【軍事】 軍事系特殊部隊 Part61

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2019/12/24(火) 05:59:32.79ID:G+/J0W+q
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
2020/02/07(金) 19:31:50.99ID:Xp4LoW85
空自なんてどうせ個人携帯火器なんか必要ないんだから、
M1911A1がいい。
246名無し三等兵
垢版 |
2020/02/07(金) 21:11:54.62ID:iBh6zcK9
来週放送のジョブチューンはSBUと立検隊特集か!

ジョブチューン 〜アノ職業のヒミツぶっちゃけます!|TBSテレビ
https://www.tbs.co.jp/jobtune/
2020/02/07(金) 21:55:16.57ID:QoBZWrGh
SBU出んの?マジ?
248名無し三等兵
垢版 |
2020/02/07(金) 22:23:45.10ID:feEko7vf
さすがにSBUはないんじゃない?
2020/02/07(金) 22:45:56.31ID:kHWEg6XO
特殊作戦群は出ないんだな?w
2020/02/07(金) 23:53:29.82ID:dp9Q2sZY
357SIGって本当に357マグナムみたいな威力あるの?
45ACPみたいに実際は・・って感じだろ?
2020/02/08(土) 01:09:06.71ID:W0OR4H8O
特殊部隊のカッコいいところみせて海自入隊希望者を増やしたいところだな
252名無し三等兵
垢版 |
2020/02/08(土) 08:11:58.13ID:7L/3SMXv
特殊部隊で増えるか?
海自なら空母導入の映画撮影協力でしょ
2020/02/08(土) 18:24:14.42ID:2u3MCqpP
【防衛省】「日本版海兵隊」北海道に新設検討 水陸機動団、訓練環境整う
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581152872/
2020/02/08(土) 19:17:46.83ID:tm4PWoST
>>253
海水温、大丈夫なんか?
2020/02/08(土) 23:02:48.82ID:lD56GNQL
冬季洋上潜入課程
2020/02/09(日) 00:38:52.60ID:YHg0fXTm
日本版海兵隊を作ってなにするんだろ
257名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 00:56:37.63ID:fxjcZtD8
真冬の北海道で上陸訓練はマジで死者でそう
2020/02/09(日) 01:19:18.39ID:0Pz2t0DM
>>256
2020/02/09(日) 01:51:32.46ID:YHg0fXTm
>>258
2020/02/09(日) 12:19:51.87ID:nGcFTIL0
>>253
自衛隊の体制移行関連で、北海道の自治体から誘致の話が来てたからな。

人員は20SP削減すれば捻出できる。
261名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 13:21:28.39ID:wLzpsULl
第3水陸機動連隊は北海道の削減予定の部隊員をかき集めて編成するのか?
2020/02/09(日) 15:55:11.74ID:nGcFTIL0
そうじゃね?
263名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 22:22:36.26ID:43X3Xf2C
北海道に水陸機動団は北方領土への軍事侵略うんぬんで政治的に無理だろ
北方領土放棄を企んでる安倍がロシアのクレーム受け入れるだろうからな
264名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 22:44:28.21ID:UqmVaCh3
>>256
獲られた島嶼部やら海岸線を海から再上陸して取り返す
西普連はもう第1水陸機動連隊に名前変わってんだよな
2020/02/09(日) 23:37:51.64ID:qNut/cN2
竹島を奪還してそのまま北方領土を奪還
ついでに尖閣諸島に日本の国旗を突き立てて
世界に宣戦布告する安倍首相とか神かな
2020/02/10(月) 19:06:05.24ID:/HTBWBZw
アフガン軍と駐留米軍への襲撃、死亡した米兵士2人の身元判明
https://www.cnn.co.jp/world/35149190.html
2020/02/10(月) 22:11:23.50ID:NwpkiHmz
特殊作戦群第301~304特殊作戦中隊だと
https://www.mod.go.jp/gsdf/eae/kaikei/eafin/koukoku/20200214-316A-0990-2.pdf
2020/02/10(月) 22:16:08.65ID:BkT5++vd
>>267
これどゆこと?
特殊作戦群の中に30◯っていう中隊があるってこと?
2020/02/10(月) 22:23:46.50ID:/qiFnyxP
>>267
略称、特戦群じゃなくて特殊群なんだな
270名無し三等兵
垢版 |
2020/02/10(月) 22:45:43.83ID:zzLnMhbL
>>269
例のアレとの混同防止?
2020/02/10(月) 23:37:14.20ID:+TrmFWRY
自衛隊はゴム印を内製できるようにすべきだな…
2020/02/11(火) 00:50:48.57ID:LIPAoq3J
17年間出てこなかった情報がゴム印調達で出てきたのは笑う
2020/02/11(火) 01:41:01.85ID:QaOwpUvH
【中央日報】東海を挟んで北海道に「日本版海兵隊」新設計画「気に掛かる戦力」水陸機動団を派遣し北海道の兵力を増派する計画[2/10]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1581295137/
274名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 16:55:37.05ID:tbgIOqkr
中隊長の名前出てて草
275名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 17:06:00.75ID:BLEfnGW4
3個中隊は当初の編成で16年の間に1個中隊
増強したんだな。
2020/02/12(水) 13:26:02.06ID:F//o/ord
空母いぶきの新章の敵やっぱロシアだったか
SBUと海軍スペツナズ見てみたいがあんま期待はできんな
出てもアクセサリーなんも付けてない89式とAK持ってそう
2020/02/12(水) 15:36:27.04ID:mvtH+DqU
>>267
もう差し替えられてるね
会計隊あたりの誰かの首飛ぶのかな?
2020/02/12(水) 16:18:00.37ID:xH+PwJN1
こういうのってどうやって気づくのかな
メールで防衛省に漏れてるでーって送るやつがいるのか、あるいはTwitterやここ監視かネットに防衛関係ワードが並ぶと抽出されて監視するシステムでもあるのか
カレンダーもすぐ消えたよね
2020/02/12(水) 16:36:22.49ID:iFExYH/c
なるほど「仕様のとおり」の仕様の方を間違って公開してしまったわけか
2020/02/12(水) 16:45:27.62ID:iFExYH/c
>>278
外国人が私服のSの人の写真をSNSに公開してたのを誰かがこのスレに貼ったらあっという間にSNSから消えたな
確かSNSでは長いこと公開されてたけどこのスレに貼られてから消えるまでは早かった
281名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 18:33:59.96ID:RL4zDtEI
あの射撃してるやつ?
2020/02/12(水) 18:44:32.63ID:u7buKSyI
ここは狼煙眼鏡されてるんじゃないの?
2020/02/12(水) 19:06:32.23ID:iFExYH/c
>>281
たしか軍事ジャーナリストか研究者みたいな人が国際会議か何かで記念撮影したやつ
所属の他に階級も英語で書かれていた
あれは本当にいけないやつ
2020/02/12(水) 19:07:48.20ID:Q1Iot7Ee
今観たら、SBU記事を沢山載せてた元海自幹部ペンギンさんのブログも消えてるよ(´Д`)
2020/02/13(木) 11:58:24.83ID:ZtYgm8OE
第一空挺団ももう2つくらい創設できないの?北海道と九州あたりに
286名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 12:50:45.54ID:PviqO8lS
必要ない
2020/02/13(木) 13:39:05.06ID:XVrwbw4U
>>285
その話は前にも出たw

空挺を増やしとなると、落下傘整備隊とかも増やさないといけないからな。

水陸起動団とは違う。
2020/02/13(木) 14:00:29.50ID:j49cSSjh
まあ今必要なのは水陸機動団の人材と質の充実だからね
289名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 22:11:49.06ID:ubJplT3x
清谷信一氏のブログによれば特殊作戦群の定員は320人から390人に増えるとの噂だそうだ。
290名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 23:57:18.16ID:G8nlTjro
あんなの当てにならんぞ
2020/02/14(金) 00:01:07.86ID:LHY5FWjR
というかこの前のゴム印で4個中隊確認できたんだから戦闘要員だけで400人ぐらいいるってわかったんじゃないの?
陸自の中隊って100人ほどでしょ?
2020/02/14(金) 00:34:35.58ID:/tWSAkQj
職種ごとにバラバラなのでは

普通科中隊は200人くらい居なかったっけ?
戦車大隊だと本部管理中隊と2個戦車中隊のとこは200名弱だし
2020/02/14(金) 00:54:29.62ID:/tWSAkQj
3個中隊で戦闘要員は200名って言われてたんだから単純に考えたら1個中隊70名弱だし1個中隊増やして定員70名プラスはおかしくはないけど
2020/02/14(金) 01:47:37.59ID:dyC1kcU7
現行の人数がwikipediaの300、もしくはキヨ情報の320だった場合
郡本部(支援部隊込み)と301から304の4個戦闘中隊が仮にGBと似たような構成だと戦闘中隊は50名前後かと
(編制上3個小隊で実員が1個小隊欠の2個小隊とか)

仮に390に増えた場合はGB1個大隊とだいたい同数になるので、中隊数が増えないかぎり戦闘中隊がフル編成70から80名前後になるような気がする
(小隊以下が班編制か分隊編制で微妙に変わるけど)

過去スレの再就職援護情報で元戦闘小隊陸曹が園バス運転手ってあったので戦闘小隊のあるし
2020/02/14(金) 02:03:26.10ID:dyC1kcU7
>284
移転して復活したから安心だ(検索したらヒットした)
2020/02/15(土) 18:42:02.95ID:NSRYOfaB
本州には水陸機動団必要ないの?
2020/02/15(土) 18:48:43.39ID:XhC54pun
>>296
「機動」の意味を考えろ
2020/02/15(土) 23:04:16.54ID:U6m6GB0r
>>297
空挺団はなんで本州なの?(笑)
2020/02/15(土) 23:39:40.47ID:NSRYOfaB
空挺団はどこにあるのがベストなん?
2020/02/15(土) 23:59:00.71ID:XhC54pun
>>298
空挺団は当初は各方面隊に1個ずつ作る想定でまず東部方面隊管内に作った。
だから「第1」と付いている。
しかし2つ目以降の編成が中止されてしまったため唯一千葉県に存在するという状態になった。
301名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 03:13:53.79ID:lQQjUe6F
どうせ使い道ないし
2020/02/16(日) 05:13:16.65ID:IZ93OI0P
当時はまだ人海戦術でソ連と戦うようなことを考えていた時代だぞ
303名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 17:32:04.96ID:xYgi15gY
離島防衛のためにも空挺団って必要なんじゃないの?
水機団が海から、空挺団が空から攻める感じで
304名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 18:03:56.52ID:03meP2KO
降下中に狙撃されて終わり
2020/02/16(日) 18:40:03.63ID:IZ93OI0P
>>303
だから第1空挺団は島嶼防衛のシナリオで降下訓練始めをやってるだろ
だが>>304の言うとおり空挺作戦は部隊の損害が大きくなるから第2次大戦の頃のようには使えなくなっている
米軍を見ても101空挺師団はエア・アサルトに改変されたしな
正規軍が占領する島に輸送機で突っ込んでパラシュート降下させるのとオスプレイでヘリボーンするのとどちらが迅速に展開できるのかというのもある
2020/02/16(日) 18:47:08.75ID:xyF4IFLy
対戦車ヘリやF-2で爆撃するのは駄目なのか?
307名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 19:11:46.26ID:xYgi15gY
なるほど〜落下傘部隊はどこの国でもエリートが勤めるもんだから人的な意味でも損害でかいもんね
308名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 19:14:55.86ID:xYgi15gY
そういやどっかの評論家が離島防衛なら水機団よりも艦艇や航空機を充実されるほうがよほど効果的みたいなこと言ってたけどそうなん?
2020/02/16(日) 19:21:28.45ID:Ags6jLGS
空挺部隊は大事だが日本に一番必要なのは水陸機動団のような海兵部隊だよね
2020/02/16(日) 19:49:53.73ID:IZ93OI0P
当然制空権や制海権の確保と事前の制圧射撃が重要だけど相手も同じこと考えるよね
自衛隊が公開するシナリオは結局自衛隊が対処可能で勝利できる前提のシナリオでしかない
米軍の出方もうかがいつつ相手がどこまで戦力を出してくるか
2020/02/16(日) 19:51:50.42ID:hIjIdP1V
>>308
占領された地域から、敵を追い出して奪還できるのは、歩兵(海兵)しかできない。
「○○万能論」いつの時代でも出てくるが、歩兵の役割は無くならない。
2020/02/16(日) 21:47:56.28ID:1WO65+ku
>>308
抑止力という意味ではそうだし必要ではある
しかし今仮想される敵に対して上陸される前に完全に追い返せる、侵攻自体を思いとどまらせるほどの質と数を揃えるのは現実的不可能かと。
加えて作戦行動にあたり事前に我が方航空機、艦艇などの施設に対して弾道弾や特殊部隊、日本国内に既に居る工作員による工作等での無力化が考えられるので物は揃えても十分に戦力発揮出来るかどうかの疑問もある。
従って艦艇、航空機だけではなく上陸、占拠しても専門の部隊がいると相手に思わせるのも大事な抑止力である。
313名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 22:57:26.62ID:xYgi15gY
そういや海自・空自の基地警備はガバガバなんだっけか
やっぱ歩兵も充実させとかないと万全じゃないよね
314名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 02:02:28.93ID:+OKjKiwn
東日本西日本って割り方もあるんだから東と西でそれぞれ拠点を作ればいいんじゃないかな
東の部隊は東、西の部隊は西で完結するようにするのはどうだろ
北海道は東日本の部隊が担当して九州は西日本の部隊が担当するこれはダメかな特に陸
2020/02/17(月) 02:48:48.76ID:lO/EEBvP
>>314
陸上総隊と方面隊の間に新しい司令部を作ろうって言ってるのか?正気か?
陸上総隊隷下の部隊をまた地域に縛り付けて何がしたいの?
2020/02/17(月) 03:04:40.17ID:+OKjKiwn
深い意味はなくて例えばアメリカ海兵隊も訓練所はカリフォルニアとサウスカロライナの二か所
にあって東と西と分けられてるわけだからそれを参考にすればいいのかなと思っただけ
九州の空てい志願者がわざわざ千葉まで行くの大変でしょうから西の部隊は西で訓練をして
東も東の部隊で訓練すればいいんじゃないのかなと思っただけです
2020/02/17(月) 03:25:58.77ID:lO/EEBvP
>>316
「わざわざ千葉まで行くの大変でしょう」で空挺団をもう1つ作るのか?それとも教育隊だけ遠隔地にもう1つ?正気か?
2020/02/17(月) 03:41:56.95ID:+OKjKiwn
失礼しました
319名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 23:02:32.16ID:xutiN584
空挺団と水機団は方面隊ごとに作るべき!一般隊員減らして予算を確保!
2020/02/18(火) 02:02:33.55ID:3x2J02Xg
中国ってな、5年前に「国外にいる中国人は有事に人民軍として行動せよ」って罰則有りの法律作ったんだぜ(国防動員法という)
で、今日本に住んでる中国籍の人間の数80万人
日本の全ての陸海空自衛官合わせた数30万人

夢の話は夢の話として、このヤバい現実問題もちょっと頭の片隅に入れておいて欲しい
2020/02/18(火) 02:06:21.12ID:7vJREzRm
水陸機動団が空挺降下もできるようになれたらいいんだけどね
322名無し三等兵
垢版 |
2020/02/18(火) 07:25:18.31ID:g54gJosk
空挺から転属して来てる人多いよ
2020/02/18(火) 15:16:04.41ID:7vJREzRm
>>322
メリケンの色んな部隊が空挺任務できるように水陸機動団も状況によっては空挺任務したりするのかね
2020/02/18(火) 16:57:55.94ID:SVcLzhz0
>>194
1個中隊に機能別4個小隊が特戦の構成だから
機能別に4個中隊に再編って可能性もあるわな
1個小隊だいたい16〜18名前後ぐらいやろ
2020/02/18(火) 17:09:54.00ID:SVcLzhz0
まぁ機能別に中隊再編はないか
基本SASと同じ構成やし
2020/02/19(水) 00:18:57.06ID:+rRfFgyW
自衛隊のレンジャー・空挺・水陸の射撃能力はどうなんだろう?
一番大事なとこ。
2020/02/19(水) 08:28:28.45ID:Z7Dkpfal
AASAM-18(Australian Army Skills at Arms Meeting 2018 /オーストラリア陸軍主催射撃競技会2018年度大会)
戦闘射撃部門(ライフル、支援火器、拳銃)10名1チーム: 18ヵ国18チーム中 総合3位 
狙撃部門(狙撃銃)2名1チーム: 12ヶ国19チーム中 優勝

この成績きっかけに夜間訓練とか始めて訓練大幅に強化するようになったんよ
ちなみに2019年は20ヵ国中戦闘射撃3位(拳銃1位)、狙撃9位

米陸軍狙撃学校主催の国際スナイパー大会にも参加できるようになるといいのに・・
こっちは20km移動とか夜間とか不明対象とか拳銃とか4日間耐久実戦形式なんでサヨへの説明面倒なんだろうな
2020/02/19(水) 15:10:40.19ID:tBmTx/e6
この間やってたジョブチューンの自衛隊特集で89式持ってる隊員や不審船に近づいた隊員がいたがあの人たちって立入検査隊?
2020/02/19(水) 15:26:33.74ID:WcO1hAQ6
ジョブチューンでは田中みな実がF-15DJに乗ったのがよかった
2020/02/19(水) 16:27:34.76ID:unP64jkN
>>328
海賊対処に従事してる乗船隊の大半は立検隊の隊員じゃね
331名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 19:14:28.49ID:rWMTsT5m
特警はカットしてるだろ
332名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 21:02:24.21ID:aiv9nxDR
>>330
住本大先生がFacebookで乗船隊にSST隊員が混ざってて海賊制圧任務を請け負ってるだって
2020/02/20(木) 00:08:40.47ID:YWyEVBhl
SSTを海外に派遣できるほど海保のキャパはないだろ
ただでさえ中国船の日本領海侵入多いんだから
2020/02/20(木) 00:35:26.62ID:RrQtc2Pg
https://mobile.twitter.com/yIDOmJ9QHZsi3fq/status/1224302868057882624

こう見るとSBU(海自)と特戦(陸自)の性格がなんかわかるな、特戦は結構昔の写真だが
SBU散々人前に現れてんだからバラエティの自衛隊特集にもでりゃいいのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/20(木) 01:22:52.01ID:YWyEVBhl
特戦はその設立動機的にも参考にしてる他国のそれ的にも
場合によっては非合法なことも想定されてる(してる)かもしれんからねぇ
純粋なテロカウンターユニットや特殊作戦の戦闘部隊ってだけなら
ここまで秘匿する必要もないからねぇ

特戦の隊員は現地情報隊の要員候補や
自衛隊情報保全隊の要員候補と陸自は考えてるのかもね
だから極力出さないのかもねぇ


SBUは純粋に海関係の特殊作戦の戦闘部隊だから訓練は公開したりもするんだろうけども
336名無し三等兵
垢版 |
2020/02/20(木) 01:25:32.86ID:FJ+fumoH
https://twitter.com/southwood_/status/1230121250413932544?s=21

この鮮やかすぎる国旗はいかがなものか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
337名無し三等兵
垢版 |
2020/02/20(木) 05:09:09.94ID:YYwENrAr
>>336
空自救難メディック?
2020/02/20(木) 05:30:24.13ID:bfuTQ2tI
結局沖縄県警に置かれる離島特化警察部隊の正式名称は何になったんだ
海保と連携して上陸や偽装民兵に手出しやすくする為の部隊
339名無し三等兵
垢版 |
2020/02/20(木) 13:51:22.55ID:YYwENrAr
>>336
空自版空爆誘導員?
やっぱ隊員は救難隊員から抽出してるのかな?
それとも救難員が兼任しとるのかな?

>>338
この部隊は海兵隊みたいな部隊じゃないんだろうなあ。
上陸と機動性を兼ねた銃器対策部隊なんだろうな。
でも、少人数の沖縄県警内で編成しても隊員の質がなあ・・・・・
どうせなら、全国から30才未満の退職した元自衛官(普通科等出身)を募集して採用した方が良いのに。
2020/02/20(木) 15:02:10.09ID:a7uXYoAv
>>336-337,339
ウイングマークからすると、パイロット出身者なのかな。
でも記事に出てくる一人はStaff Sgt3曹だからパイロットではなさそうだけど、まさかJTACならウイングマーク付けれるの?

もう一人は作業服にもウイングマーク付いてる。

フルカラーの徽章は演習用だね。
空自では、今は認められてなければ禁止のはず。
341名無し三等兵
垢版 |
2020/02/20(木) 21:14:58.67ID:Z0XGpfqs
>>340
そもそも日本版JTACは陸自水陸機動団内に編成するんじゃなかったの?
空自が何故?
342名無し三等兵
垢版 |
2020/02/20(木) 21:31:24.24ID:fcpdZJY1
https://yt3.ggpht.com/4w9a-tfYm5wxZBwF7lvS17CpabFhXhjTWlAbHaxpD53caV0Bk0tfP6-Yv34SmBXwMFW41J1aSXV1_TQ=s640-nd
2020/02/20(木) 22:17:46.35ID:a7uXYoAv
>>341
空からの誘導は、空自が得意だから。
元々FACのコースあったじゃん。JTACはそれの延長。
2020/02/20(木) 22:22:02.82ID:CiVZin6h
ロシア軍の実弾使って敵味方で撃ち合う

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1230138333356949505/pu/vid/1280x720/xrD8dMjYI_blGBqC.mp4
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