日本潜水艦総合スレッド 95番艦

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2019/12/16(月) 19:27:37.20ID:385s9QCI0
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

※前スレ
日本潜水艦総合スレッド 94番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562764962/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 18[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550983138/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/30(月) 20:46:20.96ID:PzRLYc1E0
タイフーンもどちゃくそかっこいい形してる
先頭がもうちょいほっそりしてくれれば尚良

え、ソナー？
2020/03/31(火) 08:59:00.74ID:WJZQ9uCcH
>>865
昔、漫画でもサブマリン707が大活躍していたな。
868名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5Ie1)
垢版 |
2020/04/01(水) 10:29:56.53ID:KhL7voiUd
>>867
自衛隊潜水艦でship型は戦後アメリカから供与された初代くろしおだけじゃなかった？
初代707のモデルはこれかね
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-7z6n)
垢版 |
2020/04/03(金) 20:07:18.94ID:/BvOdE4T0
そろそろマッドアングラーを開発しましょうか。ヒラメみたいに海底に貼り付いて、水上に
センサーを伸ばして水上艦をいたぶるのが任務なら、形は平たければいいような気がするし。
ズゴックが出撃できればなおいいが。
2020/04/04(土) 14:25:10.22ID:BpVAB8Wf0
気体の泡で表面を包み込むスーパーキャビテーションとは全く異なる魚雷の高速・長射程化に役立ちそうな現象、ライデンフロスト現象

https://twitter.com/hyokonoko/status/1246082556342063106?s=21
> つまり潜水艦の表面を１００度以上に加熱すれば、劇的な抵抗低減ができるわけだ。
うん、検討する価値はあると思う。

>この現象はライデンフロスト現象と言うらしい。摩擦抵抗が激減するだけでなく、熱伝達率も非常に下がるので、熱の消費が抑えられる。
１４０度で熱伝達率が最小（ほとんど伝達しない）になる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/04(土) 14:37:28.36ID:sfbxsoASM
>>870
海の中だと熱エネルギー確保が大変なんでは？原子力潜水艦で冷却器を船体外側に出すとかならできるかもしれんけど
むしろ水上船で艦首のみ使うなら可能かもな
2020/04/04(土) 14:48:20.62ID:SLTey6Mr0
艦首に炉心を剥き出しで置いとけばいいんじゃね
2020/04/04(土) 14:51:26.99ID:wkC+NIOia
>>870
突っ込みどころ満載なんだけど、マジでいってんの？
熱したフライパンに水滴を垂らすと水滴が浮いて踊るように見えるのがライデンフロストなんだけど、
じゃあ、水を入れたフライパンを徐々に熱してあなたの言う100度以上になればライデンフロスト現象が起きるのかって言えば起きない。
鍋でお湯を沸かした経験が一度でもあれば分かるはずだよね

>>871
水上艦？
浮力なくなるけどいいのかｗｗｗ

そろいもそろって物理のセンスなさすぎだろ
2020/04/04(土) 15:26:18.43ID:XWBp8V4E0
知っているのか雷電
2020/04/04(土) 15:39:47.41ID:LmYEidjK0
つーか、高水圧環境下では沸点上がるだろ。
2020/04/04(土) 20:01:38.93ID:jhARM/Uo0
そんな高温熱源の塊が移動してたら格好の的じゃないの？
2020/04/04(土) 20:27:13.44ID:MbEv8RN70
百数十度程度では出て来る赤外線は天文学的意味での中赤外線であり水中では減衰率が著しく高いので目視できるくらいのw至近距離でなければ検知できない
規模にもよるろうが少し離れるとすぐ冷えてしまって対流の検知も恐らく困難
2020/04/04(土) 20:42:47.78ID:yAIzK7Ih0
船体全体を200度とかに上げるのにどんくらいエネルギーが必要なんだ？
2020/04/04(土) 21:56:39.99ID:YKwBd1+IM
それ以前に中の人が蒸し焼きになるわ
2020/04/04(土) 22:04:17.71ID:MbEv8RN70
意外にならないかもよ
高速の航空機も外はチンチンだし放熱は水中より厳しい
2020/04/04(土) 23:03:06.76ID:MbEv8RN70
ちなみに航空機の場合は外気を取り込んで室内を冷やしている訳だけど
潜水艦でもヒートポンプで途中まで熱くした水(別口でもう一声加熱して百数十度とかにする)と冷気(空調へ)は作れるんでないかな

まあそこまでしてキャビテーションなんちゃらをやる意味があるかどうかはともかくw
2020/04/05(日) 12:18:13.50ID:85dR0HKg0
外はカリカリ中はふわふわ、て結局外殻と内部空間の間に断熱材をたっぷり使うか、真空層でも挟まないとダメなんだけど、
最早何をしたいんだ？がオチではある。
魚雷みたいな限定された距離、時間で用いるなら全然アリだし、なんなら外殻を直接IHで炙るのもアリかと。
2020/04/05(日) 20:10:51.07ID:V7URnlNGa
>>882
ほぼ無尽蔵にある海水に吸熱されながらも
それでも2、300度までそれなりの厚みがあるであろう鉄板を均等に炙る技術
ヘーベルハウスした福一レベルの熱源じゃないと無理ゲー乙！だな
2020/04/06(月) 10:19:08.67ID:OVsRHNG60
>>881
>ちなみに航空機の場合は外気を取り込んで室内を冷やしている訳だけど

確かに外気をジェットエンジンに取り込んで、そこから抜き出したブリード・エアを熱交換器に通して室内を冷してはいるけど、
太陽は重水素と三重水素の核融合反応で燃えているので、太陽光発電は広義の原子力発電だ並みの言い分だぞ
2020/04/06(月) 10:54:29.26ID:9cZjOBkN0
>>884
突っ込みどころがズレている
まずそれは潜水艦の外板を高温にしても中を適温にする方法の説明として書いたもの
そして類型の例として出した航空機の場合は>>880で高速の と書いた
高速とは例えば具体的には今はなきコンコルドの超音速巡航
換気が止まれば中は灼熱地獄となる
886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-jIYQ)
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2020/04/06(月) 11:18:35.51ID:CcH+Jwb10
航空機は機内を暖めてもいる訳なんだがな
真夏の空港を離陸して3000mも上がれば機内は暖房になるのを知らない様だ
2020/04/06(月) 11:22:18.58ID:BOd34fdA0
>>885
空力加熱が問題になってくるのはマッハ3とかからだぞ？
2020/04/06(月) 11:39:18.99ID:fzDf+nCV0
>>887
SR-71みたいに無理矢理な方法で対策する必要が出るのがマッハ3
マッハ2でも素材や換気レベルの対策は要る

というか潜水艦関係ないから程々にしよう
889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-jIYQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 12:10:37.98ID:CcH+Jwb10
ココは日本潜水艦総合スレッド だよね
そうりゅう11,12番艦と新型潜の違いは何だろうね?
ソーナー、戦術指揮装置,搭載魚雷は大幅改革するらしいが
居住性は改善するのか? 連続潜航時間は増加するのか?　
自衛隊は何でも防秘の秘密主義だから分らない事が多いのがヲタの悩みだね
890名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 064b-k3eV)
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2020/04/06(月) 12:36:31.99ID:fF/JO+yd6
過酸化水素ケロシン推進の高速魚雷の場合に
燃焼ガス排出する際に胴体の前方に導いて魚雷の先端や
下部からナノバブルで噴出させて
魚雷の胴体をナノバブルで包むようにしたら
摩擦抵抗とかは低下するのでしょうか？
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-jIYQ)
垢版 |
2020/04/06(月) 13:26:01.82ID:CcH+Jwb10
ロシアに聞いて
2020/04/06(月) 15:09:02.76ID:OJCaD2A00
>>892
できるかもしれんが、誘導できなくなりそうだな
893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-jIYQ)
垢版 |
2020/04/07(火) 18:30:37.36ID:7zqsXs3j0
スーパーキャビテーション魚雷に聞きかじりかな?
894名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 068e-NNNF)
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2020/04/08(水) 13:10:10.61ID:1R9vAR2x6
空気ポンプで船底に気泡を出すことで抵抗減少を図る研究はあるからねぇ

マイクロバブルで省コスト
-船を乗せて走る泡の絨毯-
https://www.nmri.go.jp/main/news/others/sea_japan/sea_japan(kodama).pdf
2020/04/08(水) 15:01:20.52ID:rro9DtIy0
サメは水中の抵抗を減らすため表面が鮫肌というようにざらざらしている。
こちらをまねた技術はどうなんだろうね。
2020/04/08(水) 15:11:57.40ID:bKvd6bTk0
>>895
競泳用水着では実用化されてるな
2020/04/08(水) 17:07:45.97ID:qMeuBKl50
>>888
そもそもが航空機のエアコンシステムを理解していないトンチンカンな書き込みだしな。
2020/04/08(水) 17:08:04.85ID:J98LnRj90
>>895
全ての速度域で抵抗が減るわけではない
平均を取れば抵抗は増える
鮫肌はサメが危険に反応する速度で抵抗が最少になる粒度になっている
2020/04/08(水) 23:08:25.37ID:rro9DtIy0
>>898
そうしたら表面の粗さが一定でなく小さなブロックの組み合わせで潜水艦の速度に応じてその単位ブロックの出っ張りが変化するようなシステムはどうかな。
夢みたいなシステムだけどね。
2020/04/09(木) 12:14:33.66ID:oIYEiZlvM
翼の後退角を変えるだけの可変翼機でさえ維持費の高さにねを上げたのに、そんな大規模で複雑なシステム採用されるわけないじゃん。
2020/04/09(木) 12:18:49.74ID:wtFjd0pd0
>>899
メタマテリアルか？そんな研究は確かにされてはいるが
902名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5zvt)
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2020/04/09(木) 13:41:19.69ID:03Ewt3lZa
>>899

防音ゴムの中に電気制御の振動子を埋め込んで流速に合わせた波打たせれば良くね？
903名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5zvt)
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2020/04/09(木) 13:43:40.47ID:03Ewt3lZa
流れ方向に外板に微細な縦溝をエッチングすると表面の乱流が整流化して
摩擦抵抗が減るなんて記述をどこかでみたような
2020/04/09(木) 13:50:33.03ID:m+tXRBUe0
ヴォルテックスジェネレーターはあるものと無いものなら，無いもののほうが抵抗は少なくできる
でも気流や水流が剥離するような形状の場合はあったほうが抵抗が減らせる
潜水艦のような形で効果があるかどうかは疑問
超強力撥水素材とかのほうが抵抗は減らせるだろう
905名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 068e-NNNF)
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2020/04/09(木) 15:15:01.96ID:92ij+wBR6
境界層制御という言葉に夢やロマンを感じていた頃が自分にもありました(AA
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b48-qXZc)
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2020/04/10(金) 14:18:50.20ID:zqaCgSyA0
境界層制御という言葉に夢やロマンを感じていた頃が自分にもありました(AA
2020/04/10(金) 14:40:31.98ID:wHpySMal0
潜水艦って船体に貝殻とかゴミが付いてどんどん速度低下すると聞いた
それを軽減する塗装や素材の開発の方が重要なんじゃないの？
2020/04/10(金) 14:55:30.60ID:80LAfFpl0
そんなもん大昔から鋼製の商船でも水上艦でもやってます。
潜水艦実用化後はそっちでも。
909名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 068e-NNNF)
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2020/04/10(金) 14:59:29.92ID:FPlTcE626
有機スズ塗料はダメだよ
2020/04/10(金) 15:09:24.37ID:eWV2kEJ6d
昔の潜水艦の赤い塗装な
2020/04/10(金) 22:23:00.33ID:xYk6alb70
素人な質問で申し訳ない
錆対策の亜鉛板を潜水艦にも貼り付けてるのかな？
2020/04/11(土) 02:17:46.44ID:IY7rE/L30
犠牲メタルは要るだろう
2020/04/11(土) 10:31:49.46ID:9BlzV1yF0
潜水艦サイズの溶融亜鉛メッキ層、ムネアツｗ　　ま、塗装でしょ、潜水艦は。日本の場合伸びたけどそれでも24年で確実に更新されるんだし。
イルカペイント、F,で反応できた貴方は立派なヲッサンｗ　そんな自分から音波を出す真似などしてどうする、と。
キャビテーション利用も、微細な泡をどんどん潰す＝音を出しまくる、なのでまぁお察し。シクヴァルって終末誘導をどうやってたんだろ？
2020/04/11(土) 10:51:11.02ID:3k9MqA7b0
核魚雷として運用するつもりだったからアバウトな方向さえ合ってりゃそれでよかったんだろ。
2020/04/11(土) 11:17:04.75ID:PZ4HDu1Ia
>>907
横須賀のサマーフェスタで潜水艦の背中に乗せてもらえるが、
喫水線より下は緑色の海草びっしりでびっくりするぞ
潜りっぱなしの原潜だとまた違うのかもしれない
2020/04/11(土) 11:29:27.61ID:IMgVTH+g0
>>911
おそらくプロペラとか潜舵の周りに犠牲陽極があります。
変なブログの写真で申し訳ないですが、艦尾の４つの角型の白いものがアノードです
https://4.bp.blogspot.com/-gD9JeYhgra0/Vy4n3FCjCOI/AAAAAAAACxk/zkDORgRAXyMpM_I6Ld_CfHvakEKn6mJDQCKgB/s320/img_0.jpeg
2020/04/11(土) 11:30:51.43ID:W9Nc5+kW0
>>915
海草が鮫肌みたいに揺らいで…とか、ブランケットになって防音に利する…とか

原潜だって、フネ自体は潜り続けもできるけど乗務員はそうではないから、ディーゼル潜と大した違いはないのでは？
2020/04/11(土) 11:49:50.98ID:Rcs2707t0
>>916
船体のケツに銀色の小さな板が点々と付いてるのは見たが、それこういうことだったのか
まあ塗装じゃ境界面の腐食ですぐ剥がれるし、それなりに大きさもいるものな
2020/04/11(土) 12:06:05.30ID:IMgVTH+g0
>>918
国によって違いがあって面白いですよ
東側の艦艇は小判形をしています。
アドミラル・クズネツォフ
https://livedoor.blogimg.jp/tikhookeanskii_flot/imgs/9/d/9d508b72.jpg
2020/04/11(土) 16:57:35.52ID:F0JdpfQja
まちbbsのうずしおコロナの情報本当なの？
横須賀全滅くる？
2020/04/11(土) 20:04:50.97ID:Y7AcweBS0
>>920
アメリカの太平洋艦隊の空母も感染者が増えているし海自の横須賀もやられたならいよいよ中国が台湾に侵攻するかもしれないな。
人民解放軍と共産党の連中だけがワクチンを接種しているんだろうな。
2020/04/11(土) 21:16:58.46ID:EVpZXHm80
人民解放軍って志願制？
2020/04/11(土) 22:04:54.78ID:9BlzV1yF0
欧州で蔓延している新型コロナウイルスは中国での感染者の免疫は効かないよ。
日本でも再感染者が何人か居る。

そもそもコロナウイルスは免疫獲得が出来ない場合がある雰囲気がある。

なのでヨーロッパから中国に強制帰国させれば割と人所に構いに行く余裕は無くなると思う。
2020/04/12(日) 06:27:48.05ID:b4zIsw140
>>919
ピップエレキバンみたいだなあこれｗ
資料ありがとう、何でも役割があるんだねえ
925名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5zvt)
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2020/04/12(日) 10:51:22.48ID:zS4zCALAa
>>913

潜水艦はマスキー装置で気泡で船体を包むとソナー反射を抑制できるんでなかったか？
2020/04/12(日) 11:12:27.57ID:1DOUGf9p0
>925　気泡は自体が音源になるからアクティブ系ではきつくても、パッシブソナーなら拾える気がするんだけどどうなんだろ？
927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068f-mgCR)
垢版 |
2020/04/12(日) 14:24:06.72ID:2IaTSVQL0
水上艦にはマスキー装置はあるわな
2020/04/13(月) 22:05:42.79ID:gfm6WJzzM
船体を包むような細かい気泡だと周波数の高い音には効果あるかもしれないけど、
低い周波数の音には効果が薄いんじゃない？

空気中と違って分厚く纏うわけにもいかないから遮音効果も限定的にならざるを
得ないし。
2020/04/13(月) 22:25:51.48ID:gvnaWm3+d
映画で聞くような単純な音じゃないんだな
https://twitter.com/grachan_smile/status/1249170374379659269?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/14(火) 01:25:52.27ID:i2JGi9++0
ソナー音って軍事機密で長らく公開される事は無かっただろ
2020/04/14(火) 07:26:10.17ID:WTLH/s/Ia
>>929
単調音とチャープ音の２音？
932名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 068e-NNNF)
垢版 |
2020/04/14(火) 17:14:50.19ID:vdKyLidi6
>>928

水中音波が泡を通過するときに、空気の泡は水と違って断熱圧縮膨張して音波エネルギーが熱として散逸するから
消音効果があるんでないか？ならば泡のサイズと水中音波の波長はそんなに関係ないだろ
ゴムタイルが遮音できるならマスキー装置の気泡層も遮音できるんではないか
2020/04/14(火) 18:22:19.36ID:ivaQS3Fz0
音は音速が変わるところで反射する
ゴムを使うのは海水の音速とほぼ同じでかつ減衰特性がいいからじゃないのかな。広義には遮音だろうけど
2020/04/15(水) 07:58:33.93ID:W3kdPuhc0
>>932
>空気の泡は水と違って断熱圧縮膨張して音波エネルギーが熱として散逸するから
断熱状態なのに熱として散逸するの？
2020/04/15(水) 18:25:27.35ID:iRuv2FoR0
昔の比喩だと電波は横波で音波は縦波
レーダーは反射方向を反らせる欺瞞が有効でソナーはゴム等で減衰させる欺瞞が有効て話
2020/04/15(水) 21:39:18.44ID:DFyichJxM
>>932
その泡の消音効果が一番高いのが、音の波長と泡の直径が等しい場合。
音の波長と泡の直径が乖離するほど消音効果は下がるし、波長と直径があまりに異なると
泡を無視して音が貫通してしまう。

で、泡が大きいと簡単に潰れてしまうし、マイクロバブルのような細かい泡だと分厚く
纏う事が出来ない。泡に薬剤を混ぜて潰れにくくする事は出来るし、実施にやってるけど、
分厚い泡の層ってのは要するに途轍もなく柔らかい発泡スチロールみたいなもんだから、
比重の関係で海中で維持できない。固定して貼り付けるわけにもいかんし。

マスキーに効果が無いわけじゃないけど、著しく放射雑音の波長より小さい泡を薄く船体に
纏わせて大きな遮音効果があったら、それは物理じゃなくて魔法の領域。
2020/04/15(水) 21:40:42.85ID:DFyichJxM
俺が知らんだけで、厚さ数十cmの分厚い泡を船体に纏わせる技術とかあるのかも知れんけどな。

漫画やアニメだと潜水艦を丸ごと分厚い泡の層で包んでたりするけど、あれってフワフワの泡の
層の上にクソ重たい潜水艦が浮いてるって事になるんだよな…。
938名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 068f-OQgM)
垢版 |
2020/04/16(木) 16:57:53.25ID:I5X6NElh6
>>936

海水中の音速は1500m秒
可聴域の3000hlzだと波長50cm
超音波の3万ヘルツだと5cm

音波の減衰という意味では泡を含む層の厚さなんじゃないの？
遠距離に届くソナーは基本的に可聴域から少し高周波側だから
ゴムを主体とした防音パネルは10-20cmの厚さな訳で
マイクロバブルによる防音遮音の効果は単独の泡の直径よりは
泡を含む層の厚さと対応する音波の波長じゃないの？
2020/04/16(木) 17:03:55.02ID:lTINhRyM0
フワフワベットでフワフワセックス
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-GNKd)
垢版 |
2020/04/16(木) 20:04:09.57ID:kJPGJ1v20
この音は対潜水艦近接戦闘用の中周波
普段は耳に聞こえない超低周波ソナーを使う
2020/04/17(金) 03:38:33.19ID:1LaVGSnm0
超低周波ソナーは、逆に耳で聞こえるよ。

キャビテーションの話は、生成時や泡が弾ける時にノイズの生成元になるし、船体を覆うと水の抵抗は減るけど舵やスクリューにかかるとそれらの機能も落ちる事にもなる。潜水艦じゃ貴重な空気だしね難しいそう。
942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-pqTX)
垢版 |
2020/04/18(土) 09:10:44.53ID:rAzNi1EB0
反響したりして聞こえてるだけで、出してる音自体は聞こえん
可聴域超えてるし
2020/04/18(土) 13:05:01.76ID:8BA76+D40
>>942
超低周波ソナーの音がなんHzくらいでどんな波形の音を使っているか知らないけど、
一見可聴域以下の音でも波形によっては聞こえるよ。

実際、矩形波なら数Hzくらいでも聞こえる

基本周波数的が可聴域以下でも、波形によってはフーリエ変換やフーリエ級数展開すると可聴域の高周波数成分が含まれているからというのがその理由
2020/04/18(土) 18:28:07.71ID:rAzNi1EB0
聞こえるかどうかと、使ってるかどうかは別だろ
2020/04/19(日) 00:00:47.47ID:qmm2lhVPM
>>938
>音波の減衰という意味では泡を含む層の厚さなんじゃないの？
そうなんだけど、前提としてそんなに分厚い泡の層を纏うのは無理だろうと言うのがあるから。

泡の層ってのは海水に比べて比重が軽いから、そんなもので分厚く包んだら浮力が維持できないし。
(小型船が海中で発生した大量のガス＝泡に乗り上げて水没した事故もあったはず)
逆に分厚い泡の層が船体に張り付いて移動しないとしたら、泡の層が押しのけた海水分だけ
浮力が増してしまうので、潜水艦の表面積＋数十cm分の体積の海水を注水しないとダメ。

というか、そんな粘着力の高い泡があったらスクリューに張り付いて大変な事に…。
2020/04/19(日) 02:47:46.33ID:fu2l+MiD0
>>942
魚探の低い音で25kHzって普通にあるのに、魚よりデカイ潜水艦を捉えるのにより遠くまで届く可聴域じゃないって事はない。

https://www.youtube.com/watch?v=fXfNfvnDyQI

https://youtu.be/WP8MJ3kQa20
2020/04/19(日) 02:56:42.94ID:fu2l+MiD0
日本語壊れたままやったｗｗｗ

ダイバー曰く爆音らしい、
ダイビング中のソナー音はyoutubeに幾らでもみつかるよ。
2020/04/19(日) 23:09:05.78ID:S6r2jpuS0
>>929
つまり深度600？900？から打てる89式長魚雷って
本当に脅威なんだなと実感できるね

魚雷搭載の機雷とかもまさに無音じゃん

やばくね？
2020/04/19(日) 23:53:21.23ID:MNd+bCbIM
>>948
89式がその深度まで行けるってだけで海自の潜水艦がそこまで潜れる訳じゃ無いだろ
2020/04/20(月) 00:53:07.28ID:RgRs0c1W0
>>949
そうりゅう型なら、600mは行けるだろう。
公式に発表されているわけではないが、他国の潜水艦と比べて劣る理由も考えにくい。

それはそれとして、「深度600m以下で魚雷が撃てるか？」というと、そうとも限らない。
魚雷発射管のハッチを開けたら耐圧能力がそれだけ下がるわけで、
限界潜航深度と、限界魚雷発射深度が同じになるわけでもない。

詳細はよくわからんが、深度400mくらいで発射された89式が一度潜航して、
目標に下から向かって言ったら、迎撃や欺瞞はほぼ不可能になるんじゃないかと。
2020/04/20(月) 00:55:29.22ID:1Gj2PMYK0
発射可能深度も機密
2020/04/20(月) 08:26:05.07ID:guVBLfIq0
外国の軍事ライターはそうりゅう型がえらく深く潜れると勘繰ってるようだね。
使ってる鋼材からの推測だろうが。
2020/04/20(月) 09:47:06.36ID:055UlcjOa
>>952
あと溶接技術もある
2020/04/20(月) 10:00:36.63ID:QOadPOqm0
平均水深
バルト海　　 55m
北海　　　　　90m
日本海　　1752m

可潜深度を大きく設計しているハズと考えるのは当然
2020/04/20(月) 10:05:19.92ID:t7+7SfWIp
まぁ国外の意見だと、そうりゅう型は「概ね500mぐらいは潜るだろう」ってのが共通認識みたいだね。
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-qGL9)
垢版 |
2020/04/20(月) 10:28:12.89ID:cVrDRLB40
そうりゅう型までは広く・深い太平洋での運用を想定していたが
東シナ海という浅海域が新たな作戦海域になった

次期潜水艦は深深度・浅深度の両用対応との話しで
ソナーや18式魚雷はその為に開発された

これが流れでしょう
2020/04/20(月) 10:41:45.09ID:kDVbUfyz0
超低周波が使われているのは、アメリカの潜水艦裁判で明らかになってる。
2020/04/20(月) 10:51:00.67ID:055UlcjOa
>>957
何Hzくらい？
2020/04/20(月) 11:52:50.01ID:kDVbUfyz0
音響測定艦や海底固定ソナーは25hz-200hz
曳行ソナーは100hzー400hz＋中周波だとされている
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-csEB)
垢版 |
2020/04/20(月) 14:06:42.66ID:6yvdGbTQ0
>>959
超低周波って20Hz以下じゃないの？
2020/04/20(月) 14:30:54.31ID:SKzmXOMM0
人間の可聴域の都合と、潜水艦の使い分けの都合を一緒にしちゃいかんとおも
いや知らんけど、実際何ヘルツかの詳細は知らんけど

･･･知らんよ？本当だよ？
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-qGL9)
垢版 |
2020/04/20(月) 15:18:16.25ID:cVrDRLB40
100Hz以下を低周波、20Hz以下を極低周波と分けている様です
人間の耳では大音量で無い限り聞こえない範囲で20Hz以下になると聞こえません

周波数が低いほど(波長が長いほど)遠距離まで届きます
音波は振動なのでそれを受感器で捉える方法が聴音機でしょう

人間の発声の中心は1000Hz〜1500Hzです(男女差)
自動車の転動音は500Hz未満
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-qGL9)
垢版 |
2020/04/21(火) 10:33:03.54ID:uIjv9y6W0
一般に人に聞こえる周波数の範囲(可聴域)は、20Hz〜20,000Hzくらいまでの間と言うが理論値に近い値です
極低音・極高音は完全防音室で高品質な音源と高品質なレシーバを用いても聞こえるか聞こえないかの話しです
964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-7wDT)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:08:46.79ID:EOVziAgq0
水温躍進層の上下で音波の反射や屈折が起きるから
300mまで潜ると海上からの聴音につかまりにくいとか
躍進層の下で屈折と反射を繰り返すから何百キロ先の音波が伝搬して聞こえるんだっけ？
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-qGL9)
垢版 |
2020/04/21(火) 18:19:59.36ID:uIjv9y6W0
では300m以下の海中から海上艦船の音も聞こえないのかな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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