護衛艦総合スレ Part.123

[1 名無し三等兵 2019/12/17(火) 18:21:38.88 ID:NHA0GXEu]

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574758426/

[182 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:22:10.38 ID:to/J/+nH]

>>181
載せると描いてあるけど馬鹿には読めないんだね

[183 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:22:49.64 ID:XH3v0aVU]

>>180
上にも出したが、海賊船と打ち合ったりもするようだぞ


その、インド海軍はタイの漁船を間違って
沈めちまったようだがなw

[184 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:23:31.29 ID:XH3v0aVU]

>>182
何を
臨検の事だよね？

[185 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:24:06.73 ID:to/J/+nH]

>>183
どこの軍艦が海賊船と撃ち合ったんだよ？
17世紀のガレオン船の話なのか？

[186 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:24:08.20 ID:Uz15bK1a]

>>131
RAMなんて気休めよりマシってレベルだわ、
しかも後部に1基だけだし。

[187 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:24:35.29 ID:to/J/+nH]

>>184
臨検も考慮して云々と読めないの？
馬鹿だから仕方ないね

[188 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:26:21.54 ID:XH3v0aVU]

>>185
インドや中国とかな。
updated 11/26/2008 2:23:08 AM ET
Official confirms Indian navy sank wrong ship
The Associated Press
KUALA LUMPUR, Malaysia —
A suspected pirate vessel that was destroyed
by the Indian navy last week near Somalia was actually a Thai (以下検閲

[189 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:26:49.15 ID:XH3v0aVU]

>>187
で、クルーはどうなるの

哨戒艦の話だよね？

[190 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:26:51.40 ID:Uz15bK1a]

>>121
VDSは出力も低いから探知距離も短いだろうし、07VLAが必須とも思わないな。

[191 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:27:45.86 ID:Uz15bK1a]

>>128
ソマリアの海賊相手ならむしろそれで事足りる。

[192 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:27:58.27 ID:to/J/+nH]

あのさ
それを撃ち合うと言うのか？
誤射にしろタイの漁船がssmでも撃ってきたのか？

[193 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:29:05.59 ID:Uz15bK1a]

>>135
「きり」は古すぎるし、真水の増水量も少ないからキツイだろうな。

[194 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:29:22.79 ID:XH3v0aVU]

>>191
でも間違えちゃいました(テヘ

ようだな、インドのフリゲート艦は

さて、で23人で運用する哨戒艦で
何をさせるんでしたっけ

[195 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:29:24.17 ID:to/J/+nH]

>>189
艦に増員余地があると書いてあるんだけど？
何なに？
哨戒艦は定員以上は載せたら駄目なの？

[196 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:30:21.76 ID:to/J/+nH]

>>194
それが何の反論になるの？

[197 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:30:47.97 ID:XH3v0aVU]

>>192
漁船は武装してないと思うぞ？
区別、付かなかったようだが(ここ重要

RPGやら重機関装備してる例はあるな

[198 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:31:20.02 ID:Uz15bK1a]

>>147
ソマリアのショボい海賊相手ならもっとショボい艦艇でも大丈夫

[199 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:31:53.62 ID:to/J/+nH]

>>197
哨戒艦だと漁船なり海賊船なりの交戦距離まで進出して小火器で撃たれなきゃ駄目なルールがあるの？

[200 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:32:10.54 ID:XH3v0aVU]

>>195
臨検や

だったっけ？
例の回答のないVLS(ストライクレングス？)同様、
都合良く解釈してないかな？
その辺が正に空きのなくなる海外用途で

[201 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:32:59.19 ID:to/J/+nH]

>>200
海賊相手にvls搭載兵器を使う事があるわけ？

[202 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:33:37.65 ID:XH3v0aVU]

>>199
相手を確認しなきゃ駄目だと思うんだが

正にそれが出来てないから発生した
誤射の記事を貼ったんだが英語は
文もうだったんかな

[203 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:33:44.73 ID:Uz15bK1a]

>>162
VLSが無かったら、米海軍のLCSと大して変わらない無用の長物になると思うがな。

[204 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:34:23.66 ID:XH3v0aVU]

>>201
ないと思うよ？(状況曖昧の)
都合良い解釈も、ないと思うけど

[205 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:35:02.83 ID:to/J/+nH]

>>202
ヘリを飛ばせば？
ヘリを飛ばせない海嘯なら海賊も襲って来ないと思うぞ

[206 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:36:41.92 ID:to/J/+nH]

>>204
ガガイのガイかよ

[207 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:36:48.14 ID:XH3v0aVU]

>>205
ヘリを飛ばせば逃げるのか？
あと、何時もスタンバらせるの？
あるいはきちんと整備士乗り込ませて
絶えず飛ばせ(23人

[208 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:37:50.77 ID:to/J/+nH]

>>207
ヘリで目視すると言う発想が無いのかよ笑笑

やっぱりガガイのガイじゃん笑笑

[209 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:38:11.89 ID:XH3v0aVU]

>>206
何やそれ

(ソマリア等の海外派遣での)都合良い
解釈の話？w

[210 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:39:14.95 ID:XH3v0aVU]

>>208
ヘリはパッと飛べるんすか

えっと、今その哨戒艦では
何人働いてるのかな？w

[211 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:39:54.75 ID:to/J/+nH]

>>209
話の流れ的に君には一生理解出来ないと思うわ

[212 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:41:05.27 ID:XH3v0aVU]

>>211
お前の言ってる事はダレも理解出来ないと思う
よ？

都合良く端折ってる傾向があるの、
把握してなければねw

[213 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:41:24.54 ID:Uz15bK1a]

>>194
意味不明

[214 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:41:37.58 ID:to/J/+nH]

>>210
ヘリを飛ばせられない状態で監視任務に当たるの？
つか、今の海賊船は有視界外から攻撃してくるのか笑笑

[215 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:43:25.21 ID:to/J/+nH]

>>212
そう言う事はまともに議論出来るようになってから言おうね
叔父さんとの約束だぞ

[216 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:44:23.69 ID:XH3v0aVU]

>>213
>>214
あのー、
お前の言うヘリは何人で整備し、回してるか
書いてもらえません？前提条件として
話から外す前に。

元々哨戒艦のクルーなの？

[217 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:45:12.90 ID:XH3v0aVU]

>>215
病院に閉じ込めた方がええタイプのおっさん？
約束とかして何か意味あんのかね

[218 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:46:17.72 ID:to/J/+nH]

>>216
航空分隊を乗せれば良いのでは？
ヘリの燃料に関しては哨戒艦のスペックがはっきりしないので断言できないが軽度の改修でなんとかなるだろ

[219 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:46:49.06 ID:gJeU8IHE]

>>190
元々浅海域向けで出力より分解能重視だし
それでもあぶくまのソナーより探知範囲は全然上だろうね

[220 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:47:07.72 ID:to/J/+nH]

>>217
はいはい笑笑

[221 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:50:12.75 ID:ztpZ5TxC]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[222 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:50:32.34 ID:ztpZ5TxC]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[223 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:51:21.67 ID:XH3v0aVU]

>>218
現状でもこのようだが、どれだけの
セットを用意するの？
まさか、航空ぶんたいだけは使い回しかね

426 名無し三等兵 2019/07/13(土) 23:33:06.87 ID:5dT3mQw2
>>424
言い出しっぺなので、まずは語ります。

西南諸島での中国海軍に対する監視活動でヘリ部隊が酷使されてるという記事をネットで読んだので、ここをまず何とか出来ないかというのがあります。

いまはロクマルのJかKが飛んでる筈で、本来であれば高烈度紛争に投入すべき機体が、中国公船の領海侵入などを監視していて、かつその為に乗員の疲労が高まっているとなれば、適切な機材の投入とは言えないと思います。

[224 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:52:00.98 ID:XH3v0aVU]

>>220
薬、飲もうね？(笑いながら、アーンしてね？w

[225 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:52:34.96 ID:/gwBRQFO]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[226 名無し三等兵 2019/12/21(土) 22:59:00.18 ID:to/J/+nH]

>>223
だから何？
船体がでかくてセンサー武器とも哨戒艦とは比較にならないffmの定員も100人だけどDDH並にヘリをバンバン飛ばせられると言い張りたいの？

[227 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:01:39.51 ID:XH3v0aVU]

>>226
…何でFFMの話が出てくるのかな？
哨戒艦の話をしてたのに。

ヘリを飛ばせばオーケー>>208
いや常識だよね的な話をしといて
、今度は何を

[228 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:07:41.16 ID:yP25naLp]

>>179
OBもFFMからのアスロックに期待してるようだから間違いなくアスロック積めるようにするだろうな

[229 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:10:39.63 ID:yP25naLp]

>>219
分解能重視も何も低周波ソナーだから長距離探知得意だぞTASSは
TASSのメリットの一つに長距離探知能力が高いことがある

[230 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:22:25.89 ID:to/J/+nH]

>>227
哨戒艦もffmも人的な余裕は似たりよったりって事なんだからヘリをバンバン飛ばすなら航空分隊を乗せるしかないって事を延々と説明しているんだけど君は全く理解出来ないよね

[231 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:24:50.38 ID:Ck8XIWqD]

>>229
TASSの情報だけじゃ攻撃に使えないからVDSの話になってるんだが

[232 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:25:16.80 ID:XH3v0aVU]

>>230
飛ばして簡単に確認するんじゃなかったのか？海賊船とか

話を替えた、と指摘した方が良いかw

[233 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:27:05.11 ID:yP25naLp]

>>231
FFMのVDSは送信だけで受信はすべてTASS
精度はTASS次第でそれで十分
変針しなくても包囲わかるモデルになってるし

[234 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:27:59.69 ID:XH3v0aVU]

205 名無し三等兵 sage 2019/12/21(土) 22:35:02.83 ID:to/J/+nH
>>202
ヘリを飛ばせば？
ヘリを飛ばせない海嘯なら海賊も襲って来ないと思うぞ

208 名無し三等兵 sage 2019/12/21(土) 22:37:50.77 ID:to/J/+nH
>>207
ヘリで目視すると言う発想が無いのかよ笑笑

やっぱりガガイのガイじゃん笑笑

230 名無し三等兵 sage 2019/12/21(土) 23:22:25.89 ID:to/J/+nH
>>227
哨戒艦もffmも人的な余裕は似たりよったりって事なんだからヘリをバンバン飛ばすなら航空分隊を乗せるしかないって事を延々と説明しているんだけど君は全く理解出来ないよね

[235 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:32:35.40 ID:to/J/+nH]

>>232
そう言ってるけど何か？

[236 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:33:17.54 ID:to/J/+nH]

>>234
本当に理解してなくて笑える
と言うか呆れた

[237 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:34:28.03 ID:yP25naLp]

FFMがVDSTASS採用したのも
小型船体で低周波バウソナー積むの無理だから小型船体でも低周波使えるVDSTASSにしたというのもある
つまり外洋で対潜戦するつもり満々

[238 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:37:10.94 ID:XH3v0aVU]

>>236
キチガイなら幾らでも笑えるかな

さて、どう手当てするのか説明を
ヘリで済ますんだよね？

[239 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:38:51.20 ID:to/J/+nH]

>>238
言ってる全く意味がわからん

海賊船はヘリで捜索する→ヘリを搭載する為には航空分隊を哨戒艦に乗せる

さっきからこればかりを言っているのだが全く理解出来ないのが凄いと想うわ

[240 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:43:59.91 ID:7tQ6ix5t]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[241 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:44:14.77 ID:7tQ6ix5t]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[242 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:46:18.71 ID:XH3v0aVU]

>>239
前にこのスレでゆき型の不備の話として出てたが
ヘリのメンテに十分な機材がおけないのが
問題で、名目上は２機載せられるあさぎり等が
実際に２機分のパーツ載せてインド洋に
行ってたな。

哨戒艦でそれ出来るの？人材含めて
飛行隊を載せる、で思考停止？あるいは
飛行停止とかw

[243 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:48:41.64 ID:to/J/+nH]

>>242
俺はヘリはジプチに配置して重整備は陸でやれと言っていたわけなのだが？
何で艦で完結させる話になってるの？

[244 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:51:41.39 ID:XH3v0aVU]

>>243
漁船やら不審船やらが区別付かぬ状況で(インド海軍の誤射など)
ジブ　チにて整備おしまい？

まあ、艦艇自体のセンシングは抜きにしてなw

[245 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:55:14.80 ID:to/J/+nH]

>>244
誤射がどうのこうのお前が言うからヘリを飛ばして目視するなり攻撃するなりしろと言ってるんだけど理解出来ないの？

[246 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:56:48.63 ID:XH3v0aVU]

>>245
誤射の問題

解決しないよね？
いい加減な設定、結局維持できなきナインで(重整備ぃ重整備ぃ
ジプチジプチw

[247 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:58:01.15 ID:to/J/+nH]

>>246
は？

[248 名無し三等兵 2019/12/21(土) 23:59:04.81 ID:XH3v0aVU]

>>247
誤射とかどうすんの？

あヘリは何時でも飛ばせて
じう整備はじプチですりゃ
おーけー？w

[249 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:04:02.97 ID:0SEfDD7X]

>>248
お前何言ってるの？

[250 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:23:12.95 ID:yu6ZbHHN]

>>84
まじかー
ほんと海自の正気を疑うわ
RAMオンリーでOPY-2とかただの高級哨戒艇（笑）じゃん
後日装備って言ってもどんだけ時間かかるのって話だしそもそも後日装備が信用できない
やっぱいずも空母化諸々に金取られてんのか？

[251 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:24:25.30 ID:03C3iYZe]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[252 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:24:41.90 ID:03C3iYZe]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[253 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:24:43.34 ID:yu6ZbHHN]

今まで空母一辺倒で水上艦がおざなりって欧州海軍を馬鹿にしてたけど海自も二の舞を踏むとは思いもしなんだわ
だから政治案件は嫌なんだよなぁ

[254 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:35:28.09 ID:auYm5JEP]

>>250 >>253
現時点ではF-35B搭載関係には31億しか予算付けてないけどね
他が圧迫されるような額ではないな

[255 名無し三等兵 2019/12/22(日) 00:50:56.64 ID:JJGy39ek]

>>229
TASSが低周波ソーナーとか言ってる時点でアホ確定だなW

[256 名無し三等兵 2019/12/22(日) 01:23:25.87 ID:8lQFx7O5]

>>216
日本語で頼むよ

[257 名無し三等兵 2019/12/22(日) 01:25:14.10 ID:8lQFx7O5]

>>226
今建造中のFFMの定員は90人なんだが？

[258 名無し三等兵 2019/12/22(日) 01:29:44.45 ID:8lQFx7O5]

>>233
FFMのVDS、TASSは右舷と左舷に別れた中途半端な2流品
実際に厳密な測的試験もやってないのに、よくもまぁそんな事を断言出来るねw
まぁ俺は国産は信用しないってスタンスだから気にしないでくれw

[259 名無し三等兵 2019/12/22(日) 01:31:29.32 ID:8lQFx7O5]

>>237
低周波だからどうなると？
60kも低周波だけど、探知距離は短いし、ガセ探知ばっかりだよ？w

[260 名無し三等兵 2019/12/22(日) 02:04:47.58 ID:HwtMxYJD]

大邸級バカにしてた我々がまさかバカにされる番になるとは悲しいな
こうなると動けないけど動けたら戦術単位としては優秀な大邸級の方がマシに見えてくる

[261 名無し三等兵 2019/12/22(日) 02:23:45.45 ID:fTIiXkMS]

ほーらこういう20円、もとい200ウォンが湧いてくる

[262 名無し三等兵 2019/12/22(日) 02:36:57.12 ID:K1YLkhxc]

>>261
国籍投資やめーや
いや純粋にFFMが産廃になりそうでショックなんだよ

[263 名無し三等兵 2019/12/22(日) 03:00:32.86 ID:UFbmWhU2]

>>262
>産廃になりそう
A-SAM対応の国産VLS開発に方向転換かも。とか前向きに：
まぁどう見ても「A-SAMできてからにしましょう」論で押し切られた感じですね

[264 名無し三等兵 2019/12/22(日) 06:38:14.17 ID:0SEfDD7X]

>>263
a-samを国産vlsでしか使えなくするのは悪手でしょ

[265 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:18:18.95 ID:VFwEE4Kt]

>>256
どうしたの

眠れないの？「哨戒艦」程度の艦艇のお話でw

[266 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:29:23.33 ID:IRHqALbb]

>>265
哨戒艦の本来任務であろう尖閣監視任務でヘリ飛ばせなかったら意味ないだろ
ヘリは元から艦内での重整備は想定されてないし、uavで代用するなら更に必要人数は減るしで何が実現不能なのかさっぱり意味がわからん

と、ここまで書いても馬鹿には理解できないんだろうな

[267 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:35:26.12 ID:VFwEE4Kt]

>>266
それをインド洋の"護衛"任務で使うのか？　

ただの監視、それも他の護衛艦やら
哨戒機やら、あと海保の航空機や艦艇の
サポートがある状態にある領海内の
話と等質に考えるなら
　
まあ色々と書いてないでマジで病院に
行ったら？
ソウイウ所が日曜日に開いてるかは
知らんがなw

[268 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:41:15.91 ID:G+mydEBG]

中東での哨戒任務はホルムズ海峡やペルシャ湾には入らない様だなｗ
外海をウロウロとｗｗ

[269 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:41:18.60 ID:IRHqALbb]

>>267
ソマリア沖では他国の船舶も哨戒艦も出張ってるし基本的には統一司令部によって統合的には運用されサポートも十分受けられるわけなんだが？
お前の世界では海自は単独で海軍並みの装備を持つ海賊と交戦してるんだな笑笑

[270 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:42:47.97 ID:VFwEE4Kt]

>>269
退避して良いの？
基本的に自衛能力しか持たない
哨戒、艦は。

警戒監視、では終わらないよね

[271 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:47:59.38 ID:IRHqALbb]

>>270
対処能力を越えた任務に対しては退避するに決まってるじゃん
特攻させる前提で派遣するの？

[272 名無し三等兵 2019/12/22(日) 07:56:07.23 ID:VFwEE4Kt]

>>271
あの
各国はその場で対応出来る舟を派遣してるようなんですが…　
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Port_beam_view_of_ships_of_CTF-150_in_formation_for_photo_exercise_040506-N-7586B-094.jpg/1280px-Port_beam_view_of_ships_of_CTF-150_in_formation_for_photo_exercise_040506-N-7586B-094.jpg
持ち場離れてアーレイバーク級也
ディプロビンシェン級也ANZAC級也タリク級也の
他の艦艇に対応してもらうの？我が国の
哨戒艦は

書いてみてね？特攻どうこう言う前に
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Combined_Task_Force_150

[273 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:03:14.36 ID:VFwEE4Kt]

参加する事に意義がある！
とか拡大解釈されると困ると思うよ？
コミットメント要求する／される
有志国はw

[274 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:03:50.34 ID:IRHqALbb]

対処不能な際は他国の艦にハンドオーバーすれば良いじゃん
そんなの共同作戦では当たり前の話だろ

[275 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:05:03.65 ID:VFwEE4Kt]

>>274
対処不能事態: 目の前にいるタブン不審漁船

こうですかね？w

[276 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:11:11.02 ID:IRHqALbb]

>>275
どんな艦でも状況によってそうなる可能性が高いのだが

[277 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:12:05.99 ID:dJFZhUnc]

FFMのVLS搭載は就役した後の装備がちゃんと運用できるか確認して、
更に複数艦のバイ/マルチスタティック戦術が要求通り行えるか確認して、
A-SAMが完成して初めて搭載すべき案件だから

[278 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:21:06.96 ID:0SEfDD7X]

>>277
そんな事はあすかでやればいいじゃん

[279 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:23:54.32 ID:gmpcR3W1]

VLSが計上されていないというのはどれほどの意味があるのか。
FFMは計上されているのに臓物の一つ一つまで載っていないと調達されない
ものなの？それなら主砲もレーダーも無いことにならないか？

[280 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:28:52.90 ID:8lQFx7O5]

>>263
妄想でしかない

[281 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:31:58.16 ID:8lQFx7O5]

>>267
インド洋の護衛？
海自は現在そんな事やってないが？
対象となる相手がソマリアの海賊程度の話
任務が変われば派遣する艦艇も変えれば良いだけ。

[282 名無し三等兵 2019/12/22(日) 08:32:55.87 ID:FXSZlxOC]

VLSがないと存在価値ゼロになると考えてる人のゼロイチ思想には驚くばかり
RAMは哨戒艇でも積めるからVLSなくてRAMしかないと哨戒艇と同じ扱いにでもなるのか
軍縮条約の艦艇規定じゃあるまいし