【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-xaiM) · 2019/12/13(金) 18:53:36.26

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574153117/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-xaiM) · 2019/12/13(金) 18:53:49.93

オラッ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-tpge) · 2019/12/13(金) 18:58:52.92

おつ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/13(金) 18:59:59.07

>>1
乙

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 19:02:30.56

いちおつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-ucGP) · 2019/12/13(金) 19:04:12.96

スレ乱立させる馬鹿を褒めるなよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/13(金) 20:42:43.31

https://i.imgur.com/wgfgw06.jpg
https://i.imgur.com/DPaD0Uy.jpg

かっこいいな
現代的なメジャーな小銃と並べても違和感が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-2uTX) · 2019/12/13(金) 21:31:04.73

銃身長が14.5インチか14インチで短すぎへん？
高威力弾とかいうM855A1擬きで威力はカバーできるとして距離大丈夫なん？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 21:56:54.11

大丈夫でしょ
むしろ光学サイトもちゃんと付けてくれるかが心配

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-OX/w) · 2019/12/13(金) 23:00:15.33

>>7
AK12調べたらロシア製なのにNATO弾使えるのかよいいのか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 23:15:47.68

プライドで食ってける時代じゃないんでね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-LszP) · 2019/12/14(土) 01:12:33.77

>>7
でも、この中から一つだけ選べるって言われたら、オッサンな俺的にはM16を取ってしまいそうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-kui+) · 2019/12/14(土) 01:19:19.61

ぼくたちをわくわくさせたAK12は死んだんだ
AK100系みたいなのが増えただけなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 825e-Dd/Q) · 2019/12/14(土) 02:29:47.90

マサダにそっくりだな性能や汎用性もそっくりだといいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-9UDK) · 2019/12/14(土) 04:49:10.64

>>7
>>12
俺も安心安定のM16A2使うわ
https://i.imgur.com/CQQFc7X.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-X5Um) · 2019/12/14(土) 05:00:09.22

今広まってるカッコいい試作品の画像は、豊和がやらかしたやつでおジャンになったはずの物だって謎のツイートを見たな
何にせよ早く納入品を見たいものだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8C/K) · 2019/12/14(土) 06:55:18.20

もう何でも良いからかっこよくて弾が当たりそうな奴はよ出してくれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-rnh9) · 2019/12/14(土) 07:34:36.47

>>16
仮に豊和の試作品に欠陥があったとしてもそもそも小銃何て無理に急いで更新する必要もないんだから今年予算が要求されてる時点で大きな問題は無いと見るのが自然でしょう
まあただの妄想逞しい頭おかしい奴だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9jdg) · 2019/12/14(土) 07:44:52.86

お前ら89式が初めて披露されたときも文句言ってそうだよな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Up7V) · 2019/12/14(土) 08:27:05.89

>>8
飾りだから問題無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-kui+) · 2019/12/14(土) 10:52:22.87

批判して知識人ぶりたい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-LVHj) · 2019/12/14(土) 11:52:41.07

>>19
当時でも高い、固定ストック、右側セレクターと文句は言われてたし今でも欠点として残ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-kui+) · 2019/12/14(土) 12:36:08.55

ライフルで閉所戦闘なんて考えてない折りたたみ固定ストック全盛期のバブル絶頂期にそこを指摘するとはやるじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-JbbI) · 2019/12/14(土) 12:57:06.50

6.5ﾐﾘってまだダメなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-9UDK) · 2019/12/14(土) 13:15:03.43

>>19
わりとモダンな作りで感動したな
https://i.imgur.com/N8Cg0bj.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-pTYq) · 2019/12/14(土) 13:18:12.50

批判って自分が頭が良くて偉くなった見たいで気持ち良いからな
現実はただの知能レベルの低いコンプレックスの塊みたいな人が勘違いしてのめり込む現象と言うのが正しい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ucGP) · 2019/12/14(土) 13:29:43.71

>>23
むしろブルパップか折りたたみどっちにするかって時代だが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ucGP) · 2019/12/14(土) 13:39:04.05

てか折りたたみストックで閉所戦闘を連想する時点で突っ込みどころ満載やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-kui+) · 2019/12/14(土) 13:43:36.23

文盲かよ
局所戦闘はセレクタの指摘
そしてブルパップなんて今以上に色物の時代だよ
固定と折りたたみが主流
これだから猛虎弁は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-kui+) · 2019/12/14(土) 13:59:45.95

知識のないイキリマウントキッズだらけのスレに居たくないないので帰ります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9jdg) · 2019/12/14(土) 14:09:43.37

イギリスはL85を採用する前7.62ミリがNATO弾にするか論争になった頃ブルパップを試作しててそれは全く問題ないものだったのに何でああなった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78f-aVZR) · 2019/12/14(土) 14:09:47.87

知識がない前に実務をしらないのではないでしょうか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/14(土) 14:12:46.80

まあどう考えてもあの右側セレクターはクソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9jdg) · 2019/12/14(土) 14:14:18.90

左に付けても日本人の指の長さだと届かないらしいけどな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-pTYq) · 2019/12/14(土) 14:15:51.89

実際に撃った事がある人ってどの位いるの？
自衛隊等関係者(特殊部隊)とかグアムとかで試し撃ちして人の中で更に色々な銃を撃ち比べた事かある人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-OX/w) · 2019/12/14(土) 14:18:16.43

>>25
こう見るとかっこいい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-LVHj) · 2019/12/14(土) 14:22:53.49

あの当時でプルバップしなかったのは何で？
世界の流行りだったし銃身長が取れるしで陸自向きだったと思うけど

やっぱり銃剣突撃を重視したの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ucGP) · 2019/12/14(土) 14:27:15.24

>>30
AUGもFAMASもSA80も知らないのか
「固定全盛」から「折りたたみと固定」ってずいぶん控えめになったなおい

70年代以降採用された主力小銃はほとんど折りたたみがデフォなんだが

閉所だったり局所だったりと言葉が一貫せんやつだ
あのセレクターは接近遭遇時に発狂ばらまきするための気遣いだぜ
ない頭を振り絞った結果の設計なんだからもっと意図を汲んでやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-XhgB) · 2019/12/14(土) 14:30:26.14

イティロー「銃はカッコ良くないといけない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-OX/w) · 2019/12/14(土) 14:36:39.69

かっこいいと士気向上と自衛隊の宣伝にもなるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c21a-xO71) · 2019/12/14(土) 14:40:40.94

>>25
迷彩パターンがすんごく平和っぽくて和むわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-WDBv) · 2019/12/14(土) 15:24:17.18

>>37
技術がなかったのがでかい
銃剣突撃自体は既に時代遅れとみなされていて今の自衛隊でも重視はしてない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-9UDK) · 2019/12/14(土) 15:55:11.45

>>31
AR18の機構を無理やりブルパップにした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c21a-xO71) · 2019/12/14(土) 15:55:32.99

プルバップが日本の国情に合うかどうかが問題だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 227d-Z3Rv) · 2019/12/14(土) 16:14:28.34

>>44なんでそういう疑問がでるのか教えて欲しい。ブルパップを日本で使用すると故障する謎理論家？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ucGP) · 2019/12/14(土) 16:55:36.60

>>45
お前の思考こそ意味不明

「国情に合うか」ってのは「威力射程を保ちつつ全長短縮」というメリットと「左撃ちが困難」「弾倉交換が手間」というデメリットと、日本のドクトリンにとってどっちがでかいか考えるってことだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-WDBv) · 2019/12/14(土) 17:03:34.50

メリットデメリットとかじゃなく技術がないんだって
普通の銃すら作れないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-IkLP) · 2019/12/14(土) 17:06:48.03

今まではそうだったけどようやく時代に合った小銃が配備される

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-LVHj) · 2019/12/14(土) 17:07:40.68

プルバップに大した技術いるの？機関部をストックまでずらして光学サイトを付けるだけでしょ？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-zNNu) · 2019/12/14(土) 17:09:34.81

やれば出来るっていうやつはやらんしできんのだ
やる必要の有無はともかくな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C6nn) · 2019/12/14(土) 17:26:40.80

せいぜいエアガンくらいしか撃ってないオタクがなに知ったかぶりしてるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-IOoV) · 2019/12/14(土) 17:30:37.40

ブルパップって重くなるし光学サイトほぼ必須だし
「短縮して銃身長くてさいこおお！！！」とも言えんのよ
あそこで飛びつかなかったのはむしろ正解

なぜか「できなかったのは日本がバカだから　やっといて正解だったのも日本がアホだから」
って結論にしないと死ぬ病気の人もいるようだけど