【軍事】軍事系特殊部隊 Part61

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 05:59:32.79

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 23:59:35.97

>>156
グーグルアースに出てなかったけ？
それと突入用の車両も。

>>157
あれは確か56式。

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 06:08:37.05

>>143
伊藤さんは有能だったとは思うが…

いくら有能でも上官の仕事を否定するのは論外だな
伊藤発案の訓練計画でも決定権は上官だしいつ異動するかを決めるのも上官だ

佐官を6年1ヶ月も異動させない時点で相当優遇されてる

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 06:28:37.29

例の格闘事故でも隊長及び副長がちゃんと小隊長などの教官を監督出来ていないような印象が…

ああいうのは伊藤さんの影響なのでは?
自分が居ればあんな事は起こらなかったと言える立場か?

当時の副長は伊藤さんの後任の小隊長で
当時の第3小隊長(主任教官)は伊藤さんが小隊長やってた頃の小隊員だし

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 06:35:35.54

ところで人事取扱を悪くして返すってどういう意味?

脱落しても特警隊からお呼びがかかるような人材なら希望した部隊に行けるって言ってる人も居たけど
まあそれを言った佐藤さんは退官したけど

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 07:38:33.09

>>163
伊藤とて全知全能の存在ではない。

>>164
人事評価を悪くして元隊に戻すっていみでは？

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 10:04:47.59

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200119-00000003-friday-soci

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 12:44:21.32

>>160
VBSS用途なら、理想的にはHK417やMP7かもしれない。

ただ、最近リンクを貼られている、元海自幹部（と思われる）「ペンギン」さんのサイトの記述だと、89式で「十分使用に耐えうる」との判断があっての導入らしい。

記述によると米軍NAVSEAより当初提案されたのはSR25だったとか。

結局SR25は没になって、海保にアドバイスを求めたところ、89式で十分使用に耐えうるとの返答を得て、海自でも採用したらしい。

【海上自衛隊】装備品の銃に関するあれこれ雑記
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/762

そう考えてみると、89式でも使えるという判断がなされたのでは？（現場レベルで不満がある可能性はありうるかも）

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 13:29:50.64

立入検査隊用にMPX採用したから４月以降にお目見えするだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 15:35:31.78

>>167
>>168
なかなか興味深いな
これからの立入検査隊はこまわりが利くMPXと遠くから攻撃できる89式を使っていくのかな

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 16:04:18.45

フランジブル弾と一緒に調達してるし多分特警隊用じゃね＞MPX
一昨年の夏にMP5が高温で暴発してるから蝙蝠さん達は後継の銃が欲しいんじゃないの
https://www.sanspo.com/geino/news/20180801/acc18080120320004-n1.html

ところで十年以上前に調達してた5.7mm弾はどうなったんですかね？

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 17:49:53.02

>>170
ほうほう、ならSBUが今使ってるMP5を立入検査隊にあげて欲しいもんだ
いまだに9m機関拳銃なんてポンコツ使わなきゃいけないなんてかわいそうだ

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 02:42:30.49

9㎜拳銃の後継が完全輸入な上に9㎜機関けん銃までも生産中止になったらミネベアは銃器生産事業から撤退しなければいけなくなるからじゃね？
国内銃器産業を絶やさないためにもミネベアに仕事与えないと

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 04:05:13.65

むしろ撤退するんでねーの

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 04:52:55.92

ミネベアミツミとしても、もっと高度な航空宇宙関連製品の製造に
経営資源を集中させたいだろうしな

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 05:56:39.47

小火器なんて枯れた技術だから撤退してもらってもいいでしょ
国内に仕事与えたいなら豊和に新小銃の9mm版作らせてUMP、MPXとコンペだな

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:36:13.68

>>167
ベネリM3で正解だったろ

装薬足りない非致死弾撃つ場合は
ポンプアクションにすれば催涙弾やビ―ンバッグがポンプアクションで撃てて

実弾を装填し自動に切り替えれば２秒以下で7発全弾を標的に叩き込める

慣性を利用したディレ―トブローバックの為ガスチューブの清掃もいらない

海自
https://i.imgur.com/XCWMffB.png
海保
https://i.imgur.com/BLpZE5l.png

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 09:02:15.92

>>176
M3は多く採用されたけど、イナーシャーシステムが作動不良を引き起こしやすい、自動とポンプアクションの切り替え機構が重い上に構造が複雑で価格が高く、LEや軍用では向いていない。
だからM4が開発された。

＞装薬足りない非致死弾撃つ場合はポンプアクション

M4も同じように手動で撃てるよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 16:29:13.58

>>177
許可取ってm3持ってるけど装薬の少ないクレー用7半の装弾でも普通に回転するぞ
射撃時の反動を利用し排莢を行う「イナーシャシステム」は構え方が悪いからジャムる
つまり海自さんが下手なだけ

M4で非致死弾を撃つ際はコッキングレバーを操作しないと排莢できない

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 22:30:00.83

ゴーン逃亡の裏に元特殊部隊員、2人の共通点とは
https://jp.wsj.com/articles/SB10043423318217253417304586151733073353822

高校卒業してすぐだと入隊資格はどうなんだろ
1任期で辞めたんだっけ?レバノン配属は予備役のグリーンベレーかな?

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 22:53:12.11

宇宙飛行士で元SEALのジョニー・キムがアルテミス計画に参加するって

アルテミス計画はアポロ計画以来の有人月飛行計画

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 23:02:35.70

元SEALの宇宙飛行士は前にも居たけど下士官兵出身は初だったかな

ラマディでマーク・リーを救えなかったのを悔やみ医師になったけど研修医としての医療訓練は中断して宇宙飛行士になってるんだよな
戦地への派遣は2006年のラマディと2008年のサドルシティだから2回ともクリス・カイルやケビン・ラーチ(ドーバー)と一緒かな

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 23:22:07.02

最初から月及び火星探査を目的に訓練された初の宇宙飛行士クラスなので行ける可能性は高い

特殊部隊関係者はもう一人フランシスコ・ルビオ中佐が居るな
陸軍士官学校卒業後に第82空挺師団や第3師団などでブラックホークのパイロットをやっててNASAに志願した時は第10特殊部隊群の軍医だった

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 21:55:59.84

特殊部隊員って大卒率・士官率はどうなん？

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 02:49:41.44

米軍だと士官になるには学位要るし

大卒の下士官も少ないだろうし士官の割合=大卒の割合と見て良いのではないか

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 02:57:59.93

自衛隊だと元特殊作戦群の吉本さんは高卒で部内幹部だったし元特別警備隊(訓練生)の佐藤さんは航空学生出身だから幹部でも大卒かどうか分からんからな

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 03:07:21.65

フランスの陸軍士官学校って卒業したら中尉なんだよな

GIGNの隊長が少佐で副隊長が大尉だった時代だと卒業後すぐ志願しないといけない

エールフランス8969便ハイジャック事件当時のGIGN副隊長は士官学校卒業後に1年だけ機動憲兵隊の小隊長やっただけでGIGNに入隊して副隊長やってたし

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 10:49:49.16

警視庁のSPが持ってる自動式拳銃って何？グロック？ベレッタ？SIG？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579693234/

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 18:24:02.14

元特殊部隊のお坊さんとか凄いな

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 02:07:18.98

元特殊部隊員で除隊後にビジネスで成功したやつはおらんのかな

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 05:35:58.57

成功のレベルにもよる。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 22:49:14.80

ブラックウォーターの人は大成功では

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:20:29.26

>>191
虐殺で裁判、その後改名、買収され今は中東でやってんだってな。

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 16:01:20.41

中国からの仕事も受けてるらしいな
一帯一路柄みで

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 17:55:04.08

ブラックライフルコーヒーは元グリーンベレーだな

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 19:06:15.52

沖縄でまたナイトストーカーズ墜落か
サイレントイーグルの季節じゃないから今回は特殊作戦群乗ってないかな？

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:46:41.53

>>195
海軍のシエラだよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 12:36:16.19

韓国軍、不良銃床のサブマシンガンを持って文大統領の前で試演
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/01/28/2020012880061.html

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 15:24:10.51

ムンさんも特殊部隊出身だっけか？

じゃあもっとも成功した特殊部隊員の１人だな
まあ大統領辞任後どうなるか知らんけど
刑務所か不審死か

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 20:48:15.55

>>198
やつはポプラ事件を経験してるな。

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 21:19:02.97

9ミリ機関けん銃の貴重な実弾射撃の動画
https://www.youtube.com/watch?v=zkNR3hdCgkk&;t=1040

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 04:33:35.12

こう見ると小さくないな

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:24:46.26

やっぱり腰だめでばら撒く銃なんだな。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 10:36:38.22

マイクロウジじゃダメだった理由を知りたい

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 13:28:41.96

つ【国産】

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 14:11:44.63

拳銃はシグのラ国で済ませてんのに
なんでより調達数の少ないサブマシンガンを独自設計する必要がある？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 15:39:24.28

>>203
チャック・ノリスが「デルタ・フォース」で使ったから。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 15:51:04.80

逃亡したゴーン元会長に逮捕状協力したアメリカ人ら３人にも
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200130/k10012265391000.html

テイラー容疑者はアメリカ軍の特殊部隊「グリーンベレー」の元隊員で、民間の軍事会社と契約していた2009年には、アフガニスタンで拉致されたアメリカの有力紙の記者の救出にも関わったと報じられています。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 21:06:47.97

まあ軍に学歴必要ないから…

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 21:11:48.85

いや、軍ってのは士官学校卒かどうかで待遇がはっきり変わる超学歴社会じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 21:40:20.16

>>205
でも、立入検査隊用にMPXcを採用するのがほぼ確定だからいいよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 23:07:05.97

>>210
立入検査隊にMPX配備ってマジなのか
やっと9ミリ機関拳銃なんつーポンコツからまともなもんを装備できるのか

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 03:56:49.31

>>203
サヨのせいで低質化せざるを得なかった時代の犠牲兵器　３

・64式小銃
使い易い・格好良い銃＝殺すのに便利な銃　という左翼批判を避ける為、重く、不恰好に、
排莢・操作をわざと狙い難いように真上に・撃つ為の準備(セフティ解除)をやりにくく・スコープもオプションも付けにくい物に。

・C1輸送機
機動性・設計は世界トップクラスだが「隣国に飛んで行けない」ように壮絶に航続距離を短くさせられた。C2でやっと使い物に。

・9mm機関拳銃
絶対必要だが、「高性能」の「小型」「サブマシンガン」は不要！隠して大量に殺せる！との左翼批判を避ける為既存品輸入が困難で国産化。
「これは連射もできる拳銃」という体での「機関拳銃」とカテゴライズする苦肉の策に。

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 04:05:47.10

あの取り外しの効かない大きなフォアグリップも、「小型化し過ぎない」対策
万が一の紛失・盗難の危険を減らす意味もあった（小さな高級商品をわざと巨大なブリスターパックに入れて店頭に置く的な）

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 10:25:00.71

いや、Maschinenpistole を直訳したら「機関拳銃」だろ

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 18:36:52.48

短機関銃と機関拳銃の違いは何？

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 20:14:16.44

英語かドイツ語

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 00:10:12.00

普通の拳銃と火薬の量が違うんだっけか

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 00:30:45.22

基本的には違わない
というか、拳銃と弾薬を共用できるのが大きなメリットだから

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 01:42:14.81

第二次世界大戦時のドイツはシュマイザー用に9mmの強装弾を作ってなかったっけ
拳銃で撃つと壊れるという話があったような
まあ例外的な話かも

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 12:52:13.90

2月1日19時TBS系にて
ジョブチューン　～アノ職業のヒミツぶっちゃけます！
『自衛隊独占密着SP！』
https://www.tbs.co.jp/jobtune/
陸上自衛隊編にてレンジャー教育課程を特集

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 20:22:17.01

>>212
＞・64式小銃
＞使い易い・格好良い銃＝殺すのに便利な銃　という左翼批判を避ける為、重く、不恰好に、
＞排莢・操作をわざと狙い難いように真上に・撃つ為の準備(セフティ解除)をやりにくく・スコープもオプションも付けにくい物に。

これは間違い。スライドのハンドル（槓桿）が上方なのは、左利きの人間でも扱いやすくするためと、射撃間、銃の横ブレのバランス問題を解決するため。
その経緯は、津野瀬光男（64式小銃開発スタッフの一人）著『幻の自動小銃―六四式小銃のすべて』に書かれている。
元々64式小銃の試作段階ではハンドルは右側についていたが、ネジで組み付けられていたものの、折れて飛んだことがあった。
スライドとハンドルを一体化することになったが、銃器研究室長の伊藤2佐（左利き）の提案で、上方につけて一体化したとのこと。
個人的には上方につけたメリットよりもデメリットの方が大きかったのではと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 21:03:27.54

来週もTBSジョブチューン自衛隊特集！
それも立入検査隊密着取材でヤバい！

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 00:01:45.58

https://twitter.com/kimatype75/status/1223585350687133696?s=06
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 02:40:14.50

どうせ右利きに矯正するのに左利きに配慮するとか作る側と使う側でギャップが有ったって事だな
そりゃまともなものが出来ない訳だ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 02:51:32.23

軍事系特殊部隊について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 07:09:09.10

>>207
日本とアメリカとは犯罪者の引渡し条約があったか
その元グリーンベレーがアメリカに帰国したらアメリカは引き渡してくれんのかね

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 12:16:30.84

カッコ良い=憧れを持つ　に対処した、は間違ってないぞ
警察（鎮圧実働隊の機動隊武装等）でもコンセプトに入ってたが、最近やっと実用重視され脱してきたけど
当時の防衛庁も言ってたしな六四については

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 13:30:46.16

来週

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 13:33:30.34

立入検査隊に密着
ソマリア沖で海賊と遭遇。
立入検査実施
https://mobile.twitter.com/yuruhuwa_kdenpa/status/1223578511920619521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 13:34:57.77

↑
これ程立入検査隊に密着取材するの初めてじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 14:21:34.28

自衛隊の特殊部隊選抜試験に欧米の特殊部隊候補生が挑んだらどうなるんだろう？
逆に欧米の特殊部隊選抜試験に自衛隊の特殊部隊候補生が挑んだらどうなるんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 14:28:45.30

SATやSSTも自衛隊見たく装備の購入が書かれた資料とか出回らんもんかね
自衛隊の方が警察組織よりも機密レベル高いだろうになんで警察の部隊よりも情報がでるんだ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 14:31:09.24

ごめん間違えた、スレチだったね

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 16:44:18.51

>>231
言語の壁はクリアしてるとして両者とも受かる奴は受かるし落ちる奴は落ちる
アメリカのQコース受かってるケースも完全な特殊部隊とは違うがフランスのGCPの選抜をパスしてる人もいる

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 18:29:09.08

『選択』2020年１月号

ロシアの闇部隊「GRU-29155」の実像
―ヘマも多い「凶悪特務機関」―

・犯行がバレたベルリンの射殺事件
・ネット公開情報で暴かれる陰謀
・今のロシアを象徴する間抜けぶり

https://www.sentaku.co.jp/

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 20:53:59.64

住本みたいな奴がSST隊員になれるんだから海保はろくな人材がいないんだろうな･････

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:52:50.17

立入検査隊にMPX配備されるかもしれないのか
この調子で新拳銃も配備させたれ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:33:59.15

アメリカのROTCについてですが、士官学校と同じように毎日訓練と授業を両立させてるのですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 17:24:21.51

毎日ではない。

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 06:22:18.35

こういう所にはまだM-16A2が残ってるんだな
ttps://twitter.com/25thID/status/1225250308139319296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 11:12:37.88

海自と空自は陸自の真似して同じ新小銃や新拳銃を購入しなくて良いと思うけどなあ。
独自の小銃や拳銃を購入すれば良いのにな。

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 11:19:22.43

>>241
海自は.357SIG、空自は.45ACPにして欲しいよね。

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 11:25:31.23

>>242
海自なら立入検査隊用に拳銃はグロック、小銃はSCARショートバージョン、機関拳銃はMPX

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 15:39:38.00

無駄無駄89式と64式と9mm機関拳銃使っとけ

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 19:31:50.99

空自なんてどうせ個人携帯火器なんか必要ないんだから、
M1911A1がいい。

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 21:11:54.62

来週放送のジョブチューンはSBUと立検隊特集か！

ジョブチューン～アノ職業のヒミツぶっちゃけます！｜TBSテレビ
https://www.tbs.co.jp/jobtune/

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 21:55:16.57

SBU出んの？マジ？

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 22:23:45.10

さすがにSBUはないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 22:45:56.31

特殊作戦群は出ないんだな？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/07(金) 23:53:29.82

357SIGって本当に357マグナムみたいな威力あるの？
45ACPみたいに実際は・・って感じだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 01:09:06.71

特殊部隊のカッコいいところみせて海自入隊希望者を増やしたいところだな

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 08:11:58.13

特殊部隊で増えるか？
海自なら空母導入の映画撮影協力でしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 18:24:14.42

【防衛省】「日本版海兵隊」北海道に新設検討　水陸機動団、訓練環境整う
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581152872/

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 19:17:46.83

>>253
海水温、大丈夫なんか？

**名無し三等兵** · 2020/02/08(土) 23:02:48.82

冬季洋上潜入課程

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 00:38:52.60

日本版海兵隊を作ってなにするんだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 00:56:37.63

真冬の北海道で上陸訓練はマジで死者でそう

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 01:19:18.39

>>256

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 01:51:32.46

>>258

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 12:19:51.87

>>253
自衛隊の体制移行関連で、北海道の自治体から誘致の話が来てたからな。

人員は20SP削減すれば捻出できる。

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part61

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