【XF9-1】F-3を語るスレ133【推力15トン以上】

2019/12/17(火) 22:18:04.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1575619156/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/19(木) 22:23:21.81

今まで出ていたイメージと全然違うね。

2019/12/19(木) 22:24:07.91

ラダベーター化は予想外だった
胸厚

AAMも結局何発積むんだろうか
8発って話は実はSRAAM除いた数だった
としても驚かん大きさ

2019/12/19(木) 22:24:08.52

重爆みたいになりそう

2019/12/19(木) 22:24:41.41

>>419　改めてスマネ
　俺もコレだと思った　主翼後部の折れ具合？ってのか其処の箇所が似てると思った

大西さんの奴
赤字で「載数」は兵装搭載数の見切れでしょうねきっと　だとしたら
航続距離　兵装重視　に合致する

2019/12/19(木) 22:24:43.02

>>410
デカイね

2019/12/19(木) 22:25:58.17

>>426
水平尾翼は主翼に隠れてるんでないかと。一部主翼後ろにはみ出てるように見える
形状は、航続力搭載量優先案に近いかと。主翼の後退角が二段か、でかいストレーキが付いてるように見える

2019/12/19(木) 22:28:59.03

とりあえず　恐らく明日２０日発表の可能性が高いらしいけど
ポンチ絵は出ないのではとかの書き込み有ったけど　新しいポンチ絵は出る確率は相当高いね　

2019/12/19(木) 22:30:13.62

>>432
主翼があんな形で垂直尾翼もあそこまで傾斜させてるから水平尾翼はないよ

FCASのモックアップと同じ

2019/12/19(木) 22:31:16.51

>>432
自分も最初水平尾翼が従来通り下向きで主翼に隠れてるんじゃと思って良く見たが
尾翼に対する左右主翼後縁から付根の位置とか考えてもそれはなさそうだし
尾翼の角度的にもかなり寝かせてるんでラダベーターだと思う

2019/12/19(木) 22:31:43.02

主翼尾翼形状はf-22よりもテンペストに近いデルタ翼型っぽいね

2019/12/19(木) 22:32:43.96

ちと反応遅いけど（加齢の為）　　貼らせてくれ

>>402 >>410　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

2019/12/19(木) 22:33:09.03

>>405
>うっすら次期戦闘機のイメージって書いてるな
・斜め尾翼
・Wing spanが今までより大きい
・エンジンは24DMU並みに離れている
と妄想で読んだ

2019/12/19(木) 22:34:49.94

>>410
オイオイ
これ2ちゃんねるでリアル機密漏洩？

2019/12/19(木) 22:37:51.16

>>401
モサモサした人の話では、機体はそれぞれの部位ごとにブロック化され、それらを連結して構成する、という事だったような。
最悪、補修不可能なレベルで損傷した部位はブロックごと交換という事になるんじゃないかな。

2019/12/19(木) 22:38:15.37

さっきまでF-22超えないとか言ってたけどやっぱ完全に超えたな

2019/12/19(木) 22:39:44.20

>>441
超える超えない以前に全く別物になりそうだ

2019/12/19(木) 22:41:48.60

>>419
これのV字尾翼っぽいシルエットだね
おらワクワクしてきたぞ

2019/12/19(木) 22:43:35.75

>>410
これ角度的に水平尾翼が見えてても良いと思うんだけど見えないということは。。。まさかね。。。

似た構図の25DMUだと水平尾翼がちゃんと見えてる。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2014/11/b7a0730a684a4b2116cbf78e50d34bf0.png

2019/12/19(木) 22:43:57.90

自衛隊のことだから無難なデザインにすると思ったら結構攻めてきたな

2019/12/19(木) 22:49:20.73

次期戦闘機だと思った？
残念！テキトーに貼った２４DMUでした！

なんつってな

2019/12/19(木) 22:53:02.34

さあ皆　お祝いにボジョレーを開けようぜ　乾杯ーっ！

2019/12/19(木) 23:00:57.09

>>446
俺もぱっと見では24DMUの別角度レンダリングに思えたけど
それにしては翼のアスペクト比が高いような

2019/12/19(木) 23:03:31.61

>>446
それにしては主翼と水平尾翼の割れ目が見えない
やっぱ航続力、ウェポン重視型のアレだと思うよ

2019/12/19(木) 23:04:25.46

>>401
それならいいけど

2019/12/19(木) 23:04:51.27

まさかの21m級？
最新鋭F-116ステルス戦闘機か
JNAAM×8、又は無人機×4、AAM-4B×2
これは強い
妄想メチャ進む

2019/12/19(木) 23:08:08.32

実は日本もこっちに参加するんですよーw
https://i.imgur.com/sX1tExO.jpg

みたいなシルエットしてる

2019/12/19(木) 23:10:21.18

>>449
>>430　で書いたけど俺も主翼の形状が　航続力、ウェポン重視型　だと思う
あと　＞赤字で「載数」は兵装搭載数の見切れ　　この箇所

>>451
前から思ってたんだけども　大型化は個人的に賛成なんだけども
そうすると　既存の航空自衛隊基地での格納とかで支障でたりで　そういった面で敬遠されるんじゃなかろうか？

2019/12/19(木) 23:10:41.30

転載
https://i.imgur.com/C8QDJ2B.jpg
地の文章はネットワーク戦闘とか対電子戦とか目新しいのはなさそうだ

2019/12/19(木) 23:13:31.15

>>410
うおおおおおおおおおかっけえええええええええええ

主翼は航続距離ウェポン重視っぽいね

2019/12/19(木) 23:14:55.16

これが決定稿じゃないだろうけど
なんかとんでもないもの見ちゃった気になるな

2019/12/19(木) 23:15:14.94

下に同じに紙があって透けてる感じ

2019/12/19(木) 23:15:28.78

ボスさんツイより

航続力、ウェポン重視型　に　速度重視型の尾翼　　って成程その絵か
尾翼で速度性能も確保　ってそうなのか？

2019/12/19(木) 23:17:54.50

V字翼なら機動性よりステルス性を重視したんだと思う

2019/12/19(木) 23:17:59.39

>>453
将来拡張性考えれば大型化は必然な気がする

発電能力、ライトスピードウェポン搭載とか
無人機もそれなりのサイズだからなぁ

2019/12/19(木) 23:18:34.43

俺、今からでも空自のパイロット目指したい！

2019/12/19(木) 23:22:38.13

ttps://m.youtube.com/watch?v=48U08K78Mhs

SU-57に似てるけど、その前にこの絵は既に見たことあるよ

2019/12/19(木) 23:27:18.81

>>459
機動性はノズルで何とかなるってことなのかな
そこまで高度な制御ができるようになっているのかすごく疑問ではあるけど
将来に向けての実験的意味合いも含めての構造かな

2019/12/19(木) 23:27:44.93

>>459
機動性はノズルで何とかなるってことなのかな
そこまで高度な制御ができるようになっているのかすごく疑問ではあるけど
将来に向けての実験的意味合いも含めての構造かな

2019/12/19(木) 23:31:23.37

これか
https://pbs.twimg.com/media/EMJ0KM0UwAAZ1i2.jpg

2019/12/19(木) 23:32:50.88

これ近いうちにイメージ図が出てきそうだな

2019/12/19(木) 23:34:30.60

ステルス翼に見えないな

2019/12/19(木) 23:34:43.36

一番現実的で性能バランスが取れそうな25DMUベースの外見に多分なるんだろうなと思ってましたが、本当にこういうデザインならとてもワクワクしますね

2019/12/19(木) 23:35:38.77

ｉ３の下向きＶ字尾翼はやめたのか
一目でわかる個性があってよかったのに

2019/12/19(木) 23:41:25.54

とはいえやはり水平尾翼はなくなる可能性高そうだな
オーソドックス派とは何だったのか

2019/12/19(木) 23:43:46.10

明日閣議決定だからその後予算案が公表されるけど、このイメージ図載るのかな

2019/12/19(木) 23:47:42.41

>>471
載るといいな
ファンゆえのミーハー根性もあるけどやっぱりワクワクするのは大事だと思うし今時は戦争の道具だからけしからんという大人も少なかろう
将来、空自の戦闘機乗りを目指す子供達が増えてなおかつ乗ってみたいと思ってくれたら広報的にも大成功だろう

2019/12/19(木) 23:53:44.50

俄然明日が楽しみになってきた

2019/12/19(木) 23:55:30.70

どうせ予算案が公表されてもイメージ図はi3Fighterだろうと思ったら
思わぬ所から爆弾が投下されたな

2019/12/19(木) 23:56:13.33

いやでもこれはカッコいい
シューティングゲームの自機みたいだわ

2019/12/20(金) 00:10:19.19

開発段階に移行するから将来戦闘機じゃなく次期戦闘機と呼んで欲しいと

2019/12/20(金) 00:25:01.56

ステルスミサイルキャリアみたいなもんかな
機銃は積むのかな
35B型のポットを積むようにしてもいいような気がするな

2019/12/20(金) 00:26:23.87

大西ひろゆき議員怒られるのかな？
改めて書くけど　>>402　さんよく透けてると思ったな　ブログで見てたけど全然気づかんかった　>>410　さんもGJ

2019/12/20(金) 00:34:57.30

和製ラプターでも別にいいやって思ってたから、オラわくわくしてきたぞ

2019/12/20(金) 00:37:27.76

>>478
与党の部会での配付資料じゃないの？
防衛省も漏れても大丈夫なのしか出さないと思うよ
つかこの議員はこれでがっつりPV稼いだだろうなぁｗ

2019/12/20(金) 00:40:14.67

>>478
今回はイメージ図やから大したことは無いが、本気で漏れてはならないモノの場合はヤバいな
そこら辺のセキュリティ対策は必要

2019/12/20(金) 01:15:45.15

どうだろうこれ、斜めからのアングルだから水平尾翼はそれぞれ主翼とエンジンに隠れてるだけじゃないだろうか。
エースコンバットシリーズの「XFA-27」みたいな水平尾翼だとすれば右舷の尾翼はこのアングルならほぼ隠れる。

2019/12/20(金) 01:18:55.24

議員先生を説得しなきゃいけないから
一般公開されてる資料よりは踏み込んだ内容でしょ
何より水平尾翼を無くした新しいデザインだわ

2019/12/20(金) 01:25:29.97

前縁の角度調節まるで可変翼機

2019/12/20(金) 01:27:55.07

>>482
２６DMUでほぼ同じ向き同じ構図のポンチ絵があるけども　
比較してもそれだと水平尾翼はかなりハッキリ見えるはず

2019/12/20(金) 01:31:41.84

離陸重量は60tぐらいにはなるのかな？

2019/12/20(金) 01:33:54.15

主翼後部の形状　
これは航続距離伸ばすのには適だけども　後方ステルス性は落ちると以前見た
つまりは
>>458 >>459　これでって事かな？

航続性を重視　でもやっぱり後方ステルス性もなるだけ落としたくない　⇒　水平尾翼無くす

って勘定って事かいな？

2019/12/20(金) 01:35:29.26

そもそもF-35のシステム開発プライムはBAEなんだけど、BAEってアメリカの会社だっけ？
まずシステム作れない君はその辺から知識が無いレベルである。

2019/12/20(金) 01:36:32.52

>>482
避難所にも書いたけど水平尾翼は垂直尾翼より後ろに付くので俯角が付いてても見えなくなることはない
本来必要なのはやや傾けたラダーとエレベーター、対してエスコンの架空機は最早X舵、それならV舵（ラダベーター）でいい

2019/12/20(金) 01:42:30.82

インテークがDSIっぽく見えるが、きっと気のせいだな

2019/12/20(金) 01:44:44.99

>>486
TokyoExpressとかに載ってる26DMUのデザインと比べると今回の画像、機首が若干上向いてるんよね。
水平尾翼に下向きの角度を付けてるとすれば画像の角度次第では相殺されて見えにくい位置になっても不思議はないと思う。
航続ウェポン重視型ベースのデザインなら主翼後縁もやや後退角が出るみたいだし
画像上で尾翼前縁と線が同化するのは普通にあり得るんじゃ？単に画像処理の影響かも知れんが主翼後縁に不自然に暗い部分見えるしそこが尾翼だったりして。

総体としては俺の意見は>>432と同じ。

2019/12/20(金) 01:50:13.69

やはり航続距離重視なのかね

2019/12/20(金) 01:50:23.47

>>484
VF-25みたいだなｗ

2019/12/20(金) 01:59:23.95

水平尾翼なら垂直尾翼より後ろにあるべきだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-TGPF [1.72.3.72]) · 2019/12/20(金) 02:19:57.11

やっぱ何かしらテンペストと共通化とか考えてるのかしら？

2019/12/20(金) 02:39:50.70

V字垂直尾翼と下反角水平尾翼って結構特徴的だな。Xウイングみたいだ

2019/12/20(金) 02:39:52.41

どっかで見た感じのイメージ図でしかないような・・・・

2019/12/20(金) 03:09:10.94

虚をつかれたな　もっと保守的な組織人間だと思ってたなあ　本当ならちょっと嬉しい裏切られ方でござる

2019/12/20(金) 03:21:37.74

>>498
仮想敵が中露(韓)の現行機ではなく次世代機なんだからガワも中身も保守的になるわけがない
2030年代の航空優勢の確保が最優先事項やぞ

2019/12/20(金) 03:49:09.49

航続性重視ってあの亀みたいな奴かあ
見るからに機動性が低そうだが

2019/12/20(金) 04:16:19.13

>>500

シルエットだけだから分からないが、>>465の図で言えば胴体は機動性重視型に寄せている気がする。

2019/12/20(金) 04:23:51.72

>>402
尾翼がないなぁ！

2019/12/20(金) 04:26:42.41

>>419
そげな感じよの
戦闘機能力特化じゃなくミサイル万能論者装備の戦爆路線なのか

2019/12/20(金) 04:38:10.99

これインテークはどうなってるんだろ？
インテーク上縁と主翼ストレーキは別々かな？

2019/12/20(金) 04:41:07.47

いつぞやのJ翼に出てたイメージ図とだいたい同じ感じだけどなあ
水平尾翼部分が機体角度の関係で見えにくくなってるけど
あんな不鮮明なシルエットは騒ぐ程のものなのか？

2019/12/20(金) 04:51:44.29

コンセプト的にはむっちゃ和製Su-57やな

2019/12/20(金) 05:14:01.33

水平尾翼すごく小さく細くしたんじゃないの。

2019/12/20(金) 05:18:16.76

YF-22の初期のイメージ図で水平尾翼がやたら小さいのがあったな

実際の機体はイメージ図とは違ったけどね

2019/12/20(金) 05:20:55.70

X尾翼で下向きなだけじゃないの。

2019/12/20(金) 05:22:57.57

ここで散々叩かれたがやはりV字尾翼だったじゃないか！！！
俺の予想は正しかったのだ。

2019/12/20(金) 05:24:53.81

>>509

その可能性が高いかなとは思うが
なにぶんにもイメージ図なので騒いでもしょうがない

2019/12/20(金) 05:44:21.30

思うんだが、ベクトルノズルあるなら垂直尾翼自体が必要ないんじゃないか。

ステルスなんだからコンピュータ制御必須だし、
外しても機動力変わらないっていうか、寧ろどうせ9G制限に引っかかると思う。
場合によっては水平尾翼も要らない気がする。

2019/12/20(金) 06:02:30.57

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/outline.pdf

あのシルエットの元ネタはこれじゃないかな？

無人機装備に関する研究ビジョンに出る小さな将来戦闘機イメージ図
これも水平尾翼がよくわからん絵になってる

2019/12/20(金) 06:13:04.63

https://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html

防衛装備庁の敵を凌駕するステルス性能という項目では
真っ正面からだと水平尾翼と垂直尾翼はX字的な形状になっている

他の項目だと左側の水平尾翼が小さく見えるだけのイメージ図もある
確度によっては両方見えにくくなるのかもしれない

X-2をイメージ図に使ったりしてるから
先生方に何となくわかるようの添えられたイメージ図で
使い回しぽい感じだけどね

2019/12/20(金) 06:22:09.20

＞＞５１３
＞これも水平尾翼がよくわからん絵になってる

水平尾翼無いな。

2019/12/20(金) 06:34:29.78

どっちにしろ次期戦闘機F-3の形状が判明したとか大騒ぎするほどの話しじゃないよ
いろいろと想像するのは楽しいけどね

2019/12/20(金) 06:40:05.11

>>513
リンク先の図は24DMU

主翼形状は>>410のとは明らかに違う

2019/12/20(金) 06:48:52.47

X-2がイメージ図に添えられてしまうような資料に詳細な機体形状の手がかりを求めてもしょうがないよ
水平尾翼が見えにいだけかもしれないし本当に無いかもしれない
それが詳細なF-3のデザインなのかもわからない

2019/12/20(金) 06:52:41.43

何と戦ってるのかわからないが、与党議員に配る大臣折衝の資料を馬鹿にするほどの情報を持ってるのか？

2019/12/20(金) 07:12:07.36

>>465
てっぺんの最高

2019/12/20(金) 07:17:38.22

その図より水平尾翼が無くなってて主翼が長いな
シュミレーションで航続距離とウェポン搭載量が多いと有利となってるならこう言うデザインに寄せてくるだろそりゃ

2019/12/20(金) 07:30:55.23

>>514
いや、使い回しじゃないよ、例のシルエットは

2019/12/20(金) 07:36:34.01

保守的であるはずとか言うけど
F-16の改造押し付けられる前のF-2国産案とか普通にかなり冒険してるよな

2019/12/20(金) 07:40:21.15

24DMUはエンジン配置の関係で尾翼の間隔は広いけど、例のシルエットでエンジンノズルをV字尾翼で隠そうとすると、エンジン間隔狭くなるかり、ウェポンベイの配置も変わるだろうから、24DMUの系統とは明らかに違うね

2019/12/20(金) 07:41:54.90

保守的であろうが、革新的であろうが、シミュレーション結果は覆せないんだからさぁ

2019/12/20(金) 08:07:34.72

いいねぇ…