス海軍はビスマルクをなぶり殺しにし、ビスマルクは浮かぶ廃墟と化した[5]。
大損傷にも関わらずビスマルクが砲撃で沈没に至らなかったのは、イギリス艦隊が
接近して砲撃をしたために射撃が水平射撃になってしまい[6]、ビスマルクの
喫水下区画を破壊することができず浸水被害が軽微であったためと言われる[6]。
[5] 世界の艦船No.553
[6]ドキュメンタリー「ナチス超戦艦ビスマルク撃沈の謎」
(ナショナルジオグラフィックチャンネル、2011年)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
282名無し三等兵
2019/12/10(火) 09:31:33.82ID:aySnh9SV >>277
「砲の発達」とか「桜と錨」の説明見るとリング・サポートは円筒形の砲支基の事なんだけど
なんで分けて書いてるの?
砲塔が直接載ってるローラー部分はローラーパスっていうんだよね?
何か混同してるんじゃない?
「砲の発達」とか「桜と錨」の説明見るとリング・サポートは円筒形の砲支基の事なんだけど
なんで分けて書いてるの?
砲塔が直接載ってるローラー部分はローラーパスっていうんだよね?
何か混同してるんじゃない?
283名無し三等兵
2019/12/10(火) 09:38:26.40ID:LTBokA+e284名無し三等兵
2019/12/10(火) 09:44:29.54ID:nYLB8Se3 >>283
嘘ばかり?
勢い削がれちまったかなぁw
で趨勢見てもトドメの巡洋艦が唯一の撃沈手段の
魚雷を温存したまま最後までデッカい
ロドニー兄ちゃんの滅多打ちにど付き合ってた
レベルの話でしょ?
3000フィート、流石に嘘にも出来ないような
ギャグレベルまで無抵抗で寄られててさw
嘘ばかり?
勢い削がれちまったかなぁw
で趨勢見てもトドメの巡洋艦が唯一の撃沈手段の
魚雷を温存したまま最後までデッカい
ロドニー兄ちゃんの滅多打ちにど付き合ってた
レベルの話でしょ?
3000フィート、流石に嘘にも出来ないような
ギャグレベルまで無抵抗で寄られててさw
285名無し三等兵
2019/12/10(火) 10:01:03.06ID:LTBokA+e >>284
あれは近寄り過ぎて標的の水線下を抜けなかった挙句、「CANNOT SINK HER WITH GUNS」
なんて泣き言を発信する羽目に陥った英側の判断がギャグレベルw
デンマーク海峡じゃ相互に主甲帯より下へ水中弾を与えてるんだから、距離を置けば良かったのにねw
あれは近寄り過ぎて標的の水線下を抜けなかった挙句、「CANNOT SINK HER WITH GUNS」
なんて泣き言を発信する羽目に陥った英側の判断がギャグレベルw
デンマーク海峡じゃ相互に主甲帯より下へ水中弾を与えてるんだから、距離を置けば良かったのにねw
286名無し三等兵
2019/12/10(火) 10:06:00.85ID:nYLB8Se3 >>285
魚雷で沈めるの思いつかなかったわSilly me (テヘ
、だけの話だろ?w
アークロイヤルだって未熟なのばかりのが
多いとは言え近くにいるんでね
英語だったらもっと阿呆そうで尚かつ良い表現があるわ
つDon't Play with your FOOD!(ガチ笑い
魚雷で沈めるの思いつかなかったわSilly me (テヘ
、だけの話だろ?w
アークロイヤルだって未熟なのばかりのが
多いとは言え近くにいるんでね
英語だったらもっと阿呆そうで尚かつ良い表現があるわ
つDon't Play with your FOOD!(ガチ笑い
287名無し三等兵
2019/12/10(火) 10:27:21.77ID:fIXrZMDE >>282
確かにその通り
リングサポートをローラーパスの意味で使っていた
こちらのミスで失礼した
指摘ありがとう
ただ、衝撃力の伝播経路は
@砲耳・砲塔機構→Aローラーパス→B砲支筒(=リングサポート)→C甲板・船体
で変わらない
確かにその通り
リングサポートをローラーパスの意味で使っていた
こちらのミスで失礼した
指摘ありがとう
ただ、衝撃力の伝播経路は
@砲耳・砲塔機構→Aローラーパス→B砲支筒(=リングサポート)→C甲板・船体
で変わらない
288名無し三等兵
2019/12/10(火) 10:38:29.40ID:LTBokA+e >>286
現場の人間は誰も遊んでたんじゃないし、Wikipediaにもないような
>ドイツ水兵を嬲り殺しに出来るよう
だの
>Don't Play with your FOOD!(ガチ笑い
だの人を人とも思わない残酷な性根を晒ちまうのってお前くらいだと思うがねw
現場の人間は誰も遊んでたんじゃないし、Wikipediaにもないような
>ドイツ水兵を嬲り殺しに出来るよう
だの
>Don't Play with your FOOD!(ガチ笑い
だの人を人とも思わない残酷な性根を晒ちまうのってお前くらいだと思うがねw
289名無し三等兵
2019/12/10(火) 10:54:20.95ID:nYLB8Se3 >>288
今度はどう徳の話でもするのかな?
トドメ刺す方法なんてGunsに限る訳でないのに
何イキってるんだろう。
航空機とSHSの双方で完全にジャン・バール
の背骨へし折ったマサチューセッツ含む
アメちゃん艦隊みたいな真剣さ、てか
仕事に対するAttitudeが足らんよね
…今度は嬲りチェキ入れてるの?
連中、それこそビス子ちゃんだけじゃなく
ティル子ちゃんの事例見れば分かると思うが
…Good hunting楽しんでる傾向あるぞ?
今度はどう徳の話でもするのかな?
トドメ刺す方法なんてGunsに限る訳でないのに
何イキってるんだろう。
航空機とSHSの双方で完全にジャン・バール
の背骨へし折ったマサチューセッツ含む
アメちゃん艦隊みたいな真剣さ、てか
仕事に対するAttitudeが足らんよね
…今度は嬲りチェキ入れてるの?
連中、それこそビス子ちゃんだけじゃなく
ティル子ちゃんの事例見れば分かると思うが
…Good hunting楽しんでる傾向あるぞ?
290名無し三等兵
2019/12/10(火) 10:58:59.67ID:FRUwGwGL291名無し三等兵
2019/12/10(火) 11:09:20.23ID:LTBokA+e >>289
半徹甲爆弾とか徹甲爆弾じゃ沈められなかったから、当たりゃ確実に
沈められそうな兵器を順当に引っ張り出してきただけだろ
お前はどうしても真面目なイギリス軍をサディスト集団にしたいのかよw
そんなんお前だけで十分だよ
半徹甲爆弾とか徹甲爆弾じゃ沈められなかったから、当たりゃ確実に
沈められそうな兵器を順当に引っ張り出してきただけだろ
お前はどうしても真面目なイギリス軍をサディスト集団にしたいのかよw
そんなんお前だけで十分だよ
292名無し三等兵
2019/12/10(火) 11:12:36.51ID:Ag4WO56E 結局本読みました物理は理解できませんでしたで終了だな
293名無し三等兵
2019/12/10(火) 11:22:59.16ID:nYLB8Se3 >>291
あんま真面目じゃないしょ?RN
太平洋とかインド洋での自信過剰や
行き当たりばったりな所見てるとねぇ。
で、雷撃でさっさとトドメさせよとしか
ならんわなw
実際、アークロイヤル、何してたん?
お腹減ったロドニー、KGVちゃんと
一緒に帰宅かな?www
あんま真面目じゃないしょ?RN
太平洋とかインド洋での自信過剰や
行き当たりばったりな所見てるとねぇ。
で、雷撃でさっさとトドメさせよとしか
ならんわなw
実際、アークロイヤル、何してたん?
お腹減ったロドニー、KGVちゃんと
一緒に帰宅かな?www
294名無し三等兵
2019/12/10(火) 11:43:11.05ID:LTBokA+e >>293
ビスマルクの沈没を報じられてからジブラルタルに帰還した
それの何が可笑しいの?ドーセットシャーの魚雷で足りたんなら出る幕ないじゃん
それに自信過剰と不真面目は仮に本当だったとしてもイコールで繋がるもんじゃないだろ
ビスマルクの沈没を報じられてからジブラルタルに帰還した
それの何が可笑しいの?ドーセットシャーの魚雷で足りたんなら出る幕ないじゃん
それに自信過剰と不真面目は仮に本当だったとしてもイコールで繋がるもんじゃないだろ
295名無し三等兵
2019/12/10(火) 11:46:34.33ID:uVtM0w51 ティルピッツなら航空魚雷使える時ならそれで襲撃してる
失敗したけど・・
フィヨルドに引きこもってからは航空魚雷が使えないから徹甲爆弾でやり
最終的にトールボーイを持ち出してきただけだろ
アークロイヤルはビスマルクのケツに魚雷撃ち込んだ後は再出撃すると夜になって
しまうので攻撃しなかっただけ
明るくなった時は味方が取り囲んでる状況なので雷撃機だすまでもない
実際のように水上艦にやらせりゃいいんだから
失敗したけど・・
フィヨルドに引きこもってからは航空魚雷が使えないから徹甲爆弾でやり
最終的にトールボーイを持ち出してきただけだろ
アークロイヤルはビスマルクのケツに魚雷撃ち込んだ後は再出撃すると夜になって
しまうので攻撃しなかっただけ
明るくなった時は味方が取り囲んでる状況なので雷撃機だすまでもない
実際のように水上艦にやらせりゃいいんだから
296名無し三等兵
2019/12/10(火) 11:51:14.68ID:LTBokA+e てかアーク・ロイヤルの航空隊は5月27日午前9時20分、ビスマルクと交戦している艦隊の
支援として魚雷抱いて発艦してんのよ
そんなことも知らずにイギリス側を笑い飛ばすなんて無知&無恥にも程がある
支援として魚雷抱いて発艦してんのよ
そんなことも知らずにイギリス側を笑い飛ばすなんて無知&無恥にも程がある
297名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:03:14.69ID:nYLB8Se3298名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:11:41.51ID:LTBokA+e >>297
お前がアーク・ロイヤルとその航空隊の動向を調べる程度の英語力もないくせに
キザっちく英語を弄している割には、真面目に戦った人たちをただ愚弄したいだけ
の輩だってことはよう分かった
>泣き言がどうとか言ってなかった
そりゃ不合理なことは指摘するよ
ほんの三日前にもっとマシな砲戦を演じてるのに、肝心な所で戦術の選択ミスを
やらかしてるんだから
お前がアーク・ロイヤルとその航空隊の動向を調べる程度の英語力もないくせに
キザっちく英語を弄している割には、真面目に戦った人たちをただ愚弄したいだけ
の輩だってことはよう分かった
>泣き言がどうとか言ってなかった
そりゃ不合理なことは指摘するよ
ほんの三日前にもっとマシな砲戦を演じてるのに、肝心な所で戦術の選択ミスを
やらかしてるんだから
299名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:14:51.98ID:fIXrZMDE >>290
ミスはミスなので言い訳はしないが、砲支筒の上に乗っているローラーパスの意味でリングサポートと書いた
恥ずかしい書き間違いだが、
>277に書いた衝撃伝播経路に変更はない
砲塔旋回部の転倒衝撃が、「ローラーパス」経由で砲支筒に伝わり、これが甲板や船体に分散されるという結論は全く変わらない
もっともな指摘であれば、こちらも卒直に応じる
ミスはミスなので言い訳はしないが、砲支筒の上に乗っているローラーパスの意味でリングサポートと書いた
恥ずかしい書き間違いだが、
>277に書いた衝撃伝播経路に変更はない
砲塔旋回部の転倒衝撃が、「ローラーパス」経由で砲支筒に伝わり、これが甲板や船体に分散されるという結論は全く変わらない
もっともな指摘であれば、こちらも卒直に応じる
300名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:15:49.54ID:nYLB8Se3 >>298
自分で何書いてるのか分かってるのかなぁ
アークロイヤルの飛行機クルーは
10月27日の
朝、ビスマルクとか言うらしい御大層な15inch
戦艦に対して、ナニぶつけたの?
お遊びの邪魔しないようにしてた?w
自分で何書いてるのか分かってるのかなぁ
アークロイヤルの飛行機クルーは
10月27日の
朝、ビスマルクとか言うらしい御大層な15inch
戦艦に対して、ナニぶつけたの?
お遊びの邪魔しないようにしてた?w
302名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:29:29.55ID:8BH0Mi5a303名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:29:58.18ID:FRUwGwGL >>299
そういうのは書き間違いとは言わないんだよw
単なる無知の勘違いw
強度に問題があると思ってた個所が違うんだろ?w
今までの説明は何だったんだよって話w
つまりお前はまるで的外れな推測で珍説を吹いてたわけw
そういうのは書き間違いとは言わないんだよw
単なる無知の勘違いw
強度に問題があると思ってた個所が違うんだろ?w
今までの説明は何だったんだよって話w
つまりお前はまるで的外れな推測で珍説を吹いてたわけw
304名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:51:55.83ID:R3DOU/C8305名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:55:51.74ID:FRUwGwGL 確かにこれは無いなw
なんでこんなに自信満々だったんだよw
読み返して吹いたわw
なんでこんなに自信満々だったんだよw
読み返して吹いたわw
306名無し三等兵
2019/12/10(火) 12:56:47.36ID:ktMN4QEn ダウト君本人だが何が言いたいのかマジで
判らなくてスルーしてた
判らなくてスルーしてた
307名無し三等兵
2019/12/10(火) 13:12:01.81ID:LTBokA+e >>300
>自分で何書いてるのか分かってるのかなぁ
お前は日本語も読めないんだなw
5月27日、まだイギリス艦隊がビスマルクと撃ち合ってる間にアーク・ロイヤルの
航空隊は味方を支援しにいった
だが結局はドーセットシャーの魚雷で足りたから、ビスマルクの沈没を見届けて母艦に戻った
そんなごく普通の行動の何が可笑しいんだ
>自分で何書いてるのか分かってるのかなぁ
お前は日本語も読めないんだなw
5月27日、まだイギリス艦隊がビスマルクと撃ち合ってる間にアーク・ロイヤルの
航空隊は味方を支援しにいった
だが結局はドーセットシャーの魚雷で足りたから、ビスマルクの沈没を見届けて母艦に戻った
そんなごく普通の行動の何が可笑しいんだ
308名無し三等兵
2019/12/10(火) 13:21:02.96ID:bJw8Kkv/ なんかあのヘンな映画にあてられたお客さんじゃないのかな
なんか大和型のことしか知らんみたいだし
否定さえできればそれで良いぽいし
なんか大和型のことしか知らんみたいだし
否定さえできればそれで良いぽいし
309名無し三等兵
2019/12/10(火) 13:46:06.43ID:nYLB8Se3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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