【軍事】軍事系特殊部隊 Part61

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 05:59:32.79

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 00:14:28.46

真っ黒い戦闘服のやつだったら2008か2007年のコスタが表紙のSATマガジンにも掲載されてたな

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 00:21:15.08

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
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**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 01:11:00.55

軍事系特殊部隊について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 04:39:10.61

>>698
警察官が自衛隊に出向するケースはあんまないの？
あと自衛隊⇔消防への出向ってないのかな
メディックとかレスキュー系は需要ありそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 06:27:30.34

出向だなんて、エイプリルフールのネタだろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:23:57.05

>>702
何を今更言ってるんだ
警察が自分の縄張りを自衛隊にとられないようにするために
防衛省に警察官僚送り込んでコントロールしてる
だからこそ自衛隊は使えない組織になってる・なってた

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:49:25.16

定期的に変なやつが湧いてくるのは笑うわ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:56:28.39

昭和の昔から統幕議長（統合幕僚長）就任後は警察庁長官に拝謁、そして定期的に内奏してご指導を請う習慣が今も続いてるんだよね

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:59:00.44

人材交流とかいう名目で警察官僚が内局に送り込まれてさも政治将校の様に振る舞うのも昔から変わらない

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 11:20:04.08

自衛隊は元は警察予備隊

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 12:00:18.54

おまえら情報本部電波部室長に出向する警察官僚の悲惨な状況を知らないようだなw
重要情報はその出向警察官僚をスルーして直接情報本部長に伝達された後に警察官僚に戻って来るということを。
警察官僚から見れば防衛省情報本部な出向はすなわち出世コースから外れたということだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 12:53:37.72

ここは軍事系特殊部隊について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:14:16.97

今だに前世紀のあることないことを信じてる奴いるんだな
自衛隊と警察が仲悪いとか自衛隊は警察にコントロールされてるとか

まぁそう思われてるってのは逆に自衛隊としても警察としても願ったり叶ったりだろうけどもな

>>702
海保に海からの出向者はいる
逆もいる

消防への出向は聞いたことないがあるかもな
消防は警察庁の管理下に都道府警察があって警備公安は事実上警察庁の直轄みたいなもんだが
消防は消防庁あるけどその下は基本的に自治体単位のもんだからな
東京消防庁みたいなでかい組織ないからねぇ
大阪だって大阪市消防局で大阪府全域を担当としてるわけじゃないからねぇ

>>703
任期自衛官の再就職先だからねぇ
管区機動隊によく出向してるし最近は本部機動隊にもいるからねぇ

特殊部隊の末端なんて任期自衛官なんだから
警察にその受け皿増えてるのは願ったり叶ったりだろうね

アメリカで言う除隊後の名誉ある職業への転身はファイヤーマンになることだが
日本では警察がその受け皿になるんならそれでいいんじゃねーの

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:35:29.88

森本元防衛相のような人物も警察に抑えられてたと公言してんのにコノ勘違い長文クソは何逝ってんだ？

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:38:36.73

警察予備隊時代以来の内務官僚閥よな

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:56:07.37

>>712
何年前の話してんだか
一昔近く前の時代のこと基準に語ってるんか・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:08:37.63

おｗ勘違いクソが修正してきた
711では警察様は自衛隊を抑えてたなんて話は嘘という文章になってる
それを大昔の話だと修正
次は「711で嘘とは言っていない」と脅威の日本文読解力披露か？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:38:50.95

自演じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 19:08:40.08

>>715
別に否定してねーし修正もしてねーよ

何処まで読解力ないんだか・・・

元自衛官だが森本のその発言は民間から来た自分への風当たりは
背広組の警察からの出向者から強かったってだけでな
組織ではなく森本個人への風当たりが強かったとの発言を曲解すんなよ

反論あるならちゃんと引用箇所出して反論しろよ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 20:56:38.24

消防のほうも消防庁の下は自治体じゃなくて都道府県消防にできないの？

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 20:56:42.64

まとめてあぼ～んしたらスッキリした

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 03:45:53.93

特殊部隊スレじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 05:33:23.21

警察のほうは連携して広域捜査する必要性があるのに対して
消防は地域の防災のみだから自治体が主体で十分ってことかな

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:00:19.12

向田淳 2等陸佐

経歴
平成11年3月防衛大学校第43期卒業
平成12年3月第20普通科連隊
平成15年8月第1空挺団本部
平成16年3月特殊作戦群
平成17年3月第1空挺団第3普通科大隊
平成18年8月第1空挺団第2普通科大隊
平成22年3月第1空挺団第1普通科大隊中隊長
平成25年3月装備実験隊
平成26年3月富士学校
平成27年3月中央即応集団司令部民生協力課
平成29年8月防衛大学校訓練部次席指導教官
平成31年3月第34普通科連隊
令和2年3月西部方面対舟艇対戦車隊長

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 08:04:16.77

見事な経歴だ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 11:01:56.62

すぐSから飛ばされてるのな

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 15:43:44.38

少し補足というか解説というか

防大43期の1選抜(その期別で一番昇進が早い人)は既に1佐なので少し遅れている

特殊作戦群の前の空挺勤務は準備隊だと思う
入校は省略する人も居るのでははっきりとは言えないが1年間富士学校に行ったのがFOC課程ならCGS課程には行ってないな

防大出身の2佐で陸幕や統幕での勤務が一度も無いのは珍しい

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 16:14:32.00

主流ではないんだな。

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 19:34:21.96

瀕死のライオンに出てきたCGS入校しないで特殊作戦やりたいマンの小隊長のモデルかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 21:06:35.86

特戦の人事どうなってんの。本部要員も志願制なんか

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 21:38:37.57

>>727
幹部なら、CGS出てた方が特殊作戦をやりやすいような気もするがな。

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 06:49:52.58

>>728
特殊な資格を持ってる隊員は無理やり
引き抜かれるみたいだが

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 12:32:37.29

救命士とか電気工事士とか？

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 13:59:12.55

>>731
本部要員で必要な特殊な資格は
秘書検定、簿記検定、インテリアコーディネーター
こんな感じだな・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 13:59:36.01

言語とか

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 14:56:19.41

自衛隊で一番持ってて有利な資格ってなんだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 15:11:00.51

患者用サージカルマスクを縫う米陸軍第1特殊部隊グループ（空挺）グループ支援大隊パラシュート整備担当者（裁縫分隊）
ttps://media.defense.gov/2020/Apr/06/2002275547/-1/-1/0/200401-A-YT785-384.JPG

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 15:24:23.50

>>735
ODAの隊員が作ってる訳じゃないんだな。

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 15:38:31.10

>>734
運転免許

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 15:52:49.72

陸自は職種示すスカーフをマスク代わりに口に巻いて式典してんだな
かっけーわ

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 16:10:03.94

>>736
もしそうだったらすごいけど、左後ろは女性だし

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 20:28:42.87

デルタとSASって戦闘能力に差はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 21:28:27.52

>>740
デルタは装備頼り　SASはスキル頼り

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 21:56:01.28

金があるかないかかな

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 22:21:38.76

イギリスはナイトストーカーズみたいなヘリ部隊あるの？

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 08:30:34.18

あるよ

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 10:34:53.88

>>743
英軍特殊部隊の航空支援はJSFAW（統合特殊部隊航空団）という部隊が担当している。

陸軍ヘリ飛行隊（ドーファン2、ガゼルAH-1装備）と空軍ヘリ飛行隊（チヌーク装備）の混成部隊。

英軍は小型ヘリは陸軍が運用、中大型ヘリは空軍運用なので、こういった混成になっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 18:19:49.36

なんだかモヤモヤした運用だなチヌークは陸軍じゃないんだね

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 13:18:34.08

特戦群とSBUで見たことない写真が数日前からインスタグラムにアップされてるんだが
https://www.instagram.com/p/B-2Lm1iJOcV/?igshid=jwkbh7zw6grr
https://www.instagram.com/p/B-4yFIQJIES/?igshid=16xnmu5saroqz
既出かな？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 15:17:27.89

>>747
下のやつは去年見た

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 15:50:27.61

>>747
上は説明通りRIMPACの高画質の切り抜きで、潜水艦の上とゾディアックボートの上に韓国やフィリピン特殊部隊も映っていた

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:43:57.85

>>747
下はSじゃなくて水機だか空挺って見た気がする
アイアンフィストだったかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:59:47.66

U.S. Army Pacific
@USARPAC
I Corps and Joint Base Lewis-McChord hosted Gen. Koji Yamazaki, Chief of Staff of the Japan Ground Self-Defense Force. For more than six decades, the U.S.-Japan Alliance has been the foundation of peace and security in Northeast Asia.
https://twitter.com/USARPAC/status/1094173812206141440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 21:47:36.61

>>747
下の画像に写ってる隊員は装備からして
特戦の人じゃないかな。
水機や空挺はプレートキャリアやヘッドセット
付けないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 02:37:30.27

>>752
装備は現地で試着しただけでは

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 08:23:40.04

>>752
装備だけでなく、肩に所属部隊を示すワッペン付けてないのも怪しいな。
水機や空挺だったら隠す必要ないし。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 09:08:15.02

下は在米駐在官の3佐で特戦じゃないよ
装備は借り物

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 12:26:48.58

>>755
駐在官だという明確なソース出せや

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:50:43.07

>>755
在米駐在官がバラクラバ被ってるのは不自然じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:17:22.44

極度の恥ずかしがり屋か武漢肺炎対策かもしれ(ry

駐在武官なら被る必要がねーよな確かに

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:03:42.07

>>756
お疲れ様です。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:31:57.73

3佐がボディーガードやってるのか

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 23:45:25.60

柘植久義が外人部隊にいた時の話
ttps://www.youtube.com/watch?v=PC8UFg2UCyA

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 06:46:44.80

>>761
実戦に参加してたってことなのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 09:11:21.65

>>760
大使館のは3佐か1尉だな。
ペルーのでも人質になっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 09:28:31.81

>>761-762
柘植が2REPにいたってのは、前からあったな。
まあ、商売のために経歴持ってるのは柘植本人。
柘植の在隊時期は分からないけど、アルジェリア以降ならフランス外人部隊での実戦参加の可能性はどうなんだろう？

動画見たけど、
・柘植が2REPにいたという当時の在隊者の多数の証言がある。
・60年代から日本人は外人部隊にいた。
・125の真実の人が柘植に会い当時の戦友にあったらと言ったが返答を濁した。
・あの時代で任期全うしただけで尊敬。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 12:11:05.57

外人部隊はギアナとかマダガスカルは楽しそう

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 14:52:12.17

5年の任期を務め上げた経歴を隠して夏休みの中尉待遇という嘘をついたのはアルジェリアへの思い入れじゃないかと思う。
創設時からアルジェリアに駐留していた外人部隊が独立戦争とクーデター騒ぎの後に本国撤退したから
それに立ち会いたかったという願望じゃないのか。
大学卒業後に入隊していたらもう本国に戻った後だからなあ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 15:04:58.88

拓殖が胡散臭いと叩かれているのは元グリーンベレー
大尉って経歴で、フランス外人部隊に在籍していた
事を疑ってる奴はあまりいないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 17:46:57.76

柘植はグリーンベレーでも外人部隊でもないよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 20:41:28.77

デルタは今でもグロック22を使ってるの？
40口径は期待されてたほどではないにしても9mmよりは殺傷力高いと思われてるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 22:38:28.25

柘植はフカシがひどすぎて外人部隊にいた経歴すらあやしく感じるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 00:26:30.98

>>769
やる任務に適してるなり入手できるものがそれなら普通に使う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 03:05:46.26

>>770
本人が言ったことは全部うそっぽい気がするけど他人が言ったことはまだ信ぴょう性があるのではｗ
若い頃にグリーンベレーを被った写真を撮っているから、あの軍歴はかなり時間をかけて創作していたと思う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 06:21:30.76

柘植久慶はネットの無い時代に
どこで資料を集めてたんだろうな？
知らなきゃ書けない内容の本だったと思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 08:26:23.58

>>773
洋書から。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 08:27:10.19

洋書の盗用は大薮春彦なんかでも問題になっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 10:27:23.63

「ネット普及前の数千年の作家はみんなインチキで盗作！」

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 14:32:38.93

>>773
米軍のフィールドマニュアルの丸写しだという指摘があったな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:55:09.98

俺は戦場のサバイバルとザ・ファイティングを持って
自衛隊に入隊したのに・・・
俺の他にも柘植信者がいて
当時、結構な人数が自衛隊に入ったと思う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:59:40.37

で、嫌になって辞めたと

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:32:37.79

>>779
いや、陸曹にはなったんだけど
激務でメンタル病んで今は引きこもり

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:02:27.73

草

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 22:18:11.24

嘘です

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 00:44:36.41

>>780
おれは陸自任期で辞めてフランス行ってオーバーニュで選考落ちた
あとは東南アジア某国に行って戦闘に参加しようと模索したがAK向けられて門前払いされた
警察系の友人からもう公安に目をつけられるから辞めろと忠告されて普通の負け組おじさんになった

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 01:02:05.45

>>783
米のグリーンカードを取得して米軍に入隊するとか、PMCに入るとかは？

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:16:43.52

>>784
783だけど当時はグリーンカードは狭き門だったよ。pmcに売り込める程のスキルも語学力も経験も無いしね。
今程情報も無く金貯めて海外のタクティカルなスクール行く発想とか紛争地域のリアルタイムな情報も無かった。
当時は外人部隊で欧米レベルの軍事経験とコネが出来る、１つ売り込む経歴を作ると考えていた人多いんじゃないかな。
行動力ある人は度胸と運でそのまま紛争地域に行っちゃう人も。
今は陸自の特戦や水機などの場があるから違うよね。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 14:45:24.78

>>777
図表が丸パクリで、それを那須田さんのせいにしたんだよな。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 19:41:00.96

>>770
この有名なT氏がおそらく柘植の事だろうから
外人部隊にいたというのは嘘ではないんだろう
何で格闘技教官とか称していたのかは謎だがｗ

http://web.archive.org/web/20031211100233/http://www.taisa01.com:80/saisyuugoukaku.htm
５、最終合格

　身体、体力、知能と全てのテストに受かる。次は面接だ。
担当は日本人のシェフ（軍曹長）だった。
外人部隊に１５年程いるらしい。あの有名なT氏とも
ある時期一緒にパラシュート部隊にいたらしい。
とすると、T氏の本の内容と食い違ってくる。
シェフに格闘技教官になった日本人もいたんですねときくと、
『格闘技教官？なにそれ？そんなの聞いたことないよ。』
と言う答。
どないなっとるねん？！話ちゃうやんけ！

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 20:53:13.01

>>787
他のページも見てみたけど、これはどうも1990年代中頃のことだな
ということはシェフの入隊が1980年前後
その時点で柘植が任期満了直前と仮定しても入隊時期は1970年代中頃となる
グリンベレー大尉の後やん…

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:04:32.40

アメリカ空軍特殊部隊パラレスキューチームとか現役時に出動機会が一回も無いかもしれない特殊部隊とかよく日々厳しい訓練を続けられるよな。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:05:59.50

>>787-788
このシェフって故斉藤さんかな？

柘植の自称してる経歴では62年頃に中尉待遇で格闘技教官なんだけど、これだと実際には70年代中頃か後半に入隊作家デビュー直前に除隊、2REPにいたことになる。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:06:50.85

>>789
空を飛んで降りるだけで大変だからな。

まあ、実働はいくらかあるでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 23:47:56.54

>>790
斎藤氏は1983年6月入隊という事だから可能性はあるね
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Akihiko_Saito

東京新聞の記事の写しがあった
ttps://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d02f8a42c16197964c114033893fa97b
> 入隊時に同僚の日本人が三人おり、経験の一番長かった「ワタナベさん」は、
> 部隊を辞めた後にベルギーにある雇い兵のあっせん組織に入ってイスラエルに行ったという。

さすがにこのワタナベさんが柘植じゃないよね…

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 08:14:20.00

>>792
それなら斎藤さんとは入れ違いか。
共通の知り合いでもいたのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 10:48:57.10

群本部の幹部は希望したら行ける感じなのか

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 13:38:41.73

>>790
斎藤氏がお亡くなりになった当時も軍事板で話題になったけど斎藤氏だよ。
ホームページの脱走兵本人もニュース出てた。
昔は外人部隊スレがあって経験者が斎藤氏に面接された思い出話とかあったなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 16:20:23.69

>>787
フランス軍はもう60年ぐらい白兵戦をやってないから格闘技の訓練が存在しない、と元外人部隊兵がつい最近YouTube（芸人のチャンネルにゲスト出演）で言ってた
上官の好みでスポーツの時間にボクシングをやることはあるらしい
さすがに特殊部隊では格闘技やってそうな気もするけど

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 18:03:32.45

外人部隊ってほとんど格闘訓練やらないんだ、意外。
ひたすら体力錬成と射撃訓練かな。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 18:52:47.14

むしろ軍隊でそんなに本格的な格闘の訓練ってあるのか

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part61

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