みんす党ですが書類が見つかりません

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2019/12/08(日) 00:13:01.89ID:jH5mrB2Xa
!extend:on:vvvvv:1000:512
そもそも議事録がなかった(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

前スレ
資本主義の豚な前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575685188/

ですがスレ避難所　その359
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1575386263/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/08(日) 01:18:31.22ID:ElC7J6p70
>>40
>>41でもかいつまんでいるけど、どう転んでも発議側においしいようにできる動きを見ると、かなり戦略性をもって動いているようには見えるのも、事実だけどね

(゜ω。) 偶然にしては、都合が良すぎる
2019/12/08(日) 01:19:13.27ID:9faxNUHm0
>>41
半年くらいとか1年くらいとか省庁によってもまちまちだけど、完全に無いと言い張る内閣府が異常だと思われ。
みんな野党だのマスゴミだのが憎いのはわかるけど、なぜこんなまずい手を打つのか本気で理解できない。

正直、無いにしてもそれらしきものを復元して黒塗りで出しとけと思うことしきり。

なぜなら行政文書というのは保管期限が来てから廃棄の決定をして、その後実際に溶解処分などをするものなのだ。
ラグはあって然るべきだけど、こんな無茶な答弁をしてまで廃棄を主張する理由がわからない。
2019/12/08(日) 01:20:27.96ID:mg1qd8Qz0
>>41
文書管理に問題のある省庁にあるものなんて本物かどうか証明できないから
常識的に考えて出せるはずもないしね
2019/12/08(日) 01:20:56.16ID:6rakEThy0
紙の存在証明
2019/12/08(日) 01:21:19.37ID:9faxNUHm0
>>49
何度も言っているが本物かどうかは文書の存否とは無関係ﾆﾀﾞよ。
2019/12/08(日) 01:23:25.34ID:q8K1Mg/90
そろそろねなさーい
2019/12/08(日) 01:23:51.49ID:sr6eGyXP0
>>45
疑心、暗器を生ず！　(｀・ω・´)

>>47
そこは推測の域をでないが、きちんと「仕込んだ」んだとしても、単なる偶然に「うまく乗じた」のだとしても、追求側に都合がいいのは確かにそうですな
いずれにせよ野党側が珍しくポイントを取れている案件ですｗ

こんな週刊誌レベルの事ではなく、政治家としての仕事でポイントを上げてほしいものだが　(ヽ'ω`)
2019/12/08(日) 01:25:21.90ID:9rFOpRlmM
ニコニコ動画をどうにか改組して
画面コメントがつきつつ広告で収益が入り動画作成者にも還元されるようなものにできないか
2019/12/08(日) 01:26:05.80ID:9faxNUHm0
廃棄したと言い張るにしても、記録らしいものはシュレッダー予約のメールを開示するだけで、このメールにある5月9日をもって文書としての供用を終了し、この日を持って地上から永遠に抹消したから開示は不可能だって言い張る理由がわからないﾆﾀﾞ。

>>32
名簿の廃棄の日を掴んだ内閣府内のアカから情報を得た共産党が嫌がらせのために
質問したって言う筋書きもあり得なくは無いとは思うけど……
2019/12/08(日) 01:26:08.63ID:sr6eGyXP0
>>46
ｗｗｗ
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37f-iaiO)
垢版 |
2019/12/08(日) 01:27:34.81ID:Ucsp6pJp0
>>54
もう配信者がかなり逃げ出してしまってるので、よほど美味しい餌をぶら下げないと盛り返せるかどうか
2019/12/08(日) 01:27:58.85ID:6rakEThy0
>>48
原本は無いって言い切っていいんでね？

もちろん、次に被り避けとかのノウハウ蓄積する、なんやらかんやらするためのデータは残ってるんだろ。

もちろん運用のために出回ったデータに全部紐付けしてあるかを考えると、物理やコピーで一度出たものは回収しなきゃ残り続けるわけで。

陰謀論に染まった人に永遠に絡まれるなら、ないと言い切ることも判断であろう
2019/12/08(日) 01:28:01.05ID:NQBxzTGD0
今回の文書の効力なんて会が開かれた時点で終了しているのにわざわざ持ち続けておく意味がそもそもないのだ
しかも個人情報
2019/12/08(日) 01:28:49.03ID:38+Ud3Wfa
>>48
たまたま雇用していた精神障　外者が保管期限が切れる前に電子データを”うっかり”消してしまったんでしょう。よくあるよくあ る。
2019/12/08(日) 01:28:49.54ID:ElC7J6p70
>>53
連中の大戦略である「既存権威組織の徹底的な非効率化と不信をもたらして、相対的な自陣営の権威高揚を目指す」
で動いているから仕方がなかろーもん。

(゜ω。) ユンボを廊下清掃の出来具合で評価しようとするようなもんだ
2019/12/08(日) 01:29:02.26ID:6rakEThy0
ああ、個人情報絡んでるから、そんなに甘くないか。
2019/12/08(日) 01:29:20.88ID:8mya6Xpb0
自分が正しいと思ったら反論が出ても意に介さない人ってのは大変だねえ
前の会社クビになったのもむべなるかな
2019/12/08(日) 01:29:40.62ID:+pI5gOk/d
ないモノをでっち上げて黒塗りで出せって公文書偽造の奨励かよ
2019/12/08(日) 01:30:08.79ID:mg1qd8Qz0
>>51
偽物の文書でも開示請求の対象だとする判例なんてあったか？
現実世界では政府が出した文書には一定以上の信頼性が求められるだよ
2019/12/08(日) 01:30:35.56ID:qZoaC+zW0
>>1
乙ー
>中古HDD復元
あれだ中古ファミコンソフト買ったらセーブデータチェックする的な
2019/12/08(日) 01:30:38.52ID:ALpOMNUM0
成程、そりゃ職場でうまく行かないわけだな。
2019/12/08(日) 01:32:27.13ID:NQBxzTGD0
正直日付的なものは共産党が仕込んでるスパイ経由だろうけど
名簿は実際にもう無いからどうしようもない状態でしょ
2019/12/08(日) 01:32:39.18ID:9faxNUHm0
>>58
>>59
本気で記録を消してたら被り避けはもちろん次年度にノウハウも残せないからなぁ。
後、行政機関が律儀に個人情報を消しているわけもなく、一度収集したら強いて消すなんてことは稀ﾆﾀﾞ。
もちろん正式な文書は保管期限が過ぎたら捨てるだろうけど。
名簿なんて毎年作るんだから雛形として置いてあるエクセルファイルに何年分も張り付いたままとかあり得るで……
2019/12/08(日) 01:33:47.89ID:38+Ud3Wfa
>>56
なんか某部署が「要求してもいない機能を勝手に実装してくれたがこちらは頼んでいない」とかのたまうんで
言った言わないの蒟蒻問答になっているんで議事録が書かれた日は74さんが会議に出てたんで
記憶力に自信はないが万年筆型レコーダーに音声が残ってたんで当社の大河内さんに提出した。
2019/12/08(日) 01:33:48.10ID:OMOvTWfVa
>>16
対童貞性能高い
2019/12/08(日) 01:35:13.83ID:jH5mrB2Xa
そんなもん、廃棄されることなってるからもう無いよ。
ほら、うちではこの日にシュレッダー使ってるし
で十分だと思うけどね。

省庁で、個人情報の取扱が徹底されてるかの検問だってんなら話は別だけど。
2019/12/08(日) 01:35:24.96ID:9faxNUHm0
電子メールも行政文書として開示請求の対象となりうる時代に、保存期間内の真正の文書だけが
行政文書だなんていう認識な方がどうかと思うﾆﾀﾞ。
2019/12/08(日) 01:35:31.83ID:OMOvTWfVa
>>22
猫の額とはよく言ったもので
ねずみ～くさを捕まえるに特化した遺伝子は人間と暮らし始めても変わることはない
2019/12/08(日) 01:36:08.89ID:MUAbslT/0
>>55
>開示は不可能だって言い張る理由がわからないﾆﾀﾞ。

文字通りその通りだから、という場合は問題ないと思うんだが、それが『絶対に嘘だ』という根拠は何なのか。
2019/12/08(日) 01:36:12.08ID:g9LoSwWc0
>>48
>正直、無いにしてもそれらしきものを復元して黒塗りで出しとけと思うことしきり。

それって一番危うい対処では？
2019/12/08(日) 01:36:42.32ID:6rakEThy0
内閣府だけにアタックするとしたら、サボタージュじゃないが効率いい方法かなと思い始めた。
2019/12/08(日) 01:37:01.87ID:nkIEHISz0
>>51
？？？政府が偽造公文書を出すのは見つからないと答えるよりまずくない？
2019/12/08(日) 01:37:57.97ID:mg1qd8Qz0
>>76
普通に公文書偽造ですね
違法性のない安倍政権の対応に難癖をつけて犯罪行為を推奨するとか本当に法曹なんだろうか？
2019/12/08(日) 01:38:14.14ID:NQBxzTGD0
>>69
新規採用者の初任給算定資料とか決定した時点で処分するし転出者の関係資料も転出先に引き継いだ時点ですべて抹消するが
持ち続けておく意味が分からない
逆に持ち続けると管理大変だし
2019/12/08(日) 01:38:27.22ID:sr6eGyXP0
>>70
「オフレコ案件ほど厳重に記録しておけ」・・・と...φ('ω'* ) ﾒﾓﾒﾓ

ワイもチャイナ製のボールペン型レコーダー、アマゾンで買ったんだけど、情けないほど録音力がなくて使い物にならなかった
だがなぜか書き味はものすごくよかったので、普通のボールペンとして使っています
2019/12/08(日) 01:38:49.73ID:MUAbslT/0
>>69
>もちろん正式な文書は保管期限が過ぎたら捨てるだろうけど。
>名簿なんて毎年作るんだから雛形として置いてあるエクセルファイルに何年分も張り付いたままとかあり得るで……

公式の文書としてなら、それって日報の時もだけど、開示しろと言われて開示する必要があるもんじゃないだろ。
存在するかと問われても返事する必要すらないんじゃないかな。
2019/12/08(日) 01:39:05.92ID:ElC7J6p70
>>76
万々が一、内部協力者（）から文章を入手していて、突き出されたら
大惨事所じゃないでしょうね……

C= C= ι,⊿;)/ ｷｬｰ
2019/12/08(日) 01:40:15.83ID:6rakEThy0
>>76
ああいう黒塗りって誰が塗ってるんだろう。
エロ本の職人呼んだりするの？
2019/12/08(日) 01:41:32.33ID:vLPgk2+W0
700？大佐？の尻尾？
2019/12/08(日) 01:41:48.24ID:9faxNUHm0
>>75
だから地上から永遠に抹消したと言い張れるだけの根拠もないものの存在をこと更に否定する理由がわからん。
保管期限過ぎてたからもう残ってない程度ならともかく、質問当日に原本をシュレッダーかけて地上から永遠に抹消しました。
これをもって行政文書としての供用を終了したからバックアップデータも
行政文書にあたらず、従って復元してまで開示する必要もなかったと言い張る理由がわからん。

>>76
復元できるということはデータは残っているということﾆﾀﾞ。
中身は個人情報だから絶対に開示不可で通るし。
2019/12/08(日) 01:41:56.95ID:38+Ud3Wfa
>>81
74さんも最近は疲労紺倍なのに会議に出席させられたりもするんでレコーダーを使って音声を撮っています。

0.12ｔ同期のおすすめのボールペン型レコーダーですがフレームが金属でペン先も金属製なので
とっさの寸鉄にも使えます。
2019/12/08(日) 01:42:23.91ID:NQBxzTGD0
>>84
PDF取り込み→■貼り付け→印刷→再取り込み
みたいな
2019/12/08(日) 01:42:43.21ID:qZoaC+zW0
>>24
天ぷらと唐揚げしか食った事ないなハゼ
2019/12/08(日) 01:43:11.02ID:MUAbslT/0
政府としては事実としても制度の建前上としても『無い』としか言えない(偽造版提出とか以ての外)。
元データぐらいあるだろ出せという要求に正当性があるかで、法的には出す必要がないはず、と。

だったら何で野党のご機嫌をとるために出さなきゃならんのか、そんな必要ないだろって気がするんだが。
2019/12/08(日) 01:45:24.08ID:ElC7J6p70
...(((└("_Δ_)ﾍи 。 o O （しかし、文明の利器使えるのは良いなぁ……（機密機密で原始時代に差し戻ってうんざりしている顔））
2019/12/08(日) 01:45:37.54ID:QwdVc4Pq0
>>1乙

やだ…、我が党のスレなんだってわかる状態になってる(ぐるぐる目)
2019/12/08(日) 01:45:51.39ID:9faxNUHm0
>>80
そんな人事情報の取り扱いの建前論みたいな話をされてもだ……。
必要ないところには残さないのは当然だろうけど、逆に何処かにはある上に
退職者についても普通定められた期間は保持されるだろう？
2019/12/08(日) 01:45:53.60ID:6rakEThy0
>>24
いいえ、たぬき担当です。
いいえ、信号機担当です。
2019/12/08(日) 01:46:13.64ID:jH5mrB2Xa
そもそも、役所のやり方というものや、当該書類・情報の取り扱い区分が解らんが。
普通の会社なら、命令や手続きなんかしなくても速やかに消去が当たり前なもんに見えるけど。
2019/12/08(日) 01:46:44.92ID:AkEwGsVoM
>>66
昔中古のザウルス買ったらデータが丸々残っててね、きれいな奥さんとかわいい赤ちゃんの写真と再就職に
向けてのスケジュールが入っててむっちゃ切なくなった。
2019/12/08(日) 01:48:08.56ID:9faxNUHm0
>>90
だからどっかしらに残っていたら行政文書たり得ると言っているﾆﾀﾞ。
日報だって保管期限はともかく結局、残っていたから開示したんだし。
これもたまたまあったというだけで別に真正の文書でもなんでもないが開示されたわけでだな。
2019/12/08(日) 01:49:11.24ID:mg1qd8Qz0
>>86
偽物の文書が開示請求の対象であるとする法的な根拠は？
2019/12/08(日) 01:49:32.73ID:sr6eGyXP0
何代か前のPCを処分するとき、HDDだけ引っこ抜いておいたのはどう考えても正解だったな・・・
当時は若かったから見られたくないあんなデータやこんなデータがいっぱいあったのだ

なおそれ以降の歴代PCはまだ押し入れに眠っている・・・　捨ててすらいないという
2019/12/08(日) 01:49:34.05ID:6rakEThy0
おクスリ飲んで寝たほうがいいニダ
可能性だけなら、ブラックホールから情報を引っ張り出したり、量子通信したり、アカシックレコードにアクセスすることも可能性ニダ。
あとは、アタック側がその書類をもう持ってる可能性にも考えたほうがいいニダ
2019/12/08(日) 01:49:48.96ID:qZoaC+zW0
>>63
今の会社でも厄介なじい様相手にしようとしてる見たいだから負けて追い出されるかもしれんね
2019/12/08(日) 01:49:57.88ID:MUAbslT/0
>>86
>保管期限過ぎてたからもう残ってない程度ならともかく、質問当日に原本をシュレッダーかけて地上から永遠に抹消しました。
>これをもって行政文書としての供用を終了したからバックアップデータも
>行政文書にあたらず、従って復元してまで開示する必要もなかった

ごめん、これのどこがおかしいと思ってるのかが本気でわからん。

手続きがおかしいと言ってるのか
法的に何か違反があると言っているのか
本当は文書ないしその控え、写し、元データあるはずだから出せないのはおかしいと言っているのか

論拠はつまるところ【政府は/内閣府は嘘をついている】しかないのではないか。


>復元できるということはデータは残っているということﾆﾀﾞ。
その『データから復元した』というのが元文書と同じだとどこの誰にも証明できないなら、復元して黒塗りで公開など全くやる意味がないのではないのか。
2019/12/08(日) 01:50:00.83ID:AkEwGsVoM
>>73
改竄し放題やな。
しかも元々メモ扱いだから罪に問われる心配もないw
2019/12/08(日) 01:50:09.70ID:NQBxzTGD0
>>97
日報問題で開示したのは正本データのコピーであってでっち上げではないので
2019/12/08(日) 01:50:21.98ID:9faxNUHm0
>>98
行政機関が保持していれば行政文書だって言ってるだろw
真贋は関係ないし、正式には破棄されているべきかどうかも関係ないﾆﾀﾞ。
2019/12/08(日) 01:50:58.84ID:sKxDpOEY0
てーか出せというなら情報公開請求で正式な手続き踏めばいいじゃん
それであるというなら裁判所で争えばいい
2019/12/08(日) 01:51:17.94ID:mg1qd8Qz0
>>105
だから、その行政文書とやらが開示請求の対象であるとする根拠は？
2019/12/08(日) 01:52:00.80ID:AkEwGsVoM
>>95
少なくとも現場レベルでは保管期限を超過すれば任意に廃棄可能だな。
2019/12/08(日) 01:52:08.53ID:AQxn4N3P0
あると言うならある気がするじゃなくてあるという証拠を出せよ…
黒塗りして出せば済む話なんだからむしろ逆に政府に隠す理由がないんだよなあ

>>1乙
2019/12/08(日) 01:52:56.79ID:mg1qd8Qz0
>>105
わかりやすく言おうか
その文書が行政文書であるとして
その文書が開示請求で開示が定められた文書に該当するという根拠は？
2019/12/08(日) 01:52:57.17ID:9faxNUHm0
>>104
復元したものでも出せるものが有るならそれは有るということになるんだよ。
2019/12/08(日) 01:53:16.42ID:q8K1Mg/90
PDFの黒塗りについては、あまりにも大惨事が多いせいでAcrobat Proでデフォルトでその機能ができたぐらいだしなぁ。笑ってしまうww
2019/12/08(日) 01:53:29.04ID:9faxNUHm0
>>107
全ての行政文書が開示請求の対象だバーカw
2019/12/08(日) 01:54:23.43ID:AkEwGsVoM
これはみかんちゃん今回の職もいつまで持つかわからんね。
2019/12/08(日) 01:54:31.18ID:MUAbslT/0
>>97
それでどっかに残ってましたという事になったら、繰り返しになるが、

・個人情報の管理体制はどうなっているのか
・廃棄したと言ってまた残していたではないか今後政府が廃棄しましたと言っても絶対に永久に信用できない

みたいな話になるので、無いと返事するしかない、探しもしない、写しの存在も否定するしかないんじゃないのかな、と。
2019/12/08(日) 01:54:40.26ID:NQBxzTGD0
廃棄されて既にないものを開示請求したところで不存在でおわり
なぜわざわざ偽造してまで提出しろというのか意味不明
2019/12/08(日) 01:55:14.79ID:mg1qd8Qz0
>>113
開示請求で請求されているのは今回の場合なら名簿であって
偽物を開示するなら名簿の偽物が開示請求された場合だろう
つまり、名簿の開示請求で名簿の偽物を開示するのはおかしい
2019/12/08(日) 01:55:31.78ID:6rakEThy0
>>114
病院すっぽかしちゃったからね、、、
しかたないね、、、
2019/12/08(日) 01:56:26.97ID:9faxNUHm0
何度も言っているが不存在を主張する論拠も薄弱なところに強いて不存在を主張する理由がわからんと言っているのだ。
2019/12/08(日) 01:57:07.85ID:sKxDpOEY0
>>111
行政機関が一度入手した情報であれば
あらゆる情報が復元するなり必ずどこかに埋もれているから存在するとするとするなら
個人情報保護法に基づいて訂正・削除を求めることに実効性はないことになるがそれが正しいのかね
2019/12/08(日) 01:57:24.10ID:MUAbslT/0
>>111
>復元したものでも出せるものが有るならそれは有るということになるんだよ

原本が失われている以上、それが元の文書と同一の内容なのか誰にも証明できなくなってるのに、やる意味あるの？
2019/12/08(日) 01:57:51.98ID:AQxn4N3P0
大和の設計図は全てが完全に破棄されたという検証できる記録がないのでどこかに残っているに違いない＿＿
2019/12/08(日) 01:58:11.29ID:qZoaC+zW0
この調子でじい様に論戦張って先に手を出させればみかんちゃんの勝ちだな
2019/12/08(日) 01:58:22.50ID:6rakEThy0
>>116
相手の要望には絶対答えなくてはいけない病の人は多い。
2019/12/08(日) 02:00:21.24ID:AkEwGsVoM
>>121
上長の判子押す前のペーパー/ファイルは単なるメモだよなあ。
2019/12/08(日) 02:01:04.44ID:MUAbslT/0
>>119
>不存在を主張する論拠も薄弱

存在するはずだ！なぜなら不存在を主張する理由が薄弱だからだ！って何かを証明したことになるのか。
その理論建てのほうがよっぽど根拠薄弱ではないのか。


>強いて不存在を主張する理由
俺は
>>115
みたいなことを懸念しているのだろうと推測している。
2019/12/08(日) 02:01:12.67ID:qZoaC+zW0
>>121
偽名簿が出てくればそれを否定する為に隠された真の名簿が出て来る可能性も
2019/12/08(日) 02:02:47.45ID:AQxn4N3P0
ネットで俺は特定の分野に詳しいから名無しと意見が対立したらウリの方が正しいに決まってるみたいな選民感は危険だってそれ一番(ry
2019/12/08(日) 02:03:34.66ID:MUAbslT/0
>>122
例えば舵の図面は『戦艦の舵』みたいなタイトルで戦後の学校の教材とかに普通に使われてて、何の舵なのか判ってなかった。
つい最近『これ大和のだ』と判ってみんなドびっくり。
2019/12/08(日) 02:03:36.31ID:AkEwGsVoM
神奈川県のHDD流出　窃盗容疑でブロードリンク社員逮捕
https://mainichi.jp/articles/20191207/k00/00m/040/005000c

>記者会見で、深々と頭を下げる神奈川県の黒岩祐治知事（手前から2人目）ら＝横浜市中区の県庁で

さすがにこれは同情を禁じ得ないw
2019/12/08(日) 02:03:41.80ID:9faxNUHm0
行政文書ではなくなっていたと言えるだけの根拠を示せないというなら恣意的に廃棄したと言われても言い返せないでしょ？
その根拠がメールって
2019/12/08(日) 02:03:52.84ID:mg1qd8Qz0
>>128
本当に詳しい人間は公文書偽造を推奨したりしない
というか本物の法曹ならともかく法学部にいた程度なら日本に佃煮にいるほどいる
2019/12/08(日) 02:04:14.72ID:CdbZ1jlP0
>>122
平行世界にいってコピー取ってきたぞー（なお大和型三番艦信濃の戦艦時代の設計図）
2019/12/08(日) 02:04:43.79ID:odixutSE0
とても良い感じに仕上がっていると思うニダ
2019/12/08(日) 02:05:38.36ID:jH5mrB2Xa
開示請求というのは、仕組み上無いはずの情報の例外が無いことを証明しなければならないものなのか。
2019/12/08(日) 02:06:00.99ID:mg1qd8Qz0
>>131
情報公開制度で名簿と名簿の偽物がイコールで扱われるという法的根拠はなによ
2019/12/08(日) 02:06:45.71ID:AQxn4N3P0
だいたい何が根拠として十分かの判断すら人によって違う曖昧なものなのに(ry
MJ-12(ﾎﾞｿｯ
2019/12/08(日) 02:08:17.38ID:6rakEThy0
>>128
引きどきを誤ってはいけない。生き残るコツだ。
2019/12/08(日) 02:08:26.09ID:9faxNUHm0
>>132
そこまでは言ってないだろうw
>>136
行政文書として存在しておりませんって言える根拠がないのが問題だって言っているだろう。
2019/12/08(日) 02:08:35.21ID:sr6eGyXP0
しかし大量の個人情報とはいえ、所詮名簿やで？　　慌てて破棄する程のものだろうか？
仮に開示請求があった時点で実は残ってたとしてもや
2019/12/08(日) 02:08:47.88ID:QwdVc4Pq0
堕ちろ…堕ちたな
2019/12/08(日) 02:09:35.88ID:wRR0Yii40
>>141
アヘ顔ダブルピースしちゃう？
2019/12/08(日) 02:10:36.75ID:+pI5gOk/d
まあ本当に詳しけりゃ麻生の潜水艦関係で5年以前は遡れないってのは
1年保存で作られてる航海に関する一般命令の廃棄同意が5年分下りてないんだなって読める
2019/12/08(日) 02:10:48.60ID:mg1qd8Qz0
>>139
それを言えるのが名簿の偽物が名簿とイコールで扱われる場合だけでしょ
名簿の偽物を名簿として取り扱う法的な根拠がないと成り立たない
2019/12/08(日) 02:11:07.73ID:EmRKclqVa
>>133
信濃じゃ装甲の厚みも船体の水密構造も違ってるじゃないですかヤダー
2019/12/08(日) 02:11:20.00ID:MUAbslT/0
>>131
>恣意的に廃棄したと言われても言い返せないでしょ

『難癖付けるな』と言い返せばいいと思う。

元データぐらいあるだろってツッコミに対しても、考えてみれば鳩ぽっぽが【返事できる性質のものじゃない】(大意)と援護射撃()してたし。
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