【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 15:57:30.79

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574153117/

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**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 17:45:01.54

ただ素人だとやはり89よりもM4の方が撃ちやすいよ。
M4は馬鹿でも扱える当てる事ができる。
89とか日本軍の銃を好きになるのは銃をいじり倒す玄人が多い気が旧軍銃マニアのアメリカ人を見ると実感するな。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 17:56:39.66

89式は反動大きいのは同意
そもそもAR15系列みたく緩衝装置付いてないし
複座バネ軸が6000発で亀裂発生のため交換(部隊用整備実施規定参照)
な時点でお察し。
それ以前に実弾撃ってないのに初期ロットが用途廃止で新89式に置き換わって時点でお察し
銃身も尾筒部も耐久性が全く無いという証明

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 18:10:18.77

調整するの大変なG3、MP系よりはいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:19:31.20

欲しいとか言うのはタダだからな
真に受けるのは間抜け

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:26:34.24

89式の問題点は銃自体の耐用命数が低いので、初期の89式が新たな89式に置き換えられるという、スパイラルなことも起きている。
ということでしょうね
製造元のコストダウンとそれを容認した自衛隊という
まあなんというか利権が絡んでるわけね
錆び易く脆い
そら、現場サイドがHK416やSCARを要望しますわ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:49:03.21

64では贅沢な耐用年数の長期化を図ってコストをたんまりとかけた反省だろうね。
購入する数が減ったから数を増やすために寿命を減らしたんだろうね。

まあ水増しして発注して納品を減らした差額を山分けしてる可能性もあるね。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 20:49:22.79

>>716
HK416にすればよかった

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:00:31.31

AR15との互換性がより多いSIG516とかでも良かった。
生産終了しちゃったけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:24:30.92

06式の後継らしい小型多用途弾発射システムはどんなのになるんだろな

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:32:41.65

>>716
国内メーカーの製造ラインを維持する意味では悪くないのかもよ＞89を89で更新

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:36:32.69

>>720
米海兵隊が使ってるデネル社になるんじゃないか？
薬室が長い最新版は使える弾薬の種類が増えてるし、多用途と言うに相応しいからね。

まさかの国産にしたら批判されるためにやってるとしか思えないな。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:55:37.03

>>717
権門上に倣れども国を憂うる誠なし♪
財閥富を誇れども社稷を念う心なし♪
あゝ人栄えて国亡ぶ盲ひたる民世に躍る♪

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:00:49.75

どっか行ったマイクロミサイルと擲弾の合体とか？
対小型ドローン用火器としても使えるような

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:04:04.43

89式はAR-18の製造ノウハウをそのまま応用し
てるから耐久性が低いのは仕方ない。
AR-18自体が生産性と低コスト重視で作り自体は
タフな銃とは言い難いからな。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:04:10.88

日本版XM25 IAWSみたいなもんかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:08:04.04

>>725
レシーバー本体は薄い鉄板プレスしてるだけですしね

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2021/03/24(水) 00:16:04.20

「押したら曲がる」みたいなイメージかもしれんけど、
プレス加工品＝脆弱とは限らないよ（ウジ、AK）
素人考えだけど補強とか焼入れとかもないの？おれは中身レシーバ内側観察したことないけどね～

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2021/03/24(水) 00:41:03.70

>>728
他にもMAG

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 01:59:54.90

>>717
そんな南アジアの土人国みたいな真似しないだろ。
この国にはあの財務官僚がいるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 05:41:34.71

>>724
ライフルグレネードのようなのでそれなんでないかな？マイクロミサイルより小型化、06式より大型化みたいになるんでなかろか

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 05:56:00.25

GLX160採用してるからグレネードランチャー型って可能性はまずないだろう
ライフルグレネード辞める理由もないしライフルグレネード型では？
契約にも条項がある

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 05:58:53.07

>>732
20式は元々06式使えるしな

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 06:13:24.78

>>730
そもそも利権がー陰謀がーなんて言っていいのは十台まで

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 09:49:56.77

治乱興亡夢に似て世は一局の碁なりけり♪～
昭和維新の春の空正義に結ぶますらおが♪～
胸裡百万兵足りて散るや万朶の桜花♪～

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 11:14:33.60

>>728
M3はつい最近まで使ってたからね。プレスだからという事はないよ。
アルミアッパーの方がよっぽどヤバイ
AKがそもそもプレスだし設計が影響してる18がダメという事はないよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 13:04:57.90

wikiによると米軍から強度不足で採用不可をもらったんでしょ＞AR18
工作技術の低い第3国でも生産できるように設計した弊害でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 14:00:14.60

それはバレル基部の話でしょ８９は設計違うよ
んで、M4も耐久の問題で416になってる
18だからではない。AKとかどうするんだよ？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 14:09:49.27

AR15は更にレシーバーの鋳造と削り出しの設備が必要になるのな
プレスと溶接がダメな訳ではない
例　G3、MP5、AK、

ボルトはスチール、レシーバーがアルミでボルトは動くのな。
15系はライフサイクルが短い設計で使い捨て前提。つまり儲かるのよ？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 14:42:19.22

AR-18や89式の耐久性が不足してるのは過剰な
軽量化が原因だと思うわ。
AR-18はフルサイズの小銃で尚且つショート・ストローク
ピストンなのに本体重量が3.17kgしかないからな。
同じく89式もロング・ストロークピストン式なのに
二脚込みで3.5kg、二脚取ったらDI式のM16A2より軽い。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 14:54:24.70

それは鋼材にもよるんじゃない
軽い＝耐久性×は根拠が無いよ。
住金のM2重いけど改ざんでダメだったでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:22:10.69

余程の技術力があれば別だが一般論として平均
より過剰に軽けりゃ耐久性を疑われるのは仕方ない。
事実M16A2だって耐久性をA1より上げたら重くなった
し、更に耐久性が高いHK416はM4より重く
カービンなのにフルサイズのM16A2とほぼ同じ重さだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:24:02.37

最新型コレだし
BRN-180
https://www.brownells.com/.aspx/bapid=700/ClientPage/brownells-brn-180

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:34:40.91

比較するなら１８０Bぐらにしないとね
気に入らないから叩いてるだけでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:51:43.47

>>740
確かにAR18も89式も作りからしてペラペラ
で華奢な感じするしな。20式がM4より短いの
に重量が89式と同じなのはそのへんの反省が
あるのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:53:57.36

89はどちらかというとあのジャムの仕方を見ると中が弱い気がする。すぐへたれるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 16:06:43.06

AR180B
https://www.bing.com/videos/search?q=AR180B&;qpvt=AR180B&view=detail&mid=5EF14E5AD61ECB95A2A45EF14E5AD61ECB95A2A4&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3DAR180B%26qpvt%3Dar180b%26FORM%3DVDRE

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:03:26.77

AR18を参考にした、あるいはAR18と同じ様なプレスレシーバーガスピストン小銃は世界中で使われてるし
89とAR18に設計や部品の共通性は無いし、AR18が華奢だから89も華奢ってのは短絡的すぎんか

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:12:48.52

世界中で使われているとかいう曖昧な表現するんじゃなくて実際に幾つか例を挙げられないの？
例えばプレス加工のノリンコのTYPE81とかは削り出しの56式と比べて耐久弾数が1万発位低いというデータがある。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:19:31.38

そりゃAKコピーの56式と中華独自設計の81式じゃ差が出るだろうよ

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:19:51.68

89式に関して言えば、プレスだから華奢で壊れ易いって噂を聞かない。
『プレスだから華奢だろう』『壊れ易いに違いない』
と主張する者が居るだけだ。

それが事実だと言うなら、エビデンスを示して欲しい。ソースだけでも構わない。
印象は要らん。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:23:00.61

>>745
89式もスポット溶接跡が外見から容易に分かるので
薄い母材、ペラペラなのは当然でしょうね。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:35:30.17

>>751
初期の89式が新たな89式に置き換えられてる時点で壊れ易いんじゃね？
>>752
スポットは薄板の溶接が得意というか、大量生産製品向けやね、溶接強度ないけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:38:19.22

そもそも耐久性などのデータが公表されていない時点で終わってるんだよね。
製造元ですら載せない始末。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:53:50.52

全然ペラペラやないで

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:27:41.48

いうほど89式は悪い銃じゃないよ
俺が撃ってきた経験からいわせれば耐久性も機能も申し分ないよ　軽くてよく当たるし
設計当時の要求性能にレイルをつけるとか塩害や砂塵への耐性ってのがなかっただけ
脱落防止は64からの流れでやってるのと仮に落としたときに周りに何言われるかわからんから保険でやってるだけだし

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:34:45.33

ゆうて年間に何十発程度しか実弾撃ってないんやろ？
舶来品のライフル撃ったことないんやろ？
この人みたく色んな経験してから言ってもらいたいわ
https://youtu.be/w-mBWEV77SY

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:34:45.64

ゆうて年間に何十発程度しか実弾撃ってないんやろ？
舶来品のライフル撃ったことないんやろ？
この人みたく色んな経験してから言ってもらいたいわ
https://youtu.be/w-mBWEV77SY

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:35:09.30

連投スマソ首吊るわ

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:39:57.28

AR-18はペラペラですぐ歪む粗製品だったけどな
だから最初だけ物珍しさに少しだけ売れたが、消費者の間にトホホな実態が知れる様になってすぐ見向きもされなくなった
テロリストは使ったが

89式は違うと思いたい
けどまぁ耐久性が64式よりだいぶ低いのは事実だからな

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:58:21.22

そもそもAKが頑丈って言ってる時点でな

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 00:05:08.10

AKで良いな

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2021/03/25(木) 00:09:44.69

自衛官が誰でも皆、官品銃しか撃ったことがないというのも偏見だと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 00:14:09.89

AKシリーズだって「プレスでは心許ないと」いう客層向けに、ブルガリアなどが削り出しのレシーバーの製品を製造・販売しているよ。
プレス加工のAKが、頑丈で信頼性が高いと主張すなら、同じプレス加工の89式だって充分に丈夫なはず。逆に華奢だとするならAKだってそうだ。

ダブルスタンダードはいかんよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 00:15:30.08

>>757
年度に最低撃たなければならない弾数はそんなもんだけど
部隊によってはもっと撃ってるよ
経理員が何千発も撃つ必要性は低いだろうけど第一線に出る部隊がしょぼい弾数で練度が維持できるわけないし

あと他のライフルが～ってのは自衛官やどの国の兵隊もそうだけど
与えられた物でどうにかするしかない
好きな銃使いたいならPMCなり傭兵やるしかない
他の国のライフルのほうが優れてる点はあるだろうけど比べてもきりがない

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:01:56.91

＞部隊によってはもっと撃ってるよ
中即と富士教かな？実弾射耗多いの
特戦はそもそも生粋のアンチ国産派だから
年度計画での射撃検定ぐらいでしか89式使わないしな

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:02:12.78

89式の弱点は技術検査の内容見れば分かるんだけど
・ヘッドスペースの点検(まあそうゆうこと磨耗が早いから)
・複座バネ軸の亀裂点検(衝撃もろに受け止めるから)
・ガイドレールのガタ(古くなると剥離してくるから)
・撃針(リコールで形状変わったけど抜本的に解決してないよ)
他に、引き金室部と尾筒部のガタ(使ってくると結合部が広がる)で不発射、引き金引いても撃鉄が動かん
射撃すると弾倉落下(弾倉開口部磨耗及び広がりのため、なんでリブ付けて補強しなかったんだ？)
細かい粗は沢山あるが、しょーじきクソ全部クソ
ブラテ剥がすと一緒に防錆被膜剥がれるし、弾倉勝手に落ちるし、二脚部は刺さるし、負い紐のプラスチック部分割れて首切るし、バラキューは引っ掛かって転けるし
銃床はガタガタしたと思ったら固定する部分から割れてくるし
上級格闘で刺突展示したら一発目から剣身折れるし
夜間概略照準具軸は取れて地球に還るし、糞寒い真冬の北海道まで遠征したら単発銃と化したし
脚使用寝撃ちで撃ったら3発→2発→1発→1発っておい！どうなってんの？謎なこと起きたし
雨のなか擲弾撃ったら目の前に着弾するし
空包すら1夜2日目あたりで不発の荒らしでスライド操作の連続だし
係上番して補給処後送しても何も変わらずいつも通りだったし
ほんとね、何？この糞銃

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:19:21.04

中の人は業シスで補統HPの装計の所をクリックして新小銃選定での巻末見れば分かるんだけど
試験結果でH社、F社とおまけのS社が5点満点中4～5点なのにK社だけ(H○○A5.56)だけ試験項目の結果が全部！2点～3点なのよ
ほんとおかしくねえ？何でその点数が実績として反映されたのに採用すんのかね？
ほんと謎、謎すぎ

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:37:47.89

ついに妄想か…
もうちょっとリアリティ出したほうがいいぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:50:47.66

信じるか信じないかは自由だからな
でもな、根拠もなく盲目的に国産最高世界最強なのは間違いだと気づいてもらいたい

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:53:18.45

そんな事言ってるのはガチモンの低知能な奴らだけで、まともな人間ならお粗末な銃や組織だと気付いてる。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:56:30.85

これが噂の陰暴論か

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 02:08:54.13

世界各国の軍・公安機関に採用されてる
Heckler & Koch
FN Herstal
の製品より
豊和工業が優れてるという事実
アメリカ兵が89式5.56mm自動小銃を
欲しがるのも頷ける
現実に20式小銃は
アメリカ軍特殊部隊で採用されてる
日本をなめるな

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 02:17:26.39

https://www.howa.co.jp/images/products/firer/firer_photo02.jpg
これ謎のレールとチャージングハンドルが干渉して凄く使い辛そう。
https://www.howa.co.jp/products/firer/
ヘッダー画像からも分かる様に確実にマウントと干渉する。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 03:14:21.60

薬莢受けだけのためにつけられた意味もないレール
右だけでいいと思うけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 03:15:18.03

>>770
最強なんか思ってないし言ってもないのに勝手に最強と言ってると思い込んで火病
起こして殊更貶める馬鹿がいる。
89年ならあんなもので貶められるいわれはない銃だろう。
普通に撃てて普通に当たる銃もセレクターが右にあると駄作になっちゃうのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 03:21:46.77

値段の割に作りがゴミすぎる。
スイスのSIG550とか見てると、かなり年季が入ってそうだがあんなみっともないガムテープを貼ったりしてないから断然よく見えるわな。
同時期のM16A2とかと比べても余りにもお粗末だわなー。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 03:29:20.00

>>777
値段の事を文句言ってるけどSG550っていくらだか知ってる？
どれくらい生産してあの値段かさ。
貶めるためにそういう事実無視してやってるという証拠だろお前。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 03:34:35.95

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm33975124

この動画で語られていることが全て。
AR18はユージンストーナーが開発したわけではない。
未完成のまま誰も買い手が付かず、情弱な発展途上国へライセンスを売りつける様になった。
要は不良品を買った馬鹿な情弱島国がどこかにあるということだな。
AR15も初期はは不良だらけだったが、政治力と金の力で今の完成度に至っている。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 03:38:09.92

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2018/yosan.pdf
ハイハイ40万円ね。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 04:31:53.11

たまに新品の海外銃とコテコテになるまで使った国産銃比較して国産銃disる人いるよね

あと海外銃の不満点は運用でカバーとかいうくせに国産銃の不満点は声高に言う奴

disるなと言わないがせめて同じ基準で評価しろよと

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 04:37:33.65

https://www.mod.go.jp/atla/nds/Y/Y7106B.pdf

最大発射段数1万発(笑)。
クッソワロタ。
こんなゴミに40万とか(笑)。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 04:47:41.83

ぶっちゃけマジでこのスレでギャーギャー叫んでるより国防に明るい国会議員のとこに陳情しに行く方が結果にコミットするというね

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 04:51:35.59

https://note.com/marine1515jp/n/nf528a5f739a9
こんな愚かな集団は別に放置しときゃいい。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 05:09:29.16

普通科というかあの手の体一つでなんとかする系の人たちの所見ってすごい感覚的な上に視野が狭すぎて全体のことを考えてなかったり軽視してるのが多すぎるように感じる
システム的な思考を軽視してるというか

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 05:24:33.34

現実的に空薬莢一つ無くした所で誰も困らないし気にしない。
そんな下らない事に何十人と動員して数時間無駄に探させるとか何も生まれない。
こういうので連帯感が生まれるとかいう馬鹿がいるが、現実的には疲労と苛立ちから不信感しか生まれない。
本当頭悪い連中しかおらん。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 05:45:12.22

https://www.google.co.jp/amp/s/www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/134465

たかが小銃一丁の紛失で8万人と金属探知機4千台動員とか馬鹿すぎる。
野外演習の時だけスリングに安いGPS発信機でも着けとけって話だが、恐らく思考停止で再発防止策とかを精神論にすり替えるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 05:49:06.80

薬莢拾いは自衛隊だけの問題じゃなくて日本全体の銃アレルギーが原因
戦前は規制はあるが一般市民でも拳銃でも所持できて、戦後は狩猟用を除き一般人の銃所持は禁止になった。
モデルガンですら金属製は白か黄色に塗り銃口は完全に塞ぐなる規制がある。
更に最近では警察がヒグマ駆除に貢献した北海道猟友会砂川支部の支部長の銃の所持許可を取り上げたりしている。
自衛隊の場合、極左勢力による工作活動に常に晒されているのもあるな

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 05:56:43.70

https://m.youtube.com/watch?v=bwUuc0qKqz0&;feature=youtu.be

弾一発無くして400人が捜索。
結局見つからず。
そもそも演習場なんか一般人はほぼ入れんし、小銃弾一発無くした所で何の問題もない。
それ以上にライフル銃用の7.62 mm NATO弾などが厳重な警備もされていない銃砲店に存在するという現実がある。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 06:03:58.33

敵に撃ちもしないのに射撃の練度なんてそんなに必要ないだろw

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 06:56:43.31

深夜早朝からギャンギャン喚いてID赤くするくらいならテロの一つでもやってみりゃいいのに

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 06:58:11.27

>>790
そんなことはないぞ
警官だって訓練以外で発砲する事は稀だが、運が悪ければ一生に一回くらいは発砲する機会がある。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 07:58:26.37

>>792
射撃数2倍に増やしたら銃身寿命2分の1だぜ？
それ全部隊でやってみ、銃の調達コスト2倍になるから

本当に必要に迫られたら訓練体系なり変えればいいよ

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 08:20:07.18

>>792
普通の警官にもグロックくらい持たせてあげた方がいいと思うw

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 09:01:32.06

また日本をゴミだ屑だとディスりたいだけの輩が暴れてたのか
韓国人でなければ、たまに現れては口汚く罵倒して去っていくのは頭の病気だろう

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 09:36:42.14

未完成の不良品を摑まされた馬鹿な鴨と韓国は全く関係ない。
自分の非を責任転嫁する辺り、知能低い低所得者って感じ。
大抵こういう奴は自分の無能を社会のせいにしがち。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 09:50:39.17

>>787
薬莢拾いは隊員の武器取り扱い意識向上目的だけどな

薬莢1つでこれだけ大騒ぎになるんだから小銃を外部に持ち出したりしたら大変な事になるって事を偏差値の低い一般隊員に体で覚えさせる為だよ

GPSとか付けるような問題じゃない。簡単に見つかったら意味無いんだよね

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 10:11:35.18

まぁ現に隊員が自殺して国に損害賠償を求める裁判が行われていますがね。
この判決が気になりますわな。
仮に国が補償するとなれば、捜査にかかった人件費や金属探知機の消耗費など全てが無駄な上に人が死に、国の税金でそれが補填される。
総勢8万人を動員するって人件費としてとんでもない額。
その上新規で入る人間はそんな事件も知らんから全く実感も当事者意識も抱かずにボケーっと過ごす。
このコストをGPSなどで紛失防止対策した方がよっぽど合理的ですわな。
ヒューマンエラーを正そうとしていない不誠実な連中。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 10:29:30.63

スリングにGPSタグを付けてもマガジンや薬莢にGPSが付くわけじゃないから意味ない

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 10:35:32.91

頭悪すぎません？
紛失したらGPSルートに沿って探せばいいだけ。
ちょっとはその出来の悪い脳みそで想像力働かせたら？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 11:34:50.81

GPSは現在位置しかわからん。GPSの移動ルートを記録するならそれ用のシステムがが必要でその都度人件費かけて探した方が良いくらいの金額は掛かる。
そしてGPSには測定誤差があり森林内では遮蔽物がある分更に下がる。GPS受信機自体もスリングに付けられる程度の簡易なものだと精度は知れたもの。
記憶に頼っても大差ないか、むしろ記憶に頼った方が精度が高いかもな。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 11:45:55.47

>>778
禿同
プレスのMP5の半額以下なんだけどねw

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 11:46:10.61

これ以上知能の低さというか、頭の悪さをアピールされても困るんですけど。
GPSロガーなんて安価なものが幾らでも手に入るし、スマートフォンですら搭載してるんですが。
こうも頭が悪いとこっちも困るんだよな全く。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:13:34.65

>ID:6sJvhYK2
働け

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:14:02.66

志願ご苦労。中隊に寄付してくれるんですね

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:28:21.32

>>801
みちびきとか知らなさそうw
自衛隊員のレベルが分かるわw

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:41:41.15

なくしたときに探したいなら単にビーコンつければよくね

ま、銃のIoT化は面白そうだね
スマホみたいに角速度、加速度、方位、GPSセンサなんかを銃につけて
射撃した瞬間に射撃位置、射撃方位等を司令部とリアルタイムに共有するとかな

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:47:12.28

GPSつけるとかあり得ないだろ
アメリカで問題になってたじゃん

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 13:08:07.43

>>806
軍事目的じゃないGPSなど無いのだが？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 15:16:23.04

ＳＧ550って60万丁を数年で導入する一括方式だから自衛隊みたいな方式にしたら倍以上行くだろ。一丁80万か。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 16:06:55.80

山岳地帯だから使用や用途が特殊ではある。
比較するならSAR87、AR70/90、86式歩槍あたりじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 20:03:21.61

89とか未完成で誰にも売れないAR18をさらに改悪した駄作。
現行のアサルトライフルで多用されているショートストロークガスピストン方式から、レシーバーの強度が低いにも関わらずロングストロークガスピストン方式に改悪してるからな。
そりゃ耐久弾数1万発のゴミになりますわな。