軍用拳銃を語るスレ M1772 flintlock pistol

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2019/12/09(月) 20:19:04.89ID:0swGC2kwa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/03(金) 17:32:12.22ID:V6R4vxnea
これmk25 に光学サイトじゃなくて？
2020/01/03(金) 19:15:21.31ID:FM/FVr660
>>610
ミラー大尉か。
613名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-kWNS)
垢版 |
2020/01/03(金) 20:05:15.88ID:nDBfN/8lp
これだけじゃ分からん
2020/01/04(土) 04:26:35.02ID:Z1ISP37S0
KRISS USA To Release .22LR Vector Rifle And Pistol
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/03/kriss-usa-to-release-22lr-vector-rifle-and-pistol
KRISSまで22LRだすのかよｗ

ただでさえリコイル軽い22LRに
ベクターの反動軽減システムを加える理由がわからない…

なんだこりゃ？
2020/01/04(土) 04:29:29.23ID:El/qwIS00
弾安いしね！
2020/01/04(土) 05:16:48.43ID:8x6RN0XGa
>>614
22LRトレーナだから練習用っても
この銃は軍･治安機関や公的機関に採用されてるのかね？
2020/01/04(土) 08:34:32.12ID:WrgMJGlw0
こんなにごついSMG使うくらいならM4でいいじゃんっていうｗ＞＞クリス
2020/01/04(土) 08:45:25.33ID:OfYwjKc80
>>617
撃ったのはストックなしのセミオート版だったけど、ベクターって反動がビックリするほどマイルドでめちゃくちゃ打ちやすいんだよ
2020/01/04(土) 09:04:25.78ID:Dt7Db8ti0
>>618
あれってWW2の頃のフルサイズSMGより軽いってだけで
近年の感覚からすると割と重い部類だし、それでマイルドに感じるんだろうって評する人も多いでしょ
実際あのシステムに謳い文句ほど大きな軽減効果があるかは懐疑的な見方をする人は多いし
2020/01/04(土) 10:26:23.71ID:MmL05BWya
kriss vector sdpはハンドガンとして考えると2.7kgで超ヘビー級
https://kriss-usa.com/15-rifles/short-barrel-rifles/228-kriss-vector-gen-ii-sdp-black-kv90-pbl20
https://kriss-usa.com/images/datasheets/pistols/Special_Duty_Pistol_SDP_Black/vsig_images/KRISS-VECTOR-GEN-II_SDP_PL_1183_394_100.jpg

このKRISS Super V Systemの説明もそうだけれど最近はちゃんと「felt recoil：体感リコイル」と記述してあるレポとか多いような。どこからかクレームきたのかしらん？
2020/01/04(土) 10:38:03.88ID:i6BFLGOU0
ボルトの軸線ずらして跳ね上がり軽減、てのはヤティマチックもやってたけど、
結局効果はあるんだかないんだか？　って感じだったな
2020/01/04(土) 10:55:30.79ID:1lQG+Wzq0
競技用ならいいけれど、やっぱ重心上のほうが扱いやすいだろう。
上下にリコイルしても手首で押さえられるけど、
手のひら手の甲の左右にぶれたら片手でリコイルコントロールできる気がしない
2020/01/04(土) 11:13:59.77ID:HSF1X1zdM
無反動砲と違ってカウンターマスは上に戻ってくるから連発の反動はむしろ増えるんだ
2020/01/04(土) 11:20:49.76ID:Dt7Db8ti0
>>622
ええと、重心が上だと大きく揺さぶられるからコントロールで不利なんですが
拳銃ではないですが例えば重いピストンロッドが重心から離れた位置で大きく動くAKなんかはそうですね
2020/01/04(土) 11:21:01.45ID:1lQG+Wzq0
どうせなら警棒のようなストレートグリップで連射できる拳銃でもいいか？
2020/01/04(土) 11:27:19.49ID:Dt7Db8ti0
体感リコイルで不利なのはストレートブローバックで縦方向に高いボルト形状の
オープンボルトファイアでしょうね
でも拳銃と違い銃床で受け止められるんで
拳銃弾使う限りさほど大きい問題って程でもないんでしょうが
2020/01/04(土) 11:32:06.62ID:WrgMJGlw0
L型ボルトのUZIなんか、重いボルトが鉄砲の重心付近を移動するから思ったよりも反動はきつくないっていうよな
2020/01/04(土) 12:11:25.66ID:Dt7Db8ti0
>>625
ボアラインは重要ですがグリップ角度はあまり連射性能には関係ないと思いますよ
それにグリップが直角に立っていると目線まで上げたさいに
手首が不自然な角度になるので良くないです
>>622
>重心上のほう・・・ 上下にリコイルしても手首で押さえられる
これもマグナム等のリコイルの大きい物は手首では抑えられませんよね
マグナムは別にして重心が上では無く低いものは手首でもある程度は対処できますし
作動不良にならない程度なら肘でもリコイルをいなすことは出来るようです
2020/01/04(土) 13:09:40.70ID:1lQG+Wzq0
車のステアリングみたいな両手保持銃があってもいい
2020/01/04(土) 13:19:20.75ID:wvEqia2J0
ヤティマチックの開発経緯は、なんかヘンメリーなどのラピットファイアピストルがディスコネクター不良でフルオート状態になっちゃって、
その際に3連射が同弾に近いグルーピングをたまたま叩き出しちゃって、「なんやこれ？！」となったのが出発点らしい。
多分、そのラピットファイアピストルだかのボルトとボアラインの角度が変な機構だったんだろうね。
2020/01/04(土) 13:49:27.26ID:Dt7Db8ti0
>>629
M60DとかM2BMGみたいなのかな？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Cal50_Browning_2REI_2.jpg
いかにも中学生な妄想だけど拳銃には無意味だよ
スレチだがスペードグリップならライフル等にも付けようと思えば付けられるぞｗ
https://vtsupply-com.3dcartstores.com/assets/images/products/img_0597.jpg

>>630
その話は知らないが
ローボア追求しすぎて禁止になったラピッドファイアピストルなら知ってるよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/04/MTs3-1-Rekord.jpg
http://toyfj40.freeshell.org/GunPix/Margolin2.jpg
2020/01/04(土) 14:00:18.04ID:Dt7Db8ti0
>>630
http://armamentresearch.com/finnish-jatimatic-submachine-gun-for-sale-in-iraq-via-social-media/
これにはヤティの設計者はMTS3 Rekordに影響受けたって書いてあるね
https://www.youtube.com/watch?v=_ap75C831EY
この動画にあるとおりMTS1を逆さに付けた設計なんだね
2020/01/04(土) 14:23:21.35ID:1lQG+Wzq0
舌の方の重みでバランスを取ってみる
https://kunihamonet.com/blog/wp-content/uploads/FN350D.jpg
2020/01/04(土) 14:25:17.85ID:wvEqia2J0
なんか名ハンターで設計技師の社長が、フリーピストルの選手に請われて作った試作のターゲットピストルが、斜め5度にブローバックする設計にしたんだって。
アイデアとしては斜め5度から前進するボルトのマス移動でマズルジャンプした銃口が戻るモーメントが働いて、連射のリカバリーを助けるというものだったらしい。
で、上述の様にディスコネクタ不全でフルオートになり、25ｍの距離から5発がコイン大に集弾した事から「なんだコレ？！」ってなったらしい。
2020/01/04(土) 18:12:59.95ID:OfYwjKc80
>>619
どうだろう？
実際にAR15クローンよりもバンバン当たったしブレがなかったので悪くないと思ったよ
2020/01/04(土) 18:25:54.06ID:Dt7Db8ti0
>>635
銃床付きの5.56mmNATOライフルよりも
45ACP（9パラかもしらんが）のクソ重いピストルのが当たるって言ってます？
2020/01/04(土) 18:54:52.27ID:OfYwjKc80
>>636
いつものサバゲースレ行け爺さんだと思うけど、ARクローンが5.56 だけだと思うなよ
2020/01/04(土) 18:55:53.68ID:w8rRwRQNa
>>631
ワロタ
ミニミならわかるが
これはなんの為にあるんだ
https://vtsupply-com.3dcartstores.com/assets/images/products/img_0597.jpg
2020/01/04(土) 19:03:02.42ID:Dt7Db8ti0
>>637
単にAR15って言えば223か5.56でしょうよ、違いますか？
そりゃあAR10系なら.338ですらあるし何でも来いですが
仮にPCCならPCCって書くべきでしょう
2020/01/04(土) 19:06:51.47ID:OfYwjKc80
今日のNG ID:Dt7Db8ti0
2020/01/04(土) 19:16:20.92ID:Dt7Db8ti0
>>640
都合の悪い事はまともな返事も無しにブロックですか
2020/01/04(土) 19:21:11.47ID:El/qwIS00
まぁ普通比較するならPCCだろうし
5.56だと勘違いしたのを逆ギレする必要も無いでしょ
2020/01/04(土) 19:22:17.22ID:HTdVgH40r
>>639
他メーカーどころか、当のコルト社がAR15の9mmパラ仕様作ってるのご存知ない…？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%889mmSMG
2020/01/04(土) 19:44:20.26ID:OfYwjKc80
>>641
都合が良い悪いじゃなくていつも喧嘩腰で嫌味ったらしいからだよ
スレが荒らしたい魂胆が見え見えでヘドがでる
2020/01/04(土) 19:46:29.37ID:Dt7Db8ti0
>>642
逆ギレは向こうでしょ
あんな内容では文脈で判断も出来ないし
ならば同口径だの9mmAR15だのAR15PCCだの書けば良いのになんでこっちの非になるの？
AR15クローンと一口に言っても22LRもあれば50 Beowulfだってありますよ
2020/01/04(土) 19:54:28.79ID:El/qwIS00
いや、普通にベクターとの比較なんだから拳銃弾使用のAR15だろうなーくらいにしか考えないけど
そこまでイライラしなくてもいいじゃないか
2020/01/04(土) 19:55:04.38ID:OfYwjKc80
>>645
文脈が読めないおバカさんだね
ベクターと比較するなら9mm PPC前提に決まってるでしょうよ
寧ろ条件が違うならコトワリがあると考えるのが普通でしょ

それが理解できないどころか5.56 がうんたらと見当外れの嫌味を言い出したら「コイツは触れちゃいけない人たな」と普通の人なら思うのは当然の話
2020/01/04(土) 20:00:44.37ID:Dt7Db8ti0
>>644
非常に心外です、こっちは荒らしたこともそんな目的で書き込んだことも一度もないです
ツッコミが荒らし認定されるとは思いませんしね
流石に基本的な事すら知らない人にはサバゲスレ行ってくれないかってのは言いますけど
それ以外では自分から先に嫌味だの喧嘩ふっかけた事は一度もないですよ
売り言葉に買い言葉で先にいわれりゃあこっちだってカチンときて言い返す時もありますよ
2020/01/04(土) 20:04:42.93ID:OfYwjKc80
>>648
荒らすつもりもないのに嫌味で返すのが習慣づいているなら人格に問題があるんだよ
迷惑だからROMに徹してくれ
2020/01/04(土) 20:06:28.28ID:Dt7Db8ti0
>>647
>636に嫌味は無いです、、マジで不思議だったからです
ならばこう聞きましょうか
口径はともかく銃床付きAR15PCCよりクリスピストルのが当たったってことでいいんですか？
2020/01/04(土) 20:08:10.90ID:Dt7Db8ti0
>>649
嫌味に取るのは勝手ですが単なるツッコミです
ツッコまれて困るような誤解を与える発言をしてるのはそっちでしょう
2020/01/04(土) 20:10:19.72ID:El/qwIS00
問題はその嫌味ったらしい口調だろうよ
少し普通にしたら？
2020/01/04(土) 20:20:36.93ID:Dt7Db8ti0
>>652
>636はツッコミ入れてるだけですし
ID:1lQG+Wzq0に対するレス以外は普通の文章だと思いますが
2020/01/04(土) 20:24:51.05ID:Z9BUF+Ft0
気持ち悪い
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-e4mH)
垢版 |
2020/01/04(土) 20:25:18.72ID:n3+9xS+V0
喧嘩両成敗
2020/01/04(土) 20:26:49.01ID:OfYwjKc80
>>651
誤解してるのは君だけだよ
それも誤解したふりしてイヤミを言うチャンスに飛びついただけだろうからたちが悪い

更に突っ込めばあんたの自己ルールから逸脱した何かがあったので咎めてやろうという心根が薄ら見えて気持ち悪いんだよ

自分のルールが強制したいならブログでやってくれ
2020/01/04(土) 20:31:55.91ID:Dt7Db8ti0
>>656
違ってたらごめんなさいよ、例のP320コーティングの人ですかね
ならば発言に責任持ってくれってのが何故嫌味なんですか
それを投げっぱなしでルールを押し付けるだの嫌味だなんだと
言いがかりにも程がありませんか
2020/01/04(土) 20:36:17.69ID:Z9BUF+Ft0
もうこれ自演なのでは？
659名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-e4mH)
垢版 |
2020/01/04(土) 20:38:17.36ID:n3+9xS+V0
別に誤解したら普通に謝ればいいじゃん
謝罪なんて一言で済むし スレが荒れずに済む
2020/01/04(土) 20:41:05.76ID:El/qwIS00
そこで謝罪どころか相手が悪いとしか言わないんだからな
2020/01/04(土) 20:44:23.75ID:FYsaKOtva
やっぱ軍オタって人格に問題あるやつ多いんだな
2020/01/04(土) 20:44:32.85ID:OfYwjKc80
>>657
そのP320の話だって相手の気分を損ねる嫌味で打ち切られたのになんの反省もないんだな

それはともかく自己弁護と論点ずらしはどうでもいいからROMに徹してくれよ
あんたの嫌味でいつもの話題が打ち切られるか荒れるんだよ

普通に質問すれば気持ちよく答えてもらえてスレが穏やかに進むのに嫌味や攻撃的な発言でいつも中断の流れは本当にに迷惑なんだよ

だからROMに徹してくれ
2020/01/04(土) 21:06:18.46ID:c0ieyhvr0
ワロタwwwww
2020/01/04(土) 21:47:46.89ID:Dt7Db8ti0
>>662
逃げるばかりで自己弁護と論点ずらしはそっちでしょう
ツッコミ入れられて困るなら書き込まなければいいだけですよ
それを自分の都合の良い方に解釈して
相手の気分を損ねる嫌味で打ち切られたとか何の冗談ですか
嫌味や攻撃的な発言を先にしてるのはそっちですよ
いつも中断するのはそっちが説明放棄するからじゃないですか
そっちがああ、コレだよとか、これはこうなんだよってまともなレスをすれば
穏やかな流れになるんですよ
勘違いなら勘違いだったよって言うだけで済む話なんですけどね

かつての無法地帯だった2ちゃんと違い
発言に責任もちましょうって言ってるだけですよ
2020/01/04(土) 21:54:24.08ID:JCOIq7MR0
キモいな
666名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-e4mH)
垢版 |
2020/01/04(土) 21:58:20.37ID:n3+9xS+V0
>>664
半年ROMれ
2020/01/04(土) 22:12:59.65ID:OfYwjKc80
>>664
突っ込みどころが多すぎるｗ

＞ツッコミ入れられて困るなら書き込まなければいいだけですよ
・ツッコミと嫌味や攻撃は違います
・コミュニケーションを覚えましょう

＞いつも中断するのはそっちが説明放棄するからじゃないですか
・悪意のある相手に善意で答える必要なし
・X説明放棄 O嵐を相手にしない

＞そっちがああ、コレだよとか、これはこうなんだよってまともなレスをすれば
指摘と曲解は違います

＞発言に責任もちましょうって言ってるだけですよ
嫌味や曲解、攻撃的な発言にも責任をもちましょう
2020/01/04(土) 22:15:00.46ID:8jBvzJOgp
荒らしかどうこうよりこの嫌味な敬語が非常にキモい
2020/01/04(土) 22:27:11.53ID:CGcKI6YG0
慇懃無礼の見本として使えそう
2020/01/04(土) 22:29:30.64ID:Dt7Db8ti0
>>667
はいはい、他のスレでも同じやり取りしてると思いますが
こっちは失礼の無いように丁寧なレスを返してるのに
やれ米国のフォーラムじゃこうなってるって言う割に
どこですかって聞いてもいつも逃げの一手じゃないですか
いつだったかAKはARと違いバレル交換は事実上不可能とか言ってませんでした？
>>668
昔はもっと砕けた感じだったんですよね
荒らしを見るにつけ相手に失礼の無いようにしていたらこんな感じになってました
2020/01/04(土) 23:00:25.04ID:RQJ/ciZTa
軍板ってレスバトル多いよな
2020/01/04(土) 23:15:26.91ID:OfYwjKc80
>>670
フルボッコにされてるのにまだ頑張るかｗ
本当にだめな大人だなあ
2020/01/04(土) 23:50:15.45ID:Dt7Db8ti0
>>672
同じ趣味なんですから、お互い知識のアップデートをしませんか
って言ってるだけなんですけどね

人違いならごめんなさいね
レボスレでステンレスパイソンに耐久性のあるコルトロイヤルブルーモデルが欲しいとかって
ひょっとしてあなたの発言ですかね？
2020/01/04(土) 23:58:13.70ID:OfYwjKc80
>>673
知識交換目的アピールしてるのに敵探しｗ
もう黙れ
2020/01/05(日) 00:22:45.07ID:yfo2lLuW0
こっちは発言の裏取って下さいとお願いしてるのに
勝手に敵認定してるのはそっちでしょ
こっちは売られた喧嘩を買ってるだけだよ
2020/01/05(日) 00:31:41.12ID:LixQLAXo0
拳銃スレでARだの5.56だの何やっ言てやがんだ、SMGの時点ですでにスレチと認識できないんだろ？そもそも喧嘩することすら許さん。
2020/01/05(日) 00:40:39.34ID:XMuHa4Pj0
お願いってなんだろう？
2020/01/05(日) 00:59:25.88ID:yfo2lLuW0
>>677
>424>431で
お願いしてますよ
2020/01/05(日) 01:20:09.87ID:XMuHa4Pj0
聞いてもらえないとごねて暴れるお願いｗ
承認欲求高杉
2020/01/05(日) 01:20:21.17ID:KGKPDUhzd
軍オタって攻撃的で何かと論破したがる人が多いよね
知識のアップデートとか言っているけど知識をひけらかしたいだけなんだよな
2020/01/05(日) 01:28:32.79ID:aqRTv3J60
もはや論点どっか行ってるし探す気にもなれん
2020/01/05(日) 01:34:14.32ID:XMuHa4Pj0
>論点
これだけだよ
「人格障害者は迷惑なのでROMってろ」
2020/01/05(日) 01:48:06.64ID:yfo2lLuW0
>>682
それはそっちでしょ先制攻撃に人格攻撃で卑怯極まりない人格障害者は迷惑
逃げてばかりいないで間違ってましたテへペロとか、記憶違いでしたとか
素直になったらいいんだよ、こっちだって間違えば訂正するし謝ってるよ
2020/01/05(日) 01:54:28.43ID:8LCHWUXZd
軍オタ攻撃的論破おじさんは粘着質なのも特徴だよな
スレを荒らしている自覚もなくスレチなところで攻撃するから迷惑極まりない
685名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-e4mH)
垢版 |
2020/01/05(日) 02:10:22.12ID:ZW0EOFY+0
>>683
他のスレ行ってやれよ
お前の書き込みが荒らしを自覚してくれないかz
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-e4mH)
垢版 |
2020/01/05(日) 02:12:30.59ID:ZW0EOFY+0
途中送信してしまった…
とりあえず もうどーでもいい争いはやめてくれないか
マジで
2020/01/05(日) 05:06:36.12ID:sAj5lhDnp
>>680
所詮知識マウント合戦だからね
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-1wr4)
垢版 |
2020/01/05(日) 11:36:33.34ID:2W47e6AE0
みんな早口で何言ってるのか解んねぇーよ(´・ω・｀)
2020/01/05(日) 11:55:30.18ID:Uxc3+2RT0
端末の前でうわあああああってなってそう。
2020/01/05(日) 13:45:36.46ID:Ntgdj5ZT0
× みんな早口で
○ 2名（ひょっとしたらジエン１名）が必死で
691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed9f-sd8L)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:19:59.64ID:ZW0EOFY+0
7.62x25 TTが9x18 mm PMに置き換えられたのはなぜか？
https://topwar.ru/164134-kalibr-9-mm-i-ostanavlivajuschee-dejstvie-pochemu-762h25-tt-zamenili-na-9h18-mm-pm.html
2020/01/05(日) 19:54:02.42ID:fgf8YfNEH
>>691
自動翻訳で見たら、この作者は「戦後のソ連はTT-33よりコンパクトな拳銃を必要とした」（意訳）を正しく認識しているだけど
ストッピングパワーの問題を意識しすぎて、7.62x25mmの反動、あと薬莢が長すぎる故にコンパクトピストルに向いてないという単純な理由を見落とした、と感じる
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d29f-Lg55)
垢版 |
2020/01/06(月) 02:01:11.95ID:Z0q0r35K0
喧嘩イキスギ両成敗で二人ともROMってください
2020/01/06(月) 11:39:39.43ID:kKH1oAwL0
こいつのアダ名は殺人拳銃！！（　･`ー･´）ｷﾘｯ
https://youtu.be/e_qlfjlxik4?t=13

しかし映画の中では「娘の為なら父は何をやっても倫理的に許される」というハリウッドの風潮は如何なものかと…ｗ
2020/01/06(月) 11:43:29.12ID:mM39KgTRd
その理論は息子の場合は成立しないからセーフ。
2020/01/06(月) 11:51:40.89ID:ShoCKhh20
まぁ仇討ちですしおすし…
返り討ちに合う可能性も微レ存なのでいいんじゃね？
2020/01/06(月) 12:07:52.99ID:aUeSH2hH0
娘のためですらない八つ当たりや当たり屋までやらかしたダークヒーローもいたじゃないですか。
二作目以降はただの重武装ヒーロー化していったけど。
2020/01/06(月) 12:26:32.99ID:0x7eUE9Ya
今月末はshotshowですよお客さん。H&Kのブースに自衛隊関係の展示は｡｡｡ないよねぇたぶん。
2020/01/06(月) 12:28:35.46ID:yTTkwqa60
>>698
FN P90の特許が切れたのでインスパイアが登場するんじゃないかと期待してる
2020/01/06(月) 12:29:18.42ID:GzKVVWbK0
もしかするとVP9のコーナーで”日本の自衛隊にも採用”くらいの記述はあるかもしれんぞ
2020/01/06(月) 12:32:44.98ID:/wejIyJj0
>>692
マカロフは携帯性を重視して「拳銃なんてどうせ10m以内」と割り切った存在よな
装備体系全体に西側よりちょっと射程短い側にずれて組み立てられてる気がする
2020/01/06(月) 12:53:02.22ID:W8Sx7sAGa
>>700
固有名詞は無理でも「armyにも採用実績がある」とは書きたいでしょな＞H&K
刻印が普通と違うSFP9がブースの片隅にひっそり展示されてて実は｡｡｡とかだと燃えるＷ
2020/01/06(月) 14:25:54.31ID:6r6X7+19p
桜の刻印…チラッ
2020/01/06(月) 22:31:46.75ID:rz2ZYy7ya
>>701
だからスチェッキン作りますた
2020/01/06(月) 23:53:53.69ID:kKH1oAwL0
パンチラ拳銃、スチェッキンは大型拳銃の部類やで？
https://i.imgur.com/bolc54D.jpg
2020/01/06(月) 23:59:34.40ID:+/EmeeFw0
スチェッキンにパンチラ拳銃とかどこの電撃作戦だよ
2020/01/07(火) 01:03:29.16ID:TXTRSQetH
ソ連でのスチェッキンの立ち位置は後のチェコVz61に近い、現在でいうPDWに近い。
しかしSMGとアサルトライフルの普及によって野戦での役割を失った拳銃としてはやはり大きすぎるため、冷戦の間であまり使われてなかった。
一応ソ連崩壊後の1990年代、SMGが不足していたロシアの治安機関に使用された。
2020/01/07(火) 01:25:38.71ID:eD3YLylIa
設計者の名前はイーゴリ・ステーチキンと表記されることが多いのに未だに銃はスチェッキン。ステーチキンのが呼びやすいやん。ワルサーとヴァルターはなんとなく分かるけどどこから出てきたス「チェッ」キン
他にもボリス・ステーチキン氏(航空ジェットエンジン理論創始者らしい)みたいな著名な人がいるからそれに合わせれば良かったのになんででしょね
2020/01/07(火) 11:44:06.40ID:ewzVHfi+0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/06/french-army-orders-74596-glocks-17-pistols/
フランスがベレッタG1リプレイスで4400万ユーロでグロック74596丁をオーダー
これにはMAS1950のリプレイスも含まれているとの事で驚きです
オーダー配分は陸軍80％、空軍10％、海軍8％との事なので
海軍あたりで使われてたんでしょうか？
すでに納入されていて2022年までに完納との事
今のレートだと単価は約7万なのでSFP9と同じなのか・・
安くはないから競合が何だったのか知りたい所ではありますね
GEN5だろうとされてますがナイトサイト付き以外の仕様は不明なので
変わったバリアントであると面白いのですが
2020/01/07(火) 11:45:29.27ID:m0LKXTrca
仏軍はグロックに決めた模様
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/01/06/french-army-orders-74596-glocks-17-pistols/
昨年から選定中だったらしい
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