【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 15:57:30.79

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574153117/

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**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:10:16.72

>>425
中国って日本の人口の10倍以上いてGDPようやく数倍の国だっけ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:10:50.49

>>416
キヨ類なんか社会の害悪でしかないので給料なんか払ってもらえるわけがない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:18:07.68

>>342
ライセンス先が品質基準クリアするまで指導するのもライセンス契約に入る。

君の言ってるのは誰でも作れるローテクの世界のはだろうね

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:25:34.52

>>426
頭悪すぎて話にならんな。
日本全体保有量のデータなんて誰でも知ってるわボケ。
政府の保有量と収入のデータを出せって言ってるの。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:29:35.00

>>392
いやいや、銃の世界は公平だよ
自衛隊が悪い！、と叫んだところでクソな仕様は何も変わらない
誰が悪いとかじゃなくて単純にアウトプットを比較しているだけだ
その話はしても意味が無い

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:33:02.56

何だろう、なんでもいい、クソな作品を批判したとする。
んで、「出版社が悪い！クソ言うな！」、はまるで会話になっとらんよね
作品そのものについて語る場でさ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:33:51.27

そもそもセレクターがやりにくいなどと言ってもそんな急速に変えないといけない状況なら撃つのあきらめて逃げたほうがいい。変えてる間にフルで撃たれて全滅だわ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:39:36.75

ロシア人は解除したままなので問題ない。イギリス人もそうだ
射撃大会や警察とは違うからね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:40:38.99

国産信者は国産装備がゴミだと判っても愛でる人と、思考停止してつばを撒き散らし、鼻水と涎を垂らしながら価値観を押し付けてくる変人に二極化してる。
哀しいのは前者は圧倒的に少数で声の大きい後者の意見ばかり一般人の目に付いてしまう悪循環が続いている。

自衛隊ですら国産装備から輸入に切り替えつつある今、維持費のかかる不要な国産装備は早期に減らすべきだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:41:29.14

セレクターの順番はそういう時にフルを咄嗟に撃つためだとか散々擁護しておきながら、国産オタクどもは何枚舌あるんだ…

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:50:01.33

>>423
さっさと兆円単位のドル利払いのソース出せよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:53:09.67

軍事という誰も実態を知らない趣味をいいことに自衛隊や国産を罵倒したいだけの輩が軍板のどこにでも出没するねえ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:58:26.58

セレクターなんか便利なほうがいいけどそれで銃の優劣はつけれない程度の扱いなのに馬鹿反国産厨のキヨ類はこれを取り上げて駄作と叫ぶのが何十年前からやってる朝鮮人。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:58:57.26

ドイツ軍や米軍みたいにYoutubeに動画をあげてどんどん情報発信すれば良いだけ。
馬鹿な違憲集団は誰も興味ない楽器演奏とかしょうもない動画しか上げないからな。
国民の信頼を得たいのであれば、どんどん国民の知りたい情報を開示すれば良いだけ。
隊員の装備に対する評価アンケートとかそういうのを公表しない時点でオワコン。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:59:41.63

>>436
米軍は建前上、規則厳しいけど実戦になると違うようだ。
アメリカ人スナイパーが書いてたよ。

ただ、暴発させるアホは後方や本国に送還される
その辺も合理的なアメリカ人らしい。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:02:26.02

>>440
お前の自己紹介か？
知りもそれをしもしないで想像で叩いてる馬鹿じゃんお前。
自衛官から89は不満は出てない。
不満があれば64や62のように不満が聞こえてくる。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:04:00.92

隠蔽体質の文明レベルが未熟な黄猿集団じゃ無理な話だわな。
全て一から説明して対応しようとしない、腐った構造なのは明白。
20式とかいうゴミがHK416やSCARよりも優れていると判断した根拠を明かさない。
誰が選定プロセスに参加したかなどを明らかにしない時点で不審に思うのは当たり前。
マスゴミには海水に強いとかいう謎のアピールポイントしかできない時点でレベルが低すぎる。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:06:06.39

>>442
米軍との共同訓練とかしてて不満に思わない訳ないだろ。
単純に不満の声を揉み消してるだけのオワコン集団。
光学機器もろくにつけられないゴミに不満を抱かない訳がない。
しかもテープで補修してまで使うという貧乏仕様。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:10:54.18

>>444
ここはお前の落書き帳じゃないんだ。

ケツからアメリカンドック食わせるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:13:55.68

セレクターを右側に限定するのが合理的というのであれば、20式がそうしていないという時点でオワコンなのは明らかじゃん。
なんで右側に抉られたストックや3バーストが削られたんですかね？
不合理的な構造から発展しましたっていう考えなら万人が納得するが、馬鹿ウヨはどういう理屈で物事を語っているのか？
素直に駄作だったって認めた方が楽ですよ？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:17:32.09

>>442
64も慣れの問題。そんなに悪くないよ
62は死にやすいし重いからヤダ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:22:57.86

>>446
同調してほしいの？教えてほしいの？
君のママじゃないのに何故そんなことしなきゃいけないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:25:20.12

>>444
だから米軍と共同訓練した時の自衛官の89への不満をご披露してください。
キヨみたいに「スホーイがF35をレーダーでとらえれると言ってる」と同じような事言うなよ？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:33:22.57

>>446
じゃあ、終ったコンテンツとやらが終わってるのを確かめるために
千葉辺りの基地に無断侵入でもしてみればいいんじゃね？

確認しないで妄想で言われても困るなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:36:41.06

3バーストや右側セレクター、性根みたく曲がったストックが継続されなかった理由の説明になってないですよね？
悔しかったら筋の通る説明したら良いんじゃないですかね？
まぁ低学歴低収入でそういう経験がないから難しそうですが。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:46:24.00

89式に不満を感じないのは典型的な頭の固い日本人、M4やM16を見て良さに気付くのは開明的な日本人だな。
最も開明的な人間は潰されるのが世の常なんだけどね。

それとF-35は米軍の中将が失敗だと言ってなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:53:15.10

>>451
マジでわからないのかよ？馬鹿なの？？
流行りが好きでカッコイイからに決まってるだろう

新しいのは20式はSCAR風で最高。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:56:52.18

仮に89が優れた銃ならL85みたいに改修して使い続ければ良いだけ。
重大な欠陥があるのを隠蔽して、新規設計にする必要があったんだろうな。
優秀な銃ならレールハンドガード付けたり、スコープマウント付けるだけで問題ない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:29:49.88

>>434
バーンズ「ロックンロール!」

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:44:19.28

>>434
重いからやだ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:48:25.18

８９はまだ使うぞ。勝手に廃止するんじゃない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:02:02.20

>>434
小銃用照準補助具も採用されたのは10年前なんだけど
出所してきたの？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 02:28:12.34

89式のセレクターの発射順序が安全、連発、３発制限、単発の理由って
未だ解明されてないけど知ってる人いる？
64式は安全、単発、連発なんだけど何で８９式で変わったのか
やっぱり16式常装みたく上の人の思い付き？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 03:04:08.89

この時代の自衛隊が一番好き
https://www.youtube.com/watch?v=ULDG-sAUVMw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:19:50.59

>>452
F-35に関しちゃ要素を盛り込みすぎてるからなw
ソフトウェア開発に関して見積もり低すぎた

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:24:46.53

>>415
昭和どころかカーゴ・カルトw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:45:05.26

>>459
構造上の問題とかじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:40:43.67

>>463
AASAM仕様のセレクターはアタ3レなので少なくとも構造上の問題では無さそうだけど
https://i.imgur.com/V2oJz94.jpg
https://i.imgur.com/FqUe0Eu.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:29:58.63

>>459
当時の流行りや運用や意見のすり合わせでたいした意味はないよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:45:31.56

>>465
採用当時の89式を叩いてた雑誌とかでも、
「セーフティから一発でフルオートになる即応性は評価できる」
「AKはフルオートポジションに即座に入れる事が困難なのでここだけは89式に劣る」
みたいな事書いてたしその時代の考え方だよね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:53:40.00

三点射はA2がバーストで
安→連は仮想敵のAKそうだっただけです。
んで、元に戻ったと。

右側だったのは皆さんご存知ですが
野戦を重視していたので匍匐時の安全性を優先しただけです。
この辺は運用や練度で解決できるので問題ではないです。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:00:57.60

それは日本国内だけでしょ？
海外の評価でなければあまり重要では無いな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:08:59.04

>>468
89式の評価は知らんが、AKのセレクターはダメ！と言っている米軍人は居た

ベトナム戦争の時に出会い頭に双方セーフティからフルオートへ叩き込んでばら撒くという戦闘が多いそうなのだが、そこではフルオートに入れづらいAKよりもM16の方が有利だとか
なのでAKを鹵獲してもその軍人はM16を大切にクリーニングしてたんだそうな

フルにもセミにも入れやすいM16型？セレクターは優秀だなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:10:25.32

結果的に平和だから問題ないし
組織にも柔軟な人が増えたよ
西普が革命を起こしたといってもいい
90年代が酷かっただけに今はあんまり心配していない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:19:31.68

>>469
競技や決闘じゃないし本来は事前に解除しておくモノなので問題ない
鉛が当たれば的は倒れるので単でも連でもちゃんと弾がでればいいのです

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:43:07.74

アメリカなどの匍匐前進は、くるぶしを地に付けないスタイルで、ソ連や陸自の匍匐前進は、ガニ股になってくるぶしを地に付けるほど這って進むので、セレクターは右に付けざるを得ないって聞いたな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:10:26.50

AKの場合はほとんど遊底蔽い（ダストカバー）で
軍用ならT33のように薬室に装填しなければ安全という考え方もあるし
今後、AUG＋グロックのようなものにならないとも限らない。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:10:32.19

安全装置の位置は、14年式拳銃がアレでも文句はでなかったんだから大した問題はないんじゃね…試作品は後ろに有ったんだろ
トカレフは付いてないし

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:35:57.23

97式拳銃とかシアーが露出していたせいでスーサイドナンブとか連合国軍兵士から言われてたけど当時はそれで問題無かったしな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:35:30.02

AKのセレクターがフルオートにし辛いとか意味不明なんだが。
セーフ位置の次がフルオート何だけど。
そんな知識もないのに書き込むな情弱。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:41:18.16

固いし音出るし
旧タイプは人差し指が届かないからじゃね？
荒れるから煽るなよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:59:41.63

>>476
件の米軍人曰く、AKは急いで操作すると勢い余ってセミポジションにまでレバーを動かしてしまうそうだ
M16なら目一杯動かしたらフルオートなのでそういうミスは絶対に起こらないとかなんとか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:02:53.47

セレクターの正解はM16だったということやね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:09:11.96

だからソース貼れよ無能。
勢い余ってセミまで行くとかセレクターの稼働幅からして考えられない。
そもそもベトコンは少人数で待ち伏せが多かったのに、わざわざセフティ掛けてるとも考えられない。
話の筋が通って無さすぎて普通の知能の人なら信憑性が低いって瞬時にわかる。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:22:18.11

>>478
それは昔の話だね。AKも改良されてるし固さも調整できるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:55:35.29

>>478
話を聞いただけで理解しにくいだろうから詳しく説明すると
西側の運用の仕方で射撃姿勢から安全を解除にしようとすると人差し指しか使えず
セレクターを動かそうとしてもレバーまで届かないのでリブに引っ掛けて無理やり下げようとするとそうなる場合がある。
東側の場合は
１、安全は無視し事前に解除し装填も直前にする（旧型）。
２、射撃姿勢のまま左手を下から回して操作する（新旧型）。
３、新型はレバーを二つにして指が届くようになった（新型）。
※３は練度が低い場合、アーマーライト系より暴発の危険は少ないので優れている。
なんで、その米兵は説明と理解が足りていない。
動画などで確認してほしい。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:14:49.08

RSのトイガン(実銃56式の外装と言われている)触った感じだと、新品時は操作も一苦労な固さで誤動作は起こりにくなそう
ただ使い込むと徐々に緩くなってきて、たたき落とすように解除すると半自動位置まで行くというのもむべなるかなという感じ
まあセレクタ固定してるネジ締めればいいのだが

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:24:46.45

>>483
練度が低く緊張してる場合、人差し指まで無意識に握っちゃってて
親指で解除したとたんに暴発（DA）する訳です。
なんで、何処でも装填するのは直前で薬室も確認する訳です。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:13:01.29

リアルソードとE&Lは実銃のガワ使ってると有名だったな。97式もそうらしい。それが6万で買えるんだからしかも中華とは思えないくらい故障もしないマルイ基準の品質。最近出たBOLTのAKもクソリアル。あれもかなりいいらしい。マック堺のレビューで満面の笑みを浮かべてた。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:47:59.65

>>479
AUGです。切り替えはいらない。
流行らないのは精密射撃に向かないし感触が悪いからだと思われ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:49:03.54

>>466
フルオートに入れるには落ち着いて冷静に操作する必要があるのは合理的設計だ
戦場で焦って強引に操作するととりあえずセミオートに入るのは正しい

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:00:09.03

本来は右手で確認しながら操作するから新兵でも安心。６４も同じ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:49:30.54

結局64式も89式も平和ボケのもと甘えてロクに本気で戦うことを考えていなかったんだから
ゴミにきまっているでしょう

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 21:07:00.95

30万の89式を30年かけて配備したか、仮に10万のAR-15やAR-18なりを10年かけて配備するのとどちらが良いか。
コスト面と更新速度では後者が有利だ。そのメリットを上回るほど、89式とAR-15、AR-18に大差があるとは思えない。
結局、89式は国内銃器産業の開発力維持の名目で政治的意向が反映された結果だろう。
当時の日本の経済力からすればそれで良かったが、現在の状況はそれほど余裕もない。
20式は全更新ではなく特殊用途向けにして、一般は89式の改良・銃身交換などで対応できると安上がりだと思うのだが。
いかがだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 21:10:57.09

もうこいつ釣りだな。ＮＧぶち込んで無視がいい。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:20:10.58

仮に陸自が、ロシア軍みたいに”立ち撃ちの連射”を全隊員に教育する基本的な射撃訓練に組み込んで
頻繁に隊員に実施させてるなら、「一段目がフルなのは即応性の面で理に適ってる」といえるけど
教育隊じゃ連射は二脚使った寝撃ちでしかやらないんじゃなかったか？
少なくともそんな思想が陸自にあるとは聞いたことがないし
89の1段目がフルなのは即応性が理由とは思わん

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:28:36.80

>>492
立射でもフルの訓練ぐらいやると思うぞ
200mくらいからばら撒くように脳死フルオートが一番手っ取り早いからな
そして馬鹿みたいに弾を消費するから補給戦になる
そもそも5.56mm自体その為の銃だ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 01:08:08.26

>>493
すぐに弾が無くなりそう

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 02:09:33.61

>>459
鶴の一声って話は聞いたことある
ア→レの利点は全くないと皆思ってるけど。
切り替え軸よりスライド止めとか弾倉止めとか照星とか夜間概略照準具軸とか細かい所をどうにかしてほしいわ
>>472
89の試作は途中まで左側でした
定年してもういないけどAR18の評価試験に携わった人曰く、チ○コの皮むけるまで永遠と第5匍匐させられて童貞喪失した話は聞いた。
>>493
戦闘射撃は単発が基本だよ
あと連射はしない、短連射で行うよ
200mで脳死フルオートは流石にゲームのやり過ぎ。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 05:50:48.14

>>492
年間せいぜい200発しか撃たない陸自が連射が何だって？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 07:46:42.82

またセレクターの位置だの順番だのでマウントとりあってるのかここの馬鹿共は。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 07:48:36.79

>>496
くちでバンバン言ってゴッコしてるんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:54:47.54

89式の脱落防止の動画でも見ながらまったりしましょう
https://www.youtube.com/watch?v=SVYmkRfdmEk

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:58:13.99

20式はビニテ巻きますか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:08:10.81

ろくに載せる光学機器も無いのに付けた可動式チークパッド部分は100%すぐ駄目になる。
あとストックの耐久性も恐らく低い。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:21:19.64

>>500
何の銃が採用されてもビニテは必ず巻く、それが自衛隊
SFP9Mも黒ビニテグルグルになるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:48:13.24

>>502
スライドはビニテ巻けないので

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:52:29.99

5年後にはHK416かSCARにすれば良かったのに・・・と言われてそう

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:15:23.13

自衛隊の問題はビニテ巻く位ボロになっても銃を廃銃にしないで使い続けることだろうにな。
それを勝ち誇ったように駄作しか作れないと勝ち誇ってもお前らはリアル世界で負け犬で一生終るんだぞ？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:16:06.61

SCARは銃剣付かないっぽいのでHK416で

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:17:54.55

>>505
いや小銃の単価が高過ぎるからだよ
自衛隊ほどの規模の組織が10万丁纏めて買いますよといえば喜んで割引で売ってくれるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:18:42.69

SCARはないわ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:29:36.64

>>505
年間数十発程度の射撃でボロくなる軍用小銃って世界的に見ても珍しいよな
紛争国なんて自衛隊より古い小銃で自衛隊より実弾撃ってるのにな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:30:21.03

>>507そんなキヨみたいなアホ丸出しの世間知らずな考えしてるから社会の負け犬なんだぞ？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:37:39.16

>>510
お前本当にキヨ大好きだな
小銃なんざ海外から纏め買いすりゃ国産の半額以下で買えるのは事実なんだが
なんで大量の製品や食料を海外から買っているのに小銃だけは違うとか思った？
輸入したら30万超えるなんてのは一般社会の常識を知らない公務員が国産正当化するためにでっち上げたデマだから
一般企業で10万の価値のものを30万で発注してたら即無能扱いだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:45:52.62

某ミリタリー雑誌の記事曰く
20式小銃の開発は自衛隊主導ではないので(HOWA5.56の名が付いてるのはその為)
ガラパゴス軍隊自衛隊の要求開発指導設計ではないということは
かなり期待できるのでは？64式89式からは考えられない攻撃的な形をしているし
アクセサリーつけ放題、グレネードランチャーは老舗ベレッタ製
やっぱ20式ええな愛知の中小企業の底力を出しきった感じがするわ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:11:33.65

変則的なセレクター角度が吉と出るか凶と出るか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:22:31.42

平成28年度　装備開発（改善）要求書（その1）の内容
つまり当時の陸自の現場が次期小銃に求めていた仕様は20式とあまり変わらないし
ACIESの頃は先進軽量化小銃の他にACR風に改造した89を使って試験してた
陸自がSCAR/ACRっぽい小銃を欲しているらしい、というのは00年代の頃から言われていた

20式に関しては陸自がアクセサリを含む具体的なコンセプトや仕様を決定し
豊和はそれに沿って開発しただけだろう
たとえば、おそらくプロトタイプであろう小火器（試験用）の仕様を規定した陸自の文書も存在するわけだし

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:03:54.99

64や89は、豊和側にはそれぞれR6（or官III）とかHR-16というふうに
各設計案で連なるナンバリングの名称が存在した。当時の陸自側の試験でもその名称が使われただろう
20式に関しても当然そういったものは存在するはずで
少なくとも、いくつも存在するであろう設計案全てをHOWA5.56と呼ぶことはできない

しかしナンバリングが存在するとすれば、HOWA5.56と命名しなおしたのは謎
YS型YH型とのコンペに際して名前が必要だったとしても、もとより陸自も開発に関わっていて
試作銃の試験を繰り返しているわけだから、馴染みのナンバリングに沿った名称を使用するのが自然だろうし
報道向けの名称だとしても、部隊使用承認までの5ヶ月間しか使わていない

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:22:03.38

https://youtu.be/GkcL8LbDww4
実際SCARは光学機器付けたらチャージングハンドルと干渉するからな。
HK433とかはそこら辺の問題を解決するために、位置をちゃんと考えて設計してる。
最新のSIG MCX SPEARとかもそう。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:33:45.98

>>512
自衛隊以外で買ってくれる所が無いと、自衛隊専用設計で作るしかないよ。

まさかSCARとか相手に販売競争して勝つつもり？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:34:44.25

近代的な軍隊ではIRレーザーとかフラッシュライトとかは標準装備に近くなってきてる
つまり実際の運用では小銃の前方もゴテゴテになるので
SCAR式のチャーハンが前方に遷移してるかどうかはあまり重要じゃないかもしれない
だからこそいまだAR式を志向するとこも多いんだろうし

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:36:56.99

アクセサリやパーツがAR15系列基準で作られてるからでそ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:50:13.46

>>503
誰もスライドにテープを巻けとは言ってないが
https://i.imgur.com/dRYjHj5.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:55:27.31

>>505
例え新品だろうと海外製の小銃が採用されても必ずビニテを巻くので「ビニテ巻く位ボロになっても」というのは間違い

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:57:48.37

>>506
一応銃剣は付けられるぞ
https://i.imgur.com/2jyj5xi.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:03:00.42

対中国で東南アジアにイージス艦売ったりしてるから当然銃くらい販売体制になるかもね
安くは無いから東南アジア国家で既に配備されてる旧式小銃を更新するのにコスパが良いかどうかは知らないけれども

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:14:49.29

>>522
上側の銃剣ってのは、、なんか違和感が有るなァー

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:21:18.92

銃剣の主な使い方は「突き刺す」であって歴史上はただのスパイクが銃剣とされた時代の方が長い。
中華56式も刃物というよりは突き刺す事に特化した形状だし、
ソ連のAK用銃剣等は「弾道に悪影響を与えない為に刃を銃口側に向ける」という思想なので、振り下ろして裂傷を与える事は重視されない。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:36:23.26

銃剣なんか買う金あるならホロサイトつけろ