【軍事】軍事系特殊部隊 Part61

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 05:59:32.79

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 21:28:27.52

>>740
デルタは装備頼り　SASはスキル頼り

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 21:56:01.28

金があるかないかかな

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 22:21:38.76

イギリスはナイトストーカーズみたいなヘリ部隊あるの？

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 08:30:34.18

あるよ

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 10:34:53.88

>>743
英軍特殊部隊の航空支援はJSFAW（統合特殊部隊航空団）という部隊が担当している。

陸軍ヘリ飛行隊（ドーファン2、ガゼルAH-1装備）と空軍ヘリ飛行隊（チヌーク装備）の混成部隊。

英軍は小型ヘリは陸軍が運用、中大型ヘリは空軍運用なので、こういった混成になっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 18:19:49.36

なんだかモヤモヤした運用だなチヌークは陸軍じゃないんだね

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 13:18:34.08

特戦群とSBUで見たことない写真が数日前からインスタグラムにアップされてるんだが
https://www.instagram.com/p/B-2Lm1iJOcV/?igshid=jwkbh7zw6grr
https://www.instagram.com/p/B-4yFIQJIES/?igshid=16xnmu5saroqz
既出かな？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 15:17:27.89

>>747
下のやつは去年見た

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 15:50:27.61

>>747
上は説明通りRIMPACの高画質の切り抜きで、潜水艦の上とゾディアックボートの上に韓国やフィリピン特殊部隊も映っていた

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:43:57.85

>>747
下はSじゃなくて水機だか空挺って見た気がする
アイアンフィストだったかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:59:47.66

U.S. Army Pacific
@USARPAC
I Corps and Joint Base Lewis-McChord hosted Gen. Koji Yamazaki, Chief of Staff of the Japan Ground Self-Defense Force. For more than six decades, the U.S.-Japan Alliance has been the foundation of peace and security in Northeast Asia.
https://twitter.com/USARPAC/status/1094173812206141440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 21:47:36.61

>>747
下の画像に写ってる隊員は装備からして
特戦の人じゃないかな。
水機や空挺はプレートキャリアやヘッドセット
付けないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 02:37:30.27

>>752
装備は現地で試着しただけでは

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 08:23:40.04

>>752
装備だけでなく、肩に所属部隊を示すワッペン付けてないのも怪しいな。
水機や空挺だったら隠す必要ないし。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 09:08:15.02

下は在米駐在官の3佐で特戦じゃないよ
装備は借り物

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 12:26:48.58

>>755
駐在官だという明確なソース出せや

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:50:43.07

>>755
在米駐在官がバラクラバ被ってるのは不自然じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:17:22.44

極度の恥ずかしがり屋か武漢肺炎対策かもしれ(ry

駐在武官なら被る必要がねーよな確かに

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:03:42.07

>>756
お疲れ様です。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:31:57.73

3佐がボディーガードやってるのか

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 23:45:25.60

柘植久義が外人部隊にいた時の話
ttps://www.youtube.com/watch?v=PC8UFg2UCyA

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 06:46:44.80

>>761
実戦に参加してたってことなのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 09:11:21.65

>>760
大使館のは3佐か1尉だな。
ペルーのでも人質になっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 09:28:31.81

>>761-762
柘植が2REPにいたってのは、前からあったな。
まあ、商売のために経歴持ってるのは柘植本人。
柘植の在隊時期は分からないけど、アルジェリア以降ならフランス外人部隊での実戦参加の可能性はどうなんだろう？

動画見たけど、
・柘植が2REPにいたという当時の在隊者の多数の証言がある。
・60年代から日本人は外人部隊にいた。
・125の真実の人が柘植に会い当時の戦友にあったらと言ったが返答を濁した。
・あの時代で任期全うしただけで尊敬。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 12:11:05.57

外人部隊はギアナとかマダガスカルは楽しそう

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 14:52:12.17

5年の任期を務め上げた経歴を隠して夏休みの中尉待遇という嘘をついたのはアルジェリアへの思い入れじゃないかと思う。
創設時からアルジェリアに駐留していた外人部隊が独立戦争とクーデター騒ぎの後に本国撤退したから
それに立ち会いたかったという願望じゃないのか。
大学卒業後に入隊していたらもう本国に戻った後だからなあ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 15:04:58.88

拓殖が胡散臭いと叩かれているのは元グリーンベレー
大尉って経歴で、フランス外人部隊に在籍していた
事を疑ってる奴はあまりいないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 17:46:57.76

柘植はグリーンベレーでも外人部隊でもないよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 20:41:28.77

デルタは今でもグロック22を使ってるの？
40口径は期待されてたほどではないにしても9mmよりは殺傷力高いと思われてるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 22:38:28.25

柘植はフカシがひどすぎて外人部隊にいた経歴すらあやしく感じるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 00:26:30.98

>>769
やる任務に適してるなり入手できるものがそれなら普通に使う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 03:05:46.26

>>770
本人が言ったことは全部うそっぽい気がするけど他人が言ったことはまだ信ぴょう性があるのではｗ
若い頃にグリーンベレーを被った写真を撮っているから、あの軍歴はかなり時間をかけて創作していたと思う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 06:21:30.76

柘植久慶はネットの無い時代に
どこで資料を集めてたんだろうな？
知らなきゃ書けない内容の本だったと思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 08:26:23.58

>>773
洋書から。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 08:27:10.19

洋書の盗用は大薮春彦なんかでも問題になっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 10:27:23.63

「ネット普及前の数千年の作家はみんなインチキで盗作！」

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 14:32:38.93

>>773
米軍のフィールドマニュアルの丸写しだという指摘があったな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:55:09.98

俺は戦場のサバイバルとザ・ファイティングを持って
自衛隊に入隊したのに・・・
俺の他にも柘植信者がいて
当時、結構な人数が自衛隊に入ったと思う

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:59:40.37

で、嫌になって辞めたと

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:32:37.79

>>779
いや、陸曹にはなったんだけど
激務でメンタル病んで今は引きこもり

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:02:27.73

草

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 22:18:11.24

嘘です

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 00:44:36.41

>>780
おれは陸自任期で辞めてフランス行ってオーバーニュで選考落ちた
あとは東南アジア某国に行って戦闘に参加しようと模索したがAK向けられて門前払いされた
警察系の友人からもう公安に目をつけられるから辞めろと忠告されて普通の負け組おじさんになった

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 01:02:05.45

>>783
米のグリーンカードを取得して米軍に入隊するとか、PMCに入るとかは？

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:16:43.52

>>784
783だけど当時はグリーンカードは狭き門だったよ。pmcに売り込める程のスキルも語学力も経験も無いしね。
今程情報も無く金貯めて海外のタクティカルなスクール行く発想とか紛争地域のリアルタイムな情報も無かった。
当時は外人部隊で欧米レベルの軍事経験とコネが出来る、１つ売り込む経歴を作ると考えていた人多いんじゃないかな。
行動力ある人は度胸と運でそのまま紛争地域に行っちゃう人も。
今は陸自の特戦や水機などの場があるから違うよね。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 14:45:24.78

>>777
図表が丸パクリで、それを那須田さんのせいにしたんだよな。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 19:41:00.96

>>770
この有名なT氏がおそらく柘植の事だろうから
外人部隊にいたというのは嘘ではないんだろう
何で格闘技教官とか称していたのかは謎だがｗ

http://web.archive.org/web/20031211100233/http://www.taisa01.com:80/saisyuugoukaku.htm
５、最終合格

　身体、体力、知能と全てのテストに受かる。次は面接だ。
担当は日本人のシェフ（軍曹長）だった。
外人部隊に１５年程いるらしい。あの有名なT氏とも
ある時期一緒にパラシュート部隊にいたらしい。
とすると、T氏の本の内容と食い違ってくる。
シェフに格闘技教官になった日本人もいたんですねときくと、
『格闘技教官？なにそれ？そんなの聞いたことないよ。』
と言う答。
どないなっとるねん？！話ちゃうやんけ！

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 20:53:13.01

>>787
他のページも見てみたけど、これはどうも1990年代中頃のことだな
ということはシェフの入隊が1980年前後
その時点で柘植が任期満了直前と仮定しても入隊時期は1970年代中頃となる
グリンベレー大尉の後やん…

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:04:32.40

アメリカ空軍特殊部隊パラレスキューチームとか現役時に出動機会が一回も無いかもしれない特殊部隊とかよく日々厳しい訓練を続けられるよな。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:05:59.50

>>787-788
このシェフって故斉藤さんかな？

柘植の自称してる経歴では62年頃に中尉待遇で格闘技教官なんだけど、これだと実際には70年代中頃か後半に入隊作家デビュー直前に除隊、2REPにいたことになる。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:06:50.85

>>789
空を飛んで降りるだけで大変だからな。

まあ、実働はいくらかあるでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 23:47:56.54

>>790
斎藤氏は1983年6月入隊という事だから可能性はあるね
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Akihiko_Saito

東京新聞の記事の写しがあった
ttps://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d02f8a42c16197964c114033893fa97b
> 入隊時に同僚の日本人が三人おり、経験の一番長かった「ワタナベさん」は、
> 部隊を辞めた後にベルギーにある雇い兵のあっせん組織に入ってイスラエルに行ったという。

さすがにこのワタナベさんが柘植じゃないよね…

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 08:14:20.00

>>792
それなら斎藤さんとは入れ違いか。
共通の知り合いでもいたのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 10:48:57.10

群本部の幹部は希望したら行ける感じなのか

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 13:38:41.73

>>790
斎藤氏がお亡くなりになった当時も軍事板で話題になったけど斎藤氏だよ。
ホームページの脱走兵本人もニュース出てた。
昔は外人部隊スレがあって経験者が斎藤氏に面接された思い出話とかあったなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 16:20:23.69

>>787
フランス軍はもう60年ぐらい白兵戦をやってないから格闘技の訓練が存在しない、と元外人部隊兵がつい最近YouTube（芸人のチャンネルにゲスト出演）で言ってた
上官の好みでスポーツの時間にボクシングをやることはあるらしい
さすがに特殊部隊では格闘技やってそうな気もするけど

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 18:03:32.45

外人部隊ってほとんど格闘訓練やらないんだ、意外。
ひたすら体力錬成と射撃訓練かな。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 18:52:47.14

むしろ軍隊でそんなに本格的な格闘の訓練ってあるのか

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 18:54:00.71

自衛隊はひたすら銃剣道やらされるけどな

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 19:06:55.03

陸自だけな

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:05:25.76

銃剣で突く前にやられそう

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:16:15.31

>>797
ひたすら雑用らしいよ

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:48:07.46

>>775
昔は英語出来るのは凄いアドバンデージだったからな
いまも、英語の本や文章を敬遠するというよりどういうわけか嫌悪する人たちがいっぱいだから
海外からのパクリでやってく方法もアートや音楽の各方面で生き永らえてるしな

>>778
>>783
柘植さんもそうだけど当時の週刊プレイボーイのミリタリズム全開は凄かったなw
あの辺のに影響されて道を踏み外したひと一杯居るだろ?

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 06:19:01.53

なんか、傭兵かっこいいって感じの雰囲気があったように思う
平和だったしな
非日常で生きている男たちが輝いて見えた
本物は少なかったけど

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 07:53:00.11

>>797
体力さえあれば、格闘はボクシング程度でいいのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 10:48:35.79

>>804
それもあるけど今と違ってモチベ高い人向けの道が自衛隊内に無かったのもあるんじゃない。
昔は空挺しか無かったけど今は特戦や水機やらあるし個人装備や訓練も充実してるし。

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 12:21:27.20

>>806
自衛隊は目立たないようにひたすら身を低くしていた時代だったからなあ
ミリオタの目から見ても野暮ったかったし
任期の2年ももたずに退職した元陸士の毛利も自衛隊をボロクソ言ってたな…

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 13:21:15.32

毛利がいた頃って少銃乱射事件があった頃だよな。

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:41:10.88

撃った本人はコップの水に怒鳴りかけるほど
頭が狂っていたらしい
そんな奴に実弾渡したらいかんやろ

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 22:01:01.41

いつまで外人部隊ネタやるんだ

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 22:28:36.01

>>802
自国の兵士を損耗させたくないから傭兵雇うのに雑用って…
使い道がなくなったんなら廃止すればいいのに

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 01:09:50.21

今のフランス陸軍参謀総長は外人部隊出身だな

初任地が第2外人落下傘連隊で第4外人連隊や第13外人准旅団長なども経験

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 06:28:04.33

>>811
基本的に軍隊は待機と雑用が多い。
毛利が脱走したのもそれが理由だからだよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 14:36:42.86

>>811
多分世界中の軍隊で雑用少ないのって米軍くらいじゃないの
有り余る予算で糧食からベットメイクまで民間委託

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 18:42:03.06

イギリス軍でも偉い人が来る時に芝生をペンキで緑にするって
話があったな

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 17:20:08.97

>>783
わかるわかる。俺も同じだ。
ドンパチやりたくて陸自入ったのに泥臭いことばっか。
俺たちは生まれてくる時代を間違えた。
戦乱の世でしか活躍できない戦闘狂だ。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 18:37:40.12

>>816
今、何歳なの？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:36:32.42

>>816
かっこいい

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:52:34.80

>>816
シリア行ってこい
お前の生首動画待ってるわ

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 01:53:33.21

見事な厨二病だな、とも思うけど実際には新卒大学生でも似たようなもんだよな
最初の泥臭い仕事に耐えられずに辞めたりする

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 15:17:27.03

泥臭い仕事ってなんだろ、、、
てか大卒者なら幹部候補生学校行くか一般曹候補生として入隊かのどちらかだろう、、、
2等陸士は高卒が行くとこだぞ大卒者が行くところじゃないし行くべきじゃない
とび職に大卒者が行くようなものだから行くべきじゃない

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 16:17:03.42

軍事系特殊部隊の定義

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 17:02:13.52

海外でタクティカルスクールに入って卒業すれば傭兵になれるん？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 18:44:40.23

>>823
ケツ掘られるだけじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 19:12:36.85

CIFいるんだ。知らなかったよ

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 20:14:02.34

みんな柘植さんに影響されてるんだな。
俺は落合派だったけど。

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 20:26:33.31

40年前のイーグルクロー作戦から特殊作戦が学んだこと
https://www.militarytimes.com/opinion/commentary/2020/04/24/this-is-what-special-ops-learned-40-years-ago-from-operation-eagle-claw/?utm_source=twitter.com&;utm_medium=social&utm_campaign=Socialflow+NAV

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 20:31:16.37

>>826
俺は落合→柘植
落合は「ナチス残党が南米でUFOを作った」とかムーみたいな本も書いてたから信ぴょう性はイマイチだったな…

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 00:55:17.94

>>816
ワロタ
平時の訓練こそ有事への備えなのに
何も勉強せずに入隊して、何も勉強せず終わったんだね

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 08:04:09.52

レンジャーに行って
行く前より18キロ体重落ちていた先輩がいたが
そのまま入院して逆に体力が落ちていたな
まあ精神力を鍛える教育なんだろうが
効率的なのかねえ

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 11:37:53.85

やせ我慢大会

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 17:16:31.18

そういえば荒谷がS隊舎中庭で演武してる画像だけど隊員みんな小銃携行してないか

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 22:05:05.80

>>826
どっちも週プレというか集英社だな。小峰なんかターミネータ2に出たりいろいろすごかったなー
落合陽一が落合信彦の息子なんだと数か月前に知ったw

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 22:08:03.91

>>805
米軍だかのアンケートで格闘技は打撃系より組技系のが重要みたいな結果になってなかったっけ？
派兵先で現地の治安維持に当たる時とかに相手を取り押さえるのに重要だとか

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 02:40:58.20

陸自はアメリカ海兵隊とよく軍事演習してるけど陸軍じゃなく海兵隊とする理由はなぜ？
海兵隊は戦車を無くすと発表してるし陸自の目指してる戦術は海兵隊と一致してるのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 03:40:40.92

>>835
日本にいる陸軍て沖縄のグリンベレーくらいで、あとはみんな海兵隊だからだろ?

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 05:09:48.75

国土防衛に特化した陸自と世界中に展開してどこへでも殴り込みをかける米海兵隊は完全に別物の組織だし一致しなければならない理由もない
最近は島嶼防衛で海兵隊との交流が増えているが元々米陸軍との日米共同演習も多い
これまで海兵隊は朝鮮有事に即座に駆け付ける体勢だったが今回の大変革で拠点防衛の意味合いが強くなって陸自との相互補完できるようになったとも考えられる

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 07:53:57.39

>>834
おそらくこの調査のことだと思うが、イラク、・アフガン戦争が調査対象で、調査対象の約5人に1人が現場で格闘技術を使用している。
http://militarywardiplomacy.blogspot.com/2016/08/blog-post_11.html

格闘技術を使う状況は最多が捕虜確保での使用（約3割）。次点が近接戦闘（約1割5分）。
個人的にはおそらく、降伏してきた捕虜を組み伏せて拘束という状況が多いのではと推測。
使った技は組技が約7割で最多。次点が武器格闘で約2割（撃つのでは無く、小銃や警棒でぶん殴ってるということ）。

ちなみに、大元の英文論文はこちら。
https://www.researchgate.net/publication/271703433_Hand-to-Hand_Combat_and_the_Use_of_Combatives_Skills_An_Analysis_of_United_States_Army_Post-Combat_Surveys_from_2004-2008

ただし、それなりに格闘の機会はあったとしても、その訓練に充分な時間が充てられるかというと他の訓練や業務との兼ね合いが難しいとか。
米陸軍の訓練指導官は平均80時間程度が適切な格闘訓練の所要時間として適切と考えているらしい。
https://militarywardiplomacy.blogspot.com/2019/05/blog-post_24.html
https://www.benning.army.mil/infantry/magazine/issues/2017/JUL-SEP/pdf/6)PF4-Jensen-Combatives_txt.pdf

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 20:11:06.43

戦車不要論は正しいって証明されたのが皮肉だな

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 22:15:04.14

戦車と特殊部隊は永遠に不滅！

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part61

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