【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 15:57:30.79

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574153117/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:58:51.82

>>404
訂正、高品質で高価だった

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:02:22.05

そもそも憲法で戦力を持たないとか抜かして軍隊作ってる様な嘘つきだからな。
恐らく米軍が「ブッサイクで息が臭い猿なんか知らんわ。」って事で見放されて憲法無視で作った違憲集団。
改憲しようにも、ウ○チ我慢出来なくて途中で投げ出す始末。
世界から軽蔑されて当然だわな。
本当恥さらしよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:06:44.93

>>399
＞世界で最も高価な軍用小銃
FAMAS G2(39万円)「えっ？」

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:07:55.96

>>403
>いや89式が他の軍用小銃と比較しても明らかに高価な
AR18って軍用小銃だったか？どこも試験採用程度で終わっていたと記憶しているが。
軍用小銃じゃないから89式との比較は不適切だな。

>>406
史実も理解してないのか。朝鮮戦争の際に警察予備隊が結成されたのが自衛隊設立のきっかけだよ。
米軍がそんな差別発言をいつしたの？問い合わせてやろうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:08:36.43

>>404
> KACやLMTのAR-15は30万円超

それ民間市場価格での話だろ。
軍に大量納品してる小銃で納入価格が
30万円以上する銃なんてあるのか。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:12:26.47

>>404Ｍ4の軍の調達価格は10万近いよ盛るな。嘘言うな。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:13:52.59

>>407
だからたいして生産もされずHK416にとって変わられたんだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:16:44.08

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2018/gaisan.pdf

1500丁調達で6億円。
1丁あたり40万円もするゴミがあるらしい。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:16:55.65

>>407
G2は陸軍に採用されずニッチな海軍の少数採用止まりだったから高価格になったにすぎないよ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:26:15.39

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2020/gaisan.pdf
対人狙撃銃8丁で3千万とか終わってる。

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2019/yosan.pdf
こっちは6丁で3千万だし。

オワコンM24にこれだけ金払うとか馬鹿じゃん。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:26:38.44

オリンピックやれば盛り上がって儲かるというのがもう昭和思考やし
まだ日本人の能力で高度経済成長したと信じてるやつら

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:28:45.93

>>412お前のようなゴミに月40万の給料払うよりはましじゃねＷ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:30:16.04

>>400
あの儀じょう銃はよいものだ。

潰れたコルトよりはいいんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:37:10.35

>>414
付属品含めた込々価格で本体だけじゃないよ

バレルとボルト変更できるので後々も使えてお得でっせ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:43:49.39

具体的な内容を示さない時点で誰もそんな妄想を納得しないわな。
しかも予算の数字の有効数字が一桁とか舐めてんだろ。
具体的にどういう物を輸入してるかを示せない事情が有るんだろうな。
しかも面白いのがバイデンに政権交代した令和3年度は対人狙撃銃購入する予定は無いみたいだし。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:50:20.72

友達スナイパーなんですｗ
叩きたいだけちゃうんかと問いたい。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:54:06.51

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2017/yosan.pdf

ちなみにトランプの任期開始(2017年)から対人狙撃銃の購入が始まった模様。
ゲリゾーさぁ...。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:57:59.47

妄想も何も公開されてるよ。
マニアの人でも知ってる儀じょう銃知らないし
にわかのアンチなんでしょただ単に

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:00:17.76

>ID:1TTsXL1a
日本は世界有数の米国債保有国だから年間円換算にして兆円単位のドルの利払いがある。
そんなにドルを貰っても使い切れないし、無駄にドルを貯め込むと互いに景気が悪くなるから軍需品でも買って余剰資金を処分してるだけだろ。
兆円単位のドル利払いに対して3000千万なんてゴミみたいなもんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:04:45.70

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-06-13/2020061306_01_1.html

保有残高も明かしてないのに利回りの収入なんてわかる訳ないじゃん。
ソース貼ってくれますか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:06:50.37

しかも中国みたく軍事力、経済力も無ければ、米企業の設備投資も殆どされていない島国が外交のカードにも使えないしな。
ただ借金の肩代わりさせられてるだけ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:08:53.98

>>424
米財務省が公開している。
https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:10:16.72

>>425
中国って日本の人口の10倍以上いてGDPようやく数倍の国だっけ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:10:50.49

>>416
キヨ類なんか社会の害悪でしかないので給料なんか払ってもらえるわけがない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:18:07.68

>>342
ライセンス先が品質基準クリアするまで指導するのもライセンス契約に入る。

君の言ってるのは誰でも作れるローテクの世界のはだろうね

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:25:34.52

>>426
頭悪すぎて話にならんな。
日本全体保有量のデータなんて誰でも知ってるわボケ。
政府の保有量と収入のデータを出せって言ってるの。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:29:35.00

>>392
いやいや、銃の世界は公平だよ
自衛隊が悪い！、と叫んだところでクソな仕様は何も変わらない
誰が悪いとかじゃなくて単純にアウトプットを比較しているだけだ
その話はしても意味が無い

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:33:02.56

何だろう、なんでもいい、クソな作品を批判したとする。
んで、「出版社が悪い！クソ言うな！」、はまるで会話になっとらんよね
作品そのものについて語る場でさ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:33:51.27

そもそもセレクターがやりにくいなどと言ってもそんな急速に変えないといけない状況なら撃つのあきらめて逃げたほうがいい。変えてる間にフルで撃たれて全滅だわ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:39:36.75

ロシア人は解除したままなので問題ない。イギリス人もそうだ
射撃大会や警察とは違うからね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:40:38.99

国産信者は国産装備がゴミだと判っても愛でる人と、思考停止してつばを撒き散らし、鼻水と涎を垂らしながら価値観を押し付けてくる変人に二極化してる。
哀しいのは前者は圧倒的に少数で声の大きい後者の意見ばかり一般人の目に付いてしまう悪循環が続いている。

自衛隊ですら国産装備から輸入に切り替えつつある今、維持費のかかる不要な国産装備は早期に減らすべきだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:41:29.14

セレクターの順番はそういう時にフルを咄嗟に撃つためだとか散々擁護しておきながら、国産オタクどもは何枚舌あるんだ…

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:50:01.33

>>423
さっさと兆円単位のドル利払いのソース出せよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:53:09.67

軍事という誰も実態を知らない趣味をいいことに自衛隊や国産を罵倒したいだけの輩が軍板のどこにでも出没するねえ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:58:26.58

セレクターなんか便利なほうがいいけどそれで銃の優劣はつけれない程度の扱いなのに馬鹿反国産厨のキヨ類はこれを取り上げて駄作と叫ぶのが何十年前からやってる朝鮮人。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:58:57.26

ドイツ軍や米軍みたいにYoutubeに動画をあげてどんどん情報発信すれば良いだけ。
馬鹿な違憲集団は誰も興味ない楽器演奏とかしょうもない動画しか上げないからな。
国民の信頼を得たいのであれば、どんどん国民の知りたい情報を開示すれば良いだけ。
隊員の装備に対する評価アンケートとかそういうのを公表しない時点でオワコン。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:59:41.63

>>436
米軍は建前上、規則厳しいけど実戦になると違うようだ。
アメリカ人スナイパーが書いてたよ。

ただ、暴発させるアホは後方や本国に送還される
その辺も合理的なアメリカ人らしい。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:02:26.02

>>440
お前の自己紹介か？
知りもそれをしもしないで想像で叩いてる馬鹿じゃんお前。
自衛官から89は不満は出てない。
不満があれば64や62のように不満が聞こえてくる。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:04:00.92

隠蔽体質の文明レベルが未熟な黄猿集団じゃ無理な話だわな。
全て一から説明して対応しようとしない、腐った構造なのは明白。
20式とかいうゴミがHK416やSCARよりも優れていると判断した根拠を明かさない。
誰が選定プロセスに参加したかなどを明らかにしない時点で不審に思うのは当たり前。
マスゴミには海水に強いとかいう謎のアピールポイントしかできない時点でレベルが低すぎる。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:06:06.39

>>442
米軍との共同訓練とかしてて不満に思わない訳ないだろ。
単純に不満の声を揉み消してるだけのオワコン集団。
光学機器もろくにつけられないゴミに不満を抱かない訳がない。
しかもテープで補修してまで使うという貧乏仕様。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:10:54.18

>>444
ここはお前の落書き帳じゃないんだ。

ケツからアメリカンドック食わせるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:13:55.68

セレクターを右側に限定するのが合理的というのであれば、20式がそうしていないという時点でオワコンなのは明らかじゃん。
なんで右側に抉られたストックや3バーストが削られたんですかね？
不合理的な構造から発展しましたっていう考えなら万人が納得するが、馬鹿ウヨはどういう理屈で物事を語っているのか？
素直に駄作だったって認めた方が楽ですよ？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:17:32.09

>>442
64も慣れの問題。そんなに悪くないよ
62は死にやすいし重いからヤダ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:22:57.86

>>446
同調してほしいの？教えてほしいの？
君のママじゃないのに何故そんなことしなきゃいけないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:25:20.12

>>444
だから米軍と共同訓練した時の自衛官の89への不満をご披露してください。
キヨみたいに「スホーイがF35をレーダーでとらえれると言ってる」と同じような事言うなよ？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:33:22.57

>>446
じゃあ、終ったコンテンツとやらが終わってるのを確かめるために
千葉辺りの基地に無断侵入でもしてみればいいんじゃね？

確認しないで妄想で言われても困るなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:36:41.06

3バーストや右側セレクター、性根みたく曲がったストックが継続されなかった理由の説明になってないですよね？
悔しかったら筋の通る説明したら良いんじゃないですかね？
まぁ低学歴低収入でそういう経験がないから難しそうですが。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:46:24.00

89式に不満を感じないのは典型的な頭の固い日本人、M4やM16を見て良さに気付くのは開明的な日本人だな。
最も開明的な人間は潰されるのが世の常なんだけどね。

それとF-35は米軍の中将が失敗だと言ってなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:53:15.10

>>451
マジでわからないのかよ？馬鹿なの？？
流行りが好きでカッコイイからに決まってるだろう

新しいのは20式はSCAR風で最高。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:56:52.18

仮に89が優れた銃ならL85みたいに改修して使い続ければ良いだけ。
重大な欠陥があるのを隠蔽して、新規設計にする必要があったんだろうな。
優秀な銃ならレールハンドガード付けたり、スコープマウント付けるだけで問題ない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:29:49.88

>>434
バーンズ「ロックンロール!」

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:44:19.28

>>434
重いからやだ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:48:25.18

８９はまだ使うぞ。勝手に廃止するんじゃない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:02:02.20

>>434
小銃用照準補助具も採用されたのは10年前なんだけど
出所してきたの？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 02:28:12.34

89式のセレクターの発射順序が安全、連発、３発制限、単発の理由って
未だ解明されてないけど知ってる人いる？
64式は安全、単発、連発なんだけど何で８９式で変わったのか
やっぱり16式常装みたく上の人の思い付き？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 03:04:08.89

この時代の自衛隊が一番好き
https://www.youtube.com/watch?v=ULDG-sAUVMw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:19:50.59

>>452
F-35に関しちゃ要素を盛り込みすぎてるからなw
ソフトウェア開発に関して見積もり低すぎた

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:24:46.53

>>415
昭和どころかカーゴ・カルトw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:45:05.26

>>459
構造上の問題とかじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:40:43.67

>>463
AASAM仕様のセレクターはアタ3レなので少なくとも構造上の問題では無さそうだけど
https://i.imgur.com/V2oJz94.jpg
https://i.imgur.com/FqUe0Eu.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:29:58.63

>>459
当時の流行りや運用や意見のすり合わせでたいした意味はないよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:45:31.56

>>465
採用当時の89式を叩いてた雑誌とかでも、
「セーフティから一発でフルオートになる即応性は評価できる」
「AKはフルオートポジションに即座に入れる事が困難なのでここだけは89式に劣る」
みたいな事書いてたしその時代の考え方だよね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:53:40.00

三点射はA2がバーストで
安→連は仮想敵のAKそうだっただけです。
んで、元に戻ったと。

右側だったのは皆さんご存知ですが
野戦を重視していたので匍匐時の安全性を優先しただけです。
この辺は運用や練度で解決できるので問題ではないです。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:00:57.60

それは日本国内だけでしょ？
海外の評価でなければあまり重要では無いな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:08:59.04

>>468
89式の評価は知らんが、AKのセレクターはダメ！と言っている米軍人は居た

ベトナム戦争の時に出会い頭に双方セーフティからフルオートへ叩き込んでばら撒くという戦闘が多いそうなのだが、そこではフルオートに入れづらいAKよりもM16の方が有利だとか
なのでAKを鹵獲してもその軍人はM16を大切にクリーニングしてたんだそうな

フルにもセミにも入れやすいM16型？セレクターは優秀だなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:10:25.32

結果的に平和だから問題ないし
組織にも柔軟な人が増えたよ
西普が革命を起こしたといってもいい
90年代が酷かっただけに今はあんまり心配していない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:19:31.68

>>469
競技や決闘じゃないし本来は事前に解除しておくモノなので問題ない
鉛が当たれば的は倒れるので単でも連でもちゃんと弾がでればいいのです

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:43:07.74

アメリカなどの匍匐前進は、くるぶしを地に付けないスタイルで、ソ連や陸自の匍匐前進は、ガニ股になってくるぶしを地に付けるほど這って進むので、セレクターは右に付けざるを得ないって聞いたな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:10:26.50

AKの場合はほとんど遊底蔽い（ダストカバー）で
軍用ならT33のように薬室に装填しなければ安全という考え方もあるし
今後、AUG＋グロックのようなものにならないとも限らない。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:10:32.19

安全装置の位置は、14年式拳銃がアレでも文句はでなかったんだから大した問題はないんじゃね…試作品は後ろに有ったんだろ
トカレフは付いてないし

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:35:57.23

97式拳銃とかシアーが露出していたせいでスーサイドナンブとか連合国軍兵士から言われてたけど当時はそれで問題無かったしな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:35:30.02

AKのセレクターがフルオートにし辛いとか意味不明なんだが。
セーフ位置の次がフルオート何だけど。
そんな知識もないのに書き込むな情弱。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:41:18.16

固いし音出るし
旧タイプは人差し指が届かないからじゃね？
荒れるから煽るなよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:59:41.63

>>476
件の米軍人曰く、AKは急いで操作すると勢い余ってセミポジションにまでレバーを動かしてしまうそうだ
M16なら目一杯動かしたらフルオートなのでそういうミスは絶対に起こらないとかなんとか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:02:53.47

セレクターの正解はM16だったということやね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:09:11.96

だからソース貼れよ無能。
勢い余ってセミまで行くとかセレクターの稼働幅からして考えられない。
そもそもベトコンは少人数で待ち伏せが多かったのに、わざわざセフティ掛けてるとも考えられない。
話の筋が通って無さすぎて普通の知能の人なら信憑性が低いって瞬時にわかる。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:22:18.11

>>478
それは昔の話だね。AKも改良されてるし固さも調整できるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:55:35.29

>>478
話を聞いただけで理解しにくいだろうから詳しく説明すると
西側の運用の仕方で射撃姿勢から安全を解除にしようとすると人差し指しか使えず
セレクターを動かそうとしてもレバーまで届かないのでリブに引っ掛けて無理やり下げようとするとそうなる場合がある。
東側の場合は
１、安全は無視し事前に解除し装填も直前にする（旧型）。
２、射撃姿勢のまま左手を下から回して操作する（新旧型）。
３、新型はレバーを二つにして指が届くようになった（新型）。
※３は練度が低い場合、アーマーライト系より暴発の危険は少ないので優れている。
なんで、その米兵は説明と理解が足りていない。
動画などで確認してほしい。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:14:49.08

RSのトイガン(実銃56式の外装と言われている)触った感じだと、新品時は操作も一苦労な固さで誤動作は起こりにくなそう
ただ使い込むと徐々に緩くなってきて、たたき落とすように解除すると半自動位置まで行くというのもむべなるかなという感じ
まあセレクタ固定してるネジ締めればいいのだが

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:24:46.45

>>483
練度が低く緊張してる場合、人差し指まで無意識に握っちゃってて
親指で解除したとたんに暴発（DA）する訳です。
なんで、何処でも装填するのは直前で薬室も確認する訳です。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:13:01.29

リアルソードとE&Lは実銃のガワ使ってると有名だったな。97式もそうらしい。それが6万で買えるんだからしかも中華とは思えないくらい故障もしないマルイ基準の品質。最近出たBOLTのAKもクソリアル。あれもかなりいいらしい。マック堺のレビューで満面の笑みを浮かべてた。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:47:59.65

>>479
AUGです。切り替えはいらない。
流行らないのは精密射撃に向かないし感触が悪いからだと思われ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:49:03.54

>>466
フルオートに入れるには落ち着いて冷静に操作する必要があるのは合理的設計だ
戦場で焦って強引に操作するととりあえずセミオートに入るのは正しい

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:00:09.03

本来は右手で確認しながら操作するから新兵でも安心。６４も同じ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:49:30.54

結局64式も89式も平和ボケのもと甘えてロクに本気で戦うことを考えていなかったんだから
ゴミにきまっているでしょう

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 21:07:00.95

30万の89式を30年かけて配備したか、仮に10万のAR-15やAR-18なりを10年かけて配備するのとどちらが良いか。
コスト面と更新速度では後者が有利だ。そのメリットを上回るほど、89式とAR-15、AR-18に大差があるとは思えない。
結局、89式は国内銃器産業の開発力維持の名目で政治的意向が反映された結果だろう。
当時の日本の経済力からすればそれで良かったが、現在の状況はそれほど余裕もない。
20式は全更新ではなく特殊用途向けにして、一般は89式の改良・銃身交換などで対応できると安上がりだと思うのだが。
いかがだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 21:10:57.09

もうこいつ釣りだな。ＮＧぶち込んで無視がいい。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:20:10.58

仮に陸自が、ロシア軍みたいに”立ち撃ちの連射”を全隊員に教育する基本的な射撃訓練に組み込んで
頻繁に隊員に実施させてるなら、「一段目がフルなのは即応性の面で理に適ってる」といえるけど
教育隊じゃ連射は二脚使った寝撃ちでしかやらないんじゃなかったか？
少なくともそんな思想が陸自にあるとは聞いたことがないし
89の1段目がフルなのは即応性が理由とは思わん

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:28:36.80

>>492
立射でもフルの訓練ぐらいやると思うぞ
200mくらいからばら撒くように脳死フルオートが一番手っ取り早いからな
そして馬鹿みたいに弾を消費するから補給戦になる
そもそも5.56mm自体その為の銃だ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 01:08:08.26

>>493
すぐに弾が無くなりそう

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 02:09:33.61

>>459
鶴の一声って話は聞いたことある
ア→レの利点は全くないと皆思ってるけど。
切り替え軸よりスライド止めとか弾倉止めとか照星とか夜間概略照準具軸とか細かい所をどうにかしてほしいわ
>>472
89の試作は途中まで左側でした
定年してもういないけどAR18の評価試験に携わった人曰く、チ○コの皮むけるまで永遠と第5匍匐させられて童貞喪失した話は聞いた。
>>493
戦闘射撃は単発が基本だよ
あと連射はしない、短連射で行うよ
200mで脳死フルオートは流石にゲームのやり過ぎ。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 05:50:48.14

>>492
年間せいぜい200発しか撃たない陸自が連射が何だって？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 07:46:42.82

またセレクターの位置だの順番だのでマウントとりあってるのかここの馬鹿共は。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 07:48:36.79

>>496
くちでバンバン言ってゴッコしてるんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:54:47.54

89式の脱落防止の動画でも見ながらまったりしましょう
https://www.youtube.com/watch?v=SVYmkRfdmEk

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:58:13.99

20式はビニテ巻きますか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:08:10.81

ろくに載せる光学機器も無いのに付けた可動式チークパッド部分は100%すぐ駄目になる。
あとストックの耐久性も恐らく低い。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:21:19.64

>>500
何の銃が採用されてもビニテは必ず巻く、それが自衛隊
SFP9Mも黒ビニテグルグルになるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:48:13.24

>>502
スライドはビニテ巻けないので

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:52:29.99

5年後にはHK416かSCARにすれば良かったのに・・・と言われてそう