【軍事】 軍事系特殊部隊 Part61

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2019/12/24(火) 05:59:32.79ID:G+/J0W+q
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
68名無し三等兵
垢版 |
2020/01/02(木) 14:23:20.14ID:5TR4jPoV
前澤に再入隊して特殊作戦群目指すから100万くれとかツイートしてる奴がいて笑った
2020/01/02(木) 15:00:24.69ID:otWLQ7iq
5-6年前の話だから今はもう少し増えてるかも?
増えてるよな?
2020/01/02(木) 19:09:51.39ID:rn34Ud6p
>>67
特警隊員が約90人であってそこにプラスして総務と衛生の本部要員がいるんだろう
2020/01/02(木) 23:39:41.86ID:5FqbW3Gp
特戦のが練度上だろうに海外展開は特警のが出番来そうな感じなん?
陸と海の違いで仕方ないんだろうけど。
2020/01/03(金) 00:23:06.81ID:+OcUKu4m
>>71
近接戦闘の練度はSBUの方が上だろ
2020/01/03(金) 10:18:45.30ID:8ifmSGhi
同報道によると、この演習は米軍および韓国軍の特殊部隊によって、2019年11月12日に、
韓国中西部にある群山米空軍基地で実施された。特殊部隊が北朝鮮の心臓部に奇襲攻撃をかけ、
金正恩委員長はじめ労働党や人民軍の最高幹部を襲い、首脳陣を抹殺あるいは拘束する、
という作戦の演習だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200101-00058812-jbpressz-int
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/600wm/img_22e5c20485a5bef8e57353b430b086a467269.jpg
2020/01/03(金) 12:13:15.14ID:hrZ+9bvZ
イラン革命防衛隊の特殊部隊司令官ら死亡、バグダッドの空港にロケット攻撃 イラク国営テレビ
https://www.cnn.co.jp/world/35147565.html
75名無し三等兵
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2020/01/03(金) 14:36:12.61ID:77Pk6E6z
ソレイマニ死んだのかしかも特殊部隊の攻撃じゃなくて空爆で この情勢で中東派遣される自衛隊大変だなw
76名無し三等兵
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2020/01/03(金) 14:57:09.86ID:77Pk6E6z
オースティン・ミラー大将を護衛するデルタフォース
https://i.imgur.com/vlehuU6.jpg
https://i.imgur.com/DnjvzSf.jpg
77名無し三等兵
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2020/01/03(金) 14:59:34.76ID:cpJGxo3k
将軍の方が強そう
2020/01/03(金) 15:16:34.62ID:wxywyJG0
>>72
特戦のが選抜条件厳しいし強いんじゃないの?
2020/01/03(金) 16:22:15.49ID:xIi3dJkw
>>76
大将も拳銃だけでなくカ―ビン持ってるのかww
2020/01/03(金) 17:34:12.32ID:/qsG/pd5
やっぱデルタカッケェな
シールズよりも好きだわ
81名無し三等兵
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2020/01/03(金) 17:35:03.36ID:ApgTauSq
>>78
察しろ
72はいつものアカ
2020/01/03(金) 20:14:32.44ID:8ifmSGhi
そのブラックホークダウンの人は前回1911持っててちょっと話題になってたな
2020/01/03(金) 20:15:33.62ID:8ifmSGhi
https://i.imgur.com/5bOTs5y.jpg
2020/01/04(土) 03:57:47.70ID:8x6RN0XG
>>83
私物か?保管兵器からカスタムしてるのか?どの基準から好みの拳銃が許可されるんだろ
2020/01/04(土) 10:27:21.42ID:uBVaOB76
B9のガンベルトにカイデックスのホルスターってクソかっこいいな
2020/01/04(土) 16:36:23.67ID:nu5lGXEI
>>76
大将って、なんの指揮官?
87名無し三等兵
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2020/01/04(土) 16:57:02.14ID:Gkf2tl5y
>>86
アフガンの米軍および北大西洋条約機構(NATO)軍のトップ
2020/01/04(土) 18:54:52.76ID:e4jQ4rdp
元米特殊部隊員が同行か
ゴーン被告逃亡、米報道
ttps://this.kiji.is/586112806916670561

元グリーンベレーのPMCとな
2020/01/04(土) 20:53:25.15ID:jN0PXsoj
やっぱメリケン軍すげ
90名無し三等兵
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2020/01/04(土) 22:06:09.16ID:sjCax+NT
コッズ部隊ってどれくらいつおいの?
91名無し三等兵
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2020/01/04(土) 22:16:58.17ID:HPqVGR+M
>>87
たしかこの役職の前任者は母方日系アメリカ人の陸軍大将
2020/01/05(日) 00:38:56.20ID:nm369q2h
>>79
着任直後に敵の襲撃にあっただろう
その時は拳銃だけで反撃しようとしたようだ

>>84
デルタフォースの選抜課程を修了した1992年頃から45口径を使ってるらしい
デルタフォース司令官を離任した2007年以降はどういう許可貰ってるのか分からんな
2020/01/05(日) 05:51:13.50ID:nm369q2h
>>91
前任者って元75レンジャーで第82空挺師団長などをやったニコルソン(ジュニア)?
ググっても母親は分からんかった

父親は退役軍人省の墓地や記念碑を管理する部門の元責任者かな
それと叔父が退役軍人省の元長官だな


その前任者のさらに前任者は元グリーンベレーでその前がジョセフ・ダンフォードだな
2020/01/05(日) 06:04:57.60ID:nm369q2h
>>67
人数はともかく新編時の隊長が2佐というのは間違いだな

準備室長の時点で1佐のはず
2020/01/05(日) 06:29:57.16ID:+Vc0kUeu
>>88
金さえ払えば連れ戻してくれそう
96名無し三等兵
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2020/01/05(日) 17:23:22.96ID:1kVpln80
>>93
すまん
前任の前任だった
名前はJohn F. Campbell
97名無し三等兵
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2020/01/05(日) 18:02:28.46ID:bpIAw9Bl
ダン・キャムセルのSBS本 SASへの対抗意識というか嫉妬全開で草
98名無し三等兵
垢版 |
2020/01/05(日) 18:04:12.05ID:bpIAw9Bl
あと1987年まで現役隊員120〜150人しかいなかったとか本邦の海特に似てんな
2020/01/05(日) 18:25:07.38ID:jSHdndye
今のSASは現役だろうが元だろうが
本を書いたら駄目なんだそうだな
今まで内容に問題がある本を書いた人数は4人らしいが
100名無し三等兵
垢版 |
2020/01/05(日) 19:50:31.77ID:gj5shpWI
しょせんゴミみたいな仕事で食いつなぐアホ部隊
101名無し三等兵
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2020/01/05(日) 20:23:52.43ID:bpIAw9Bl
はやくこれ装備してるとこ見せてよ(°°△°°)
https://i.imgur.com/OyN5qyo.jpg
102名無し三等兵
垢版 |
2020/01/05(日) 20:40:24.44ID:EBdaxN+Z
>>99 クリス・ライアンとアンディマクナブとギャズ・ハンターしか知らないな・・・

ギャズ・ハンターのが一番面白いが、ハインド殺しのスティンガー持って行った話とかは「チャーリー・ウィルソンズ・ウォー」とそのまま繋がるよな
映画版で、CIAでフィリップシーモアホフマンの部下だった奴がのち出世して軍の特殊部隊とCIAの連携の中心になったんだよな
2020/01/06(月) 01:48:11.23ID:jkVobiGe
>>88
アフガンの契約に関連して詐欺かなんかで捕まってるな

よく分からない水のような何かも売ってる?
2020/01/06(月) 05:49:10.51ID:Wmdx8VbF
>>67
ヨシフは何が知りたかったんだ
2020/01/06(月) 06:04:10.12ID:ognG7V4E
>>104
ヒント【拉致問題】
2020/01/06(月) 08:15:24.02ID:iDGELZoM
>>67
ゴーンの逃亡に元米陸軍特殊部隊が関わってるというニュースを聞いて真っ先にデルタが思い浮かんだがグリーンベレーか
要人警護的な任務ならデルタだけどこういう事はグリーンベレーの方が得意なのかな
2020/01/06(月) 09:41:35.51ID:kY0+qai5
>>106
グリーンベレーは脱出のプロ デルタは人質救出のプロ
2020/01/06(月) 11:03:36.74ID:jkVobiGe
退役後かもしれないがレバノン国内で活動した事はあるようなので白羽の矢が立ったのだと思う
109名無し三等兵
垢版 |
2020/01/06(月) 18:48:33.77ID:EdPKgtPb
今ごろ現地情報隊が中東にいるよ
2020/01/07(火) 01:25:48.67ID:H8wGLvjc
やればかなりの報復が予想されるのでイスラエルでさえ見送っていたのにな

トランプはガチやばいな

ジョンウンがガチでビビってるとか

安倍ちゃんもチビってるかな

米軍特殊部隊もスタンドバイ状態やろ
111名無し三等兵
垢版 |
2020/01/07(火) 02:01:18.39ID:ahexlMJy
アメリカ報復されれば良いのに
112名無し三等兵
垢版 |
2020/01/07(火) 04:44:23.80ID:BTIEV5ck
ていうか、北朝鮮には手出さないのに、イランとか中東諸国には手を出すなアメリカ
2020/01/07(火) 08:24:02.11ID:wwLQsv3I
基本イエローは一番下だからな
2020/01/07(火) 09:22:32.30ID:v6CPwE1S
焦点:イラン司令官、死につながった米軍攻撃計画の内幕
https://jp.reuters.com/article/iraq-security-soleimani-idJPKBN1Z5111
>[3日 ロイター] - 10月中旬、イランのガセム・ソレイマニ少将は、イラクのシーア派民兵組織の協力者と会合を開いた。
>場所はチグリス川河畔にあるバグダッドの別荘で、対岸には在バグダッド米国大使館のビルが並ぶ。
>イラクに駐留する米軍への攻撃を画策し、やがて自らの死を招く事態につながる戦略会合だった。
2020/01/07(火) 16:37:48.16ID:mtXxkvqX
カルロス・ゴーンを関空から連れ出した「元グリーンベレー」のハードボイルドすぎる人生
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kuroibuntaro/20200106-00157876/
2020/01/08(水) 16:26:27.30ID:JGkPmTnk
自衛隊の夜間戦闘射撃

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1214782339240169472/pu/vid/1280x720/IIo0Rh1vTrGbjAwp.mp4
2020/01/08(水) 17:22:54.04ID:ppJjqgHW
>>116
JVS-V1から不可視レーザーが出てるとこがしっかりと公開されたのってこれが初?
2020/01/08(水) 17:37:59.86ID:IS6WrP1G
>>117
たぶんこれが初
2020/01/08(水) 22:11:52.62ID:iB7UjuJx
>>117
画面暗いけどこの動画の0:22辺りに映ってるな
https://www.youtube.com/watch?v=igPvSriOESU
2020/01/10(金) 05:02:38.40ID:f6emulQP
>>112
猟銃持ってる隣の敷地家とはドッシャンガッシャン大喧嘩しにくいだろ・・・
直接殴られたり家傷ついたり寝てる間に殺されたりすんだから

安全な場所に家族や財産を置いて離れた街の奴や家族や家を壊しに出張するのがアメリカの喧嘩手法

アメリカは一度自国本土で"他国軍"との戦闘経験して街壊されたり民間人殺される経験した方がいいんだわ
中東で一般家庭にクリアリングと称して押し入って女子供震える脇で台所ひっくり返してる米兵の映像見ても、絶対感覚マヒしてる
一番死んだのが日本で新撰組暴れてた頃の南北アメリカ人同士の殺し合いっつう

なもんで唯一やってきた日本の潜水艦や風船爆弾で数人死んだだけで上へ下へのくっそパニックに
121名無し三等兵
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2020/01/11(土) 16:06:17.92ID:bq0be7gU
ソレイマニみたいにカリアゲデブも簡単に始末できりゃあいいんだけどなあ
2020/01/11(土) 18:28:11.15ID:LdNKxeem
どこの部隊にいたとか、テイラーの詳細な経歴分かる?
2020/01/11(土) 20:41:28.73ID:LWGLRwLu
英国SBSの隊員 ISISの戦闘員をナイフで倒す

https://www.warhistoryonline.com/news/fairbairn-sykes.html/amp
2020/01/12(日) 09:25:46.42ID:+0gjOwVW
北の場合、トップ1人殺すと逆に危険ぽいしね
あの国の問題はトップ”以外”の人間と、統制/武力システムの未熟・簡易さ

後釜もおらず各地基地の心酔将官が勝手にヤケクソ報復動作をする確率物凄く大きい
核弾頭もどうもコード入力とか日替わりどころか殆どがそれ自体要らないらしいし…

米軍部隊が乗り込む時は後を仕切る穏健派人物を用意しさらに各地主要施設を同時に制圧する必要があるんで厄介
が正男もナンバー2も親韓派も数百人殺され無理ィィ
125名無し三等兵
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2020/01/12(日) 10:09:18.80ID:oj9rnK2u
核ミサイルの抑止力をこれほど有効活用出来てる国も他にないだろうな
126名無し三等兵
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2020/01/12(日) 11:02:22.52ID:3EKTBNUR
北チョンは核の抑止力じゃないよ
「攻撃すると反撃でソウルが火の海になる」
これが北チョンの抑止力の正体
2020/01/12(日) 11:10:34.49ID:POs3a1yN
どうぞどうぞ
2020/01/12(日) 11:22:49.97ID:+0gjOwVW
まぁ…旧式野砲だけでソウルは終わるけど、それは「韓国」の問題よなw

なので初めから理解してた「在韓米軍」は
https://3.bp.blogspot.com/-1nWZKrzxUAQ/V4y2sSuVdSI/AAAAAAAAGBs/HyxIvOe-VhkzkXN-b2lQn3q1g724WsKyACLcB/s1600/2015matome16.jpg.png
この計画通り、ソウルからは去年 家族住居やアメリカ人学校含め完全に撤退してしまい何の抑止力も無くなりましたとさ
おまけに半分韓国政府とムンの「早く韓国から出てけ。南北戦の指揮権返せ」の意向で

ソウルはもう慶尚ラインのパトリオットやホーク基地の射程外だし、勝手に瓦礫になーれ
2020/01/12(日) 22:13:55.75ID:Cw2Cfb+x
北の場合って
ソウルが人質
隣国に中露という軍事大国
というものすごい好条件備えてるのがずるい
未来永劫独裁は崩せない気がする
2020/01/13(月) 10:51:08.90ID:/SWYm2VP
アメリカも現状維持を望んでるしな
プレゼンスを最大限に高められるし駐留経費も負担してくれる。これほど都合がよいことはない

金正恩だけはわかっていない
核兵器なんて開発しなくても米軍は北朝鮮なんて攻撃しないのに
つねにアメリカに命を狙われる妄想にとりつかれてるんだろうな
2020/01/13(月) 13:07:16.24ID:RRuKSZg4
わかってるわかってないという問題以前に、それは必然なのでは
つまり、なにか大きな脅威があるってことにしないと国家が維持できない
132名無し三等兵
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2020/01/15(水) 12:24:35.32ID:o0ik+7Hr
北はさほど脅威でない
2020/01/15(水) 12:34:23.76ID:vz/OYFGH
立て籠もり事件に特殊部隊SITが出動したみたいだね。
134名無し三等兵
垢版 |
2020/01/16(木) 01:56:41.74ID:V5xL2DDM
北朝鮮には有名な特殊部隊っていないの?
2020/01/16(木) 04:26:20.55ID:cbPXykcG
昔見た本には北朝鮮は全兵力の半分以上が特殊部隊みたいなことが書いてあった気が
136名無し三等兵
垢版 |
2020/01/16(木) 22:02:35.25ID:4CNuyU8x
SBUを投入!
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2696
2020/01/16(木) 23:09:47.44ID:ctooD5ei
>>136
SBU送り込むまでめんどくさすぎ!
138名無し三等兵
垢版 |
2020/01/17(金) 01:46:02.83ID:fmcDID9h
>>135
そりゃ、特殊部隊ってことにしとけば軽歩兵の装備で済むからなw
2020/01/17(金) 13:46:24.24ID:r/4PJY1J
>>126
何で首都機能移転しないんだろうな
首都なんかどっかの田舎町でも問題ないのに
2020/01/17(金) 14:31:59.00ID:x7YdXooY
8年前
https://livedoor.sp.blogimg.jp/hatima/imgs/7/0/70d8aadc.jpg
現在
https://pbs.twimg.com/media/Dl1-6ChU4AAr9Bp.jpg
https://i.imgur.com/HyF7Wnz.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/25/8a123eeb2882a2a9c08393e5611f014c.jpg

まあ韓国軍同様、カッコ良さげな装備と外見真似てみました、って感じかな・・・
暗視ゴーグルのよく分からないけどこれどうよ付けてみたで感と意地の超重ヘリカルドラムAK
2020/01/17(金) 14:35:05.50ID:vwYaM27l
立入検査隊て89式使わないの?狭い場所じゃ扱いにくいから?
2020/01/17(金) 17:04:50.37ID:zWQyzhII
>>140
前の人の頭撃ちそう
2020/01/17(金) 19:09:42.06ID:lezmHNU5
【海自】特殊部隊を作った男の「功と罪」を考える。 | 自衛隊で奏でた交響曲
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/3008
2020/01/17(金) 19:19:48.25ID:lezmHNU5
【艦発隊】AK-47を入手せよ!(特別警備隊装備研究) | 自衛隊で奏でた交響曲
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/1916
145名無し三等兵
垢版 |
2020/01/17(金) 19:53:08.85ID:bzTf6AcQ
1 ガーディス ★ 2020/01/17(金) 17:17:46.04 ID:s3IfulyV9
1/17(金) 15:48配信
 早期警戒機の性能に関する情報を商社の社員に漏えいしたとして、警視庁は17日、日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の疑いで、航空自衛隊の元1等空佐菅野聡容疑者(58)を逮捕した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200117-00000110-kyodonews-soci
【秘密保護法違反】早期警戒機情報を民間人に漏洩容疑で航空自衛隊の元1等空佐菅野聡容疑者(58)逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579249066/
2020/01/17(金) 19:53:32.13ID:VyuBnIJh
>>144
この人は一体なにものなんだ
2020/01/17(金) 20:56:37.69ID:8Rm5AxWV
伊藤の異動の前後にSBUの副長が動いて、司令に戻ってなかったか?
2020/01/17(金) 22:21:14.99ID:CAJ9K3RV
【艦発隊】特別警備隊(SBU)に関与する研究について | 自衛隊で奏でた交響曲
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/1886
2020/01/17(金) 22:46:33.37ID:d/UWRMFJ
https://i.imgur.com/FV8Y6GA.jpg
150名無し三等兵
垢版 |
2020/01/17(金) 23:55:31.32ID:qiRgjmUx
軍事系特殊部隊について語るスレです。
2020/01/18(土) 00:17:08.88ID:lGBVlj5D
>>146
【自衛隊】なぜ私はサイトで匿名の元自衛官としているのか? | 自衛隊で奏でた交響曲
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/559
2020/01/18(土) 02:16:18.24ID:YxxUNytj
ゴーン被告の逃亡“手助け” 男2人の映像
ttp://www.news24.jp/articles/2020/01/18/10580098.html

元グリーンベレーのPMCのおっちゃん顔出し
153名無し三等兵
垢版 |
2020/01/18(土) 03:25:08.68ID:wuc37LOY
基本イエローは一番下
2020/01/18(土) 10:16:18.82ID:wPBhUc/O
>>152
あのおっさん、実戦にはもう使えそうもないから、被告を
国外逃亡させるぐらいがせいぜい。
155名無し三等兵
垢版 |
2020/01/18(土) 11:37:39.63ID:uItVPZ3s
習志野演習場に旅客機の胴体が置いてあるけど
ハイジャック訓練用だろ
2020/01/18(土) 11:56:49.83ID:1BquvD/w
あれ納入されたのか
2020/01/18(土) 18:34:02.74ID:Kuf8LJ/f
>>144
陸自武器学校・冬戦教が持ってたろ
他にも教育用に保有してる部隊あるだろ

実際は自分たちが使う特殊任務用のAKと弾薬がまとまって必要だったんじゃないか?
2020/01/18(土) 20:39:44.72ID:hkpxVqQD
>>141
立入検査隊では、89式は普通に使っている。
https://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/images/Anti-piracy/pb_27/201707/20170713_01.jpg
https://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/images/Anti-piracy/pb_24/201606/20160630_01.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=HWC9enysPAY&;t=341s
https://www.youtube.com/watch?v=H03bAwXgMo4
2020/01/18(土) 22:50:00.37ID:rRxJ84Gn
近接射撃だと左手はマガジンのあたりを持つ撃ち方が主流なん?
2020/01/18(土) 23:34:42.97ID:YYxJR537
>>158
でもやっぱ狭い艦船内では89式は使いにくいのかな
2020/01/18(土) 23:59:35.97ID:VYJCEUze
>>156
グーグルアースに出てなかったけ?
それと突入用の車両も。

>>157
あれは確か56式。
2020/01/19(日) 06:08:37.05ID:VIrVzXop
>>143
伊藤さんは有能だったとは思うが…

いくら有能でも上官の仕事を否定するのは論外だな
伊藤発案の訓練計画でも決定権は上官だしいつ異動するかを決めるのも上官だ

佐官を6年1ヶ月も異動させない時点で相当優遇されてる
2020/01/19(日) 06:28:37.29ID:VIrVzXop
例の格闘事故でも隊長及び副長がちゃんと小隊長などの教官を監督出来ていないような印象が…

ああいうのは伊藤さんの影響なのでは?
自分が居ればあんな事は起こらなかったと言える立場か?

当時の副長は伊藤さんの後任の小隊長で
当時の第3小隊長(主任教官)は伊藤さんが小隊長やってた頃の小隊員だし
2020/01/19(日) 06:35:35.54ID:VIrVzXop
ところで人事取扱を悪くして返すってどういう意味?

脱落しても特警隊からお呼びがかかるような人材なら希望した部隊に行けるって言ってる人も居たけど
まあそれを言った佐藤さんは退官したけど
2020/01/19(日) 07:38:33.09ID:v6ivG4I1
>>163
伊藤とて全知全能の存在ではない。

>>164
人事評価を悪くして元隊に戻すっていみでは?
2020/01/19(日) 10:04:47.59ID:E242ifZU
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200119-00000003-friday-soci
2020/01/19(日) 12:44:21.32ID:H9he/DKH
>>160
VBSS用途なら、理想的にはHK417やMP7かもしれない。

ただ、最近リンクを貼られている、元海自幹部(と思われる)「ペンギン」さんのサイトの記述だと、89式で「十分使用に耐えうる」との判断があっての導入らしい。

記述によると米軍NAVSEAより当初提案されたのはSR25だったとか。

結局SR25は没になって、海保にアドバイスを求めたところ、89式で十分使用に耐えうるとの返答を得て、海自でも採用したらしい。

【海上自衛隊】装備品の銃に関するあれこれ雑記
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/762

そう考えてみると、89式でも使えるという判断がなされたのでは?(現場レベルで不満がある可能性はありうるかも)
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