【XF9-1】F-3を語るスレ137【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMfa-ohLj [36.11.225.176])
垢版 |
2019/12/30(月) 17:18:22.93ID:WQiIdkLjM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ136【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577352375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-fJ/L [221.37.234.13])
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2019/12/31(火) 19:29:02.48ID:jMFot6b50
提案といっても機体開発案だけが提案じゃないぞ
提供できる技術や製品(部品)とかも提案に含まれている
既存機改造案が提案されたのは2018年7月の1回だけでボーイング、BAE,LMの3社のみ
ノースロップの提案は提供できる技術や部品の提案だった模様
2016〜2017年に行われた海外企業からの提案は主にその手の類いだったのだろう
テンペスト参加案は2016〜2017年に提案されたと思われる
162名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-10Yg [27.253.251.214])
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2019/12/31(火) 19:30:07.89ID:d9p0uUb3M
既存機改造案は無くなったが、日本政府（防衛省）の要求で海外企業が設計や製造に参加するというのはあるのではないですか？（ブラックボックス無しで）
まあそんな日本に有利な条件で引き受けてくれる海外企業はないと思いますが。
現在防衛省が言っている国際協力開発は、無人機や通信機材、ライトスピードウェポンとかの現在開発中の共同体研究とか共同体開発を指していると思います。
2019/12/31(火) 19:39:46.84ID:noTVsLp90
キヨタケ産のゴキブリが粘着してるのはイライラしてるからでしょ
大晦日なのにｗ
2019/12/31(火) 19:50:25.10ID:cijfIj7S0
もう阿呆はほっといてガウォーク形態について話そうず
2019/12/31(火) 19:51:54.89ID:YtEXsvob0
>>164
だから何故ダイダロスアタックするF-3でないのかと何度もだな
2019/12/31(火) 19:53:55.58ID:6s67RO/tH
どうでもいいけどキヨタケか外人かどっちか統一しないの？
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1761-6a84 [153.164.231.79])
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2019/12/31(火) 19:57:16.65ID:lfhHJB4C0
F3 「おれのせいで　すまん w 」
2019/12/31(火) 20:00:22.96ID:Mhs/moFSd
>162
LJDAMはF-2用はブラックボックスの外装ポッド提供だったので、F-3でも内装アセンブリのブラックボックス提供かもね。
2019/12/31(火) 20:12:38.11ID:ntbeHbqs0
>>162
海外メーカーの参画は、原則として改修の自由を担保できる企業だけだな。
ライセンスに縛りがあったり技術情報の開示を拒むようなブツは、改修の障害になる可能性が高いので、
採用し難いだろう。
2019/12/31(火) 20:13:59.33ID:lHiaL82bp
>>165
前から波動エンジン搭載の可能性を指摘してるけど、ゼロじゃないよな
2019/12/31(火) 20:14:10.16ID:YtEXsvob0
>>168
だと使えないかもなあ、仕方ないから国産するか……いやあ仕方ないな（ニコニコ）

真面目な話使える海外兵装も限定的かもなそうなると
2019/12/31(火) 20:28:24.53ID:T7o1gITX0
>>168
そのあたりあえて互換性なくしてでもいれたりしたら面白いのに
2019/12/31(火) 21:08:57.96ID:0dxc725i0
ブリのテンペストに協力するバーターでJSFに載る兵装は全部情報開示させてF-3に載せたら良い
要るかどうかは別として、対応しておいて損することはない
2019/12/31(火) 21:22:36.62ID:HzSdjsr20
>>173
アメもブリも抱き込んでも、F-35の情報開示は単独でも2ヵ国でも無理だろ
2019/12/31(火) 21:27:06.42ID:X3dIId9AM
2019/12/24 事前の事業評価
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/31/pdf/jizen_09_honbun.pdf

これを読んで国産に既に決まっているとか言ってしまう頭の人と、まともに話が出来る訳が無いねぇ
2019/12/31(火) 21:32:18.76ID:oHRigPmH0
２０３５年頃に実用化できそうですよ〜って戦闘機に搭載可能なメーザーが研究されてるとかなら
後々にそれが載せれるようにメーカーやその開発国と設計段階から協議するってのは別におかしな話だと思わんし
それが今回の予算に乗らないのもおかしいとは思わないんだけどねぇ…
　ついでに言うと、完成してないんだからコレ載せますって言う事も無いと思うんだよねぇ…
177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef9b-gapS [123.223.232.61])
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2019/12/31(火) 22:21:39.58ID:MA7BvSSM0
>>65
超音速巡航は必要な時しかしないだろ。
2019/12/31(火) 22:31:59.06ID:aMucl11I0
http://iup.2ch-library.com/i/i2036301-1577791549.png
暇だったから3D処理して尾翼その他調整した
全長全幅は18m説DMU合わせで17.9m×15.4m、20m説DMU合わせで18.9m×16.3mになった
まだズレがあるけどこの辺で終わりにしとく
想定パースが間違ってたら当てにならないので注意
2019/12/31(火) 22:35:16.61ID:so8Y0iEja
ええやん！
2019/12/31(火) 22:41:39.97ID:0dxc725i0
>>178
お疲れ様
ここまで平たくなると次は全翼機だろうなって次世代感がある
2019/12/31(火) 23:03:29.44ID:EFFnJs0K0
機首から尾部までの線と、主翼の左右端を結ぶ線で見ると
ちゃんと超音速飛行に適した形になっている

それでいて、横には十分な幅が取れている

なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

ただしこれによって空戦能力大丈夫なの？と頭の古い部分がちょっと顔を出しかかるが、
これだけセンサーも組込みコンピュータの進歩した時代なら、斜め尾翼だけで十分エレベータもラダーも
役目果たせるに決まっとるだろうが！と言い聞かせることにしている
2019/12/31(火) 23:07:54.10ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:09:30.59ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:10:12.47ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:10:34.92ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:11:04.02ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:12:24.02ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:13:00.77ID:YfbDwAnEM
>>181
＞なぜ普通の戦闘機より翼幅を広く取れるか？
＞そりゃ、水平尾翼のないデルタ翼機だからですよ！
＞これが水平尾翼無し機の強み、同じマッハコーンで翼面積を大きく取れる、なんだからなあ

航空力学はあんま詳しくないんだがポンチ絵見て明らかに航続距離に振ってるのに
なぜか高速性能もかなり高そうな機体だなぁ、となんとなく思っていたがそういう理屈なわけか
弱点である運動性はコンピュータの発達とベクタードノズルで補うと


こりゃ期待が高まるわ(´・ω・`)
2019/12/31(火) 23:20:29.99ID:HzSdjsr20
>>182-188
どんだけ大事なんだよ
2019/12/31(火) 23:20:49.72ID:65FOwCewa
>>181
みんな同じ心配をしてるけど
YF-23は別にYF-22より機動力が劣るなんてことは無かったよ、戦闘で使う領域ではね
2019/12/31(火) 23:21:06.26ID:65FOwCewa
>>181
みんな同じ心配をしてるけど
YF-23は別にYF-22より機動力が劣るなんてことは無かったよ、戦闘で使う領域ではね
2019/12/31(火) 23:21:22.80ID:65FOwCewa
>>181
みんな同じ心配をしてるけど
YF-23は別にYF-22より機動力が劣るなんてことは無かったよ、戦闘で使う領域ではね
2019/12/31(火) 23:22:19.21ID:L43jfSYc0
同じことやらかしてしまったwww
2019/12/31(火) 23:23:37.85ID:4YgFt7UM0
>>189
今、サーバーが変みたいよｗ
2019/12/31(火) 23:24:15.25ID:kszwIZVOd
>>178
これはいいものだ！（保存）
2019/12/31(火) 23:25:00.75ID:1O9M+VbA0
ｒ
2019/12/31(火) 23:25:55.43ID:CgOm6PIap
ｒ
2019/12/31(火) 23:28:52.05ID:YtEXsvob0
>>170
まあそりゃ別の銀河から飛んできて使って良いよと言われたら使わない理由はないわな、そらゼロではないな
>>181
ラダーベーダーよりむしろ変更ノズルを信じよ、推力は全てを解決するのだ
2019/12/31(火) 23:31:36.24ID:HzSdjsr20
>>178
ググルマップで千歳の航空写真見た感じ、カマボコの格納庫扉の幅は20m位に見えた。カマボコ自体の長さ幅は共に25m位
両側1m余裕を見込むと、翼幅は18mまで行けるだろうか？ 縦横比そのままなら全長は21m弱になる
既存の掩体を利用する場合の大型化限界はこれくらいかな、と。全長は22m台位でも行けそうではあるが
2019/12/31(火) 23:32:58.74ID:EFFnJs0K0
そう言えば偏向ノズルもあるなあ
プラスで斜め尾翼2枚の完全なコントロールと

X-2で色々研究しながら、「水平尾翼要らないなあ〜」って話になってたりしてｗ

あるいはもっとヲタ的にワクワクしそうなのが、
実は水平尾翼無しでもう極秘で飛ばしてたとか、あるいは我々が見ていたX-2とは
別のX-2BとかX-2Cとかがあったりだとかｗ
2019/12/31(火) 23:42:34.32ID:YtEXsvob0
>>200
2010にi3fighterをまとめてた頃には下向き上向きはともかくラダーベーダーにするのは決めてたんでね、そのために色々要素研究してきた訳で
2019/12/31(火) 23:44:59.85ID:vcRGvT0n0
みんなどうしちゃったんた…
2019/12/31(火) 23:54:39.66ID:qnza53B40
>>201
米中貿易戦争で中国の脅威のピークが若干後ろ倒し+拡大鈍化、ロシアの軍備再構築が
形になり始める時期と重なりそう、って見込みが影響してるんかな。
だから26DMUよりi3-Fighter構想のそれに振った形になったとか
2019/12/31(火) 23:55:33.43ID:EhQdj/Rd0
>>199
ググるマップは米軍基地とか加工済みだろ

自衛隊はアショア候補地の選定に使う位だからちゃんと機密がバレないように対策済み
2019/12/31(火) 23:56:56.39ID:SuysayThd
たぶん防衛省は何も考えてないと思う
馬鹿だからw
2020/01/01(水) 00:08:41.95ID:9fvYQjJ40
次期戦闘機開発元年　あけおめ
2020/01/01(水) 00:09:16.88ID:A4fCsd9M0
本家アメリカでも水平尾翼無しの制空機や迎撃機なんてF-106以降は作ってないからなあ
2020/01/01(水) 00:10:34.62ID:DJughLlq0
>>199
20m説の全長18.9mでもF-22と全長同じで全幅が2.7m大きくて、
水平図を重ねて見ると空気抵抗大丈夫か？ってなる
2020/01/01(水) 00:12:04.78ID:Y0WSShgdd
あけまして
　おめでとう
　　ございます
2020/01/01(水) 00:14:39.08ID:fdKij3K10
あけましておめでとうございます
今年は日本とF-3計画にとってよき年でありますように
2020/01/01(水) 00:20:28.28ID:dqNTlcXGa
3ヶ月後には実開発が始まって
もう後に引けないから腹括るしかない
2020/01/01(水) 00:56:18.02ID:oN/6rqox0
>>208
> 20m説の全長18.9mでもF-22と全長同じで全幅が2.7m大きくて、
> 水平図を重ねて見ると空気抵抗大丈夫か？ってなる

それだよな
翼幅が大きいということは前面投影面積が大きいということ、
つまり空気抵抗が大きくて更に前方からのレーダー断面積が大きいという２点に直結する
本当にあのイメージ図の主翼平面形になったら、将来「令和の烈風」と呼ばれる駄作になりそうで恐い
2020/01/01(水) 01:01:14.89ID:syGhR7iWd
F-3震電改 開発決定おめでとう。
2020/01/01(水) 01:05:07.21ID:raWOHeD6d
翼は大きくても重量ある機体の高翼面荷重とハイパワーエンジン2基で令和のP-38ことペロハチかもしれぬ
2020/01/01(水) 01:09:29.46ID:4C7rihX10
あけおめことよろ
2020/01/01(水) 01:09:47.78ID:2iMPA7xD0
>>178
向こうに見える薄い線を無視してるとそのように頭が細くなり体から捩れて見える
https://imgur.com/KfRNqRi.png

そこをちゃんと書くと捩れが治り機首も太くなる
https://imgur.com/dQEoRGT.png

キャノピー後端はここまで下がってくるけど3D解析だと中身はどうでしょう
https://imgur.com/IEvLpJ3.png
2020/01/01(水) 01:10:52.97ID:QgUqBp4E0
>>214
>令和のP-38
F-2の胴体２個使って･･･（それだとF-2x2か）
2020/01/01(水) 01:11:28.45ID:3D9b5pyB0
>>217
つまりF-22ということですね
2020/01/01(水) 01:12:15.49ID:vKLnezAl0
新年明けましておめでとう御座います。
まだまだ妄想や想像を膨らませつつF-3がより良きものになりますよう。
後、皆様が健康で楽しい一年になりますように！
2020/01/01(水) 01:21:00.49ID:OTWIeweDp
レシプロ機に準えるなら狙ってるところとして近いのはP-47ではなかろうか
2020/01/01(水) 01:39:54.73ID:cswGl8g80
どうか今年が皆さまとF-3にとって良い年となりますように
222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-tDPP [123.223.228.122])
垢版 |
2020/01/01(水) 01:56:26.26ID:DPd7fRhV0
あけおめ。
ところでNGFってなまえはスレに入れなくていいのか。
2020/01/01(水) 01:59:19.18ID:fdKij3K10
>>222
次は【XF9-1】F-3を語るスレ138【NGF】でどうだろう
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-tDPP [123.223.228.122])
垢版 |
2020/01/01(水) 02:04:00.04ID:DPd7fRhV0
>>223
いいと思います。
2020/01/01(水) 02:11:32.03ID:uOhMOGN20
あけおめ開発年
2020/01/01(水) 02:16:18.89ID:DJughLlq0
>>216
> 向こうに見える薄い線を無視してるとそのように頭が細くなり体から捩れて見える
薄い線で拾ってある
水平図でちょっと細目に出てるけど、アングルがこれしか見つからない(´・ω・`)
2020/01/01(水) 02:40:42.53ID:aNpOkdmW0
NGFはヨーロッパとの共同開発押しのAviation Weekが次期戦闘機を欧風に訳しただけだからいらない
2020/01/01(水) 02:50:46.75ID:Pyi5dH8s0
自分の名前のイニシャルがNFだから略称がNGFじゃなくてNFになってくれると嬉しい(小学生並の感想)
2020/01/01(水) 03:11:29.14ID:oN/6rqox0
>>223
次は「NGF」という言葉よりも開発方針が決まったということで「日本主導開発」の言葉を入れて

【XF9-1】F-3を語るスレ138【日本主導開発】

として欲しい
2020/01/01(水) 03:21:29.72ID:33loOPgv0
NGFはあの記者が防相発言の「次期戦闘機（next fighter）」をnext generation fighterって勝手に英訳しただけだからな
もしかすると公式の英語ソースがあるのかもしれないけど防衛省の英語ページは放置されてるから分からない
2020/01/01(水) 04:03:04.41ID:rHmyK4E20
NGFはともかく段階によって機体の名前が変わったりエンジンと混同するから、計画名をつけておいて損はないと思うよな
東映が商標持ってるけどGodzilla（ガッズィーラ）は特徴捉えていてインパクトもあるし、いいセンスしてるわ
陸自なら間違いなくフライマンタと名付けるだろうが
2020/01/01(水) 04:46:16.85ID:lvnHGKRxa
某アイドルグループみたいで嫌だ〉NGF
2020/01/01(水) 06:04:43.87ID:XP/wBLd/M
>>231
セイバーフィッシュにすべき
うん。
2020/01/01(水) 06:19:20.98ID:qhzOkGOTa
NEON GENESIS FEKHTANAN　新世紀フェクターナン
ラテン語だとFにならないから、戦士のゲルマン語で
2020/01/01(水) 06:42:13.77ID:EH/v4f120
皆さん”あけおめことよろ”です。<(_ _)>

令和2年度防衛関係予算のポイント
令和元年12月 岩佐主計官 P.11
ttps://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2020/seifuan2019/21.pdf#page=11
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/Q9vVxfrzOB.jpg
これって国防部会の資料で透かして”次期戦闘機”のポンチ絵映っていたツイートのものかな？
参考資料が横書きなのに縦長になっているなあ（確か財務省の資料もそうなっていたのが・・・）
2020/01/01(水) 06:49:33.55ID:EH/v4f120
>>222
スレタイをもし変更されるのなら、今のところ公式HPで
”次期戦闘機”の英訳が見つからなかったので
（もし見つけたら教えてください。自分が見落としてるかも
しれないので）

【XF9-1】F-3を語るスレ138【次期戦闘機】

辺りがいいのではないかな？どうでしょうか
2020/01/01(水) 07:50:01.16ID:RR1hFbUC0
語るスレ25から続くスレタイを今更変更する必要はないと思うけどな。
2020/01/01(水) 08:01:15.69ID:EH/v4f120
>>237 そうですね。>>236で言っているのは変更したい人が
大多数でスレタイの情報で変えなければいけない部分があり、
どうしてもという場合ならという意味で言っています。（説明不足は失礼）

これまでのスレタイで換えなければいけない変更があった部分はないですし

【XF9-1】F-3を語るスレ138【推力15トン以上】 で次もやっぱりいいなあ。
2020/01/01(水) 08:48:03.07ID:htywsd5c0
あけましておめでとうございます

>>212
烈風はエンジンパワーが足りないから問題だっただけで2200馬力エンジンあれば問題なかったろ
烈風になるかP-47になるかはエンジン次第だわ
>>218
F-2を二つでF-22とか算数習いましたか？2＋2は4に決まっとる！2×2でも4だからつまりF-4になるのだ！
240名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Y+Qj [126.179.59.4])
垢版 |
2020/01/01(水) 09:08:25.18ID:tTTy6QwGr
明けましておめでとう

F-3は空対空戦闘を主に担うのは確定だから
高高度/高速戦闘能力は疎かにはしない
迎撃戦闘機としての能力は高いものを要求してるはず

格闘戦を積極的に挑むとは思わないが
推力偏向ノズルで運動性も悪くはないだろう
2020/01/01(水) 09:24:51.84ID:ccOU3YaF0
元旦から独り言
2020/01/01(水) 09:59:27.25ID:+81iO1zL0
>>232
基地ごとに派生機を４８機単位で配備でもする気？
2020/01/01(水) 10:11:32.89ID:Z4bPC3V00
>>232
乃木坂NGF
2020/01/01(水) 10:18:22.09ID:O+aD+I8g0
陸軍機かな
2020/01/01(水) 10:21:58.80ID:96kf5Lcs0
>>239
II×IIはXXなんだか？
2020/01/01(水) 10:30:18.22ID:bWPV6vuN0
>>238 スレ１２７分の１さん

あけましておめでとうございます。
今年もこの場でお世話になります。（ご迷惑をおかけしないよう努力します　＾＾！）

暖簾は大切に守っていきましょう。＾＾
2020/01/01(水) 10:33:04.85ID:Bev5WTaba
空対空戦闘って敵は何？

今時、通常爆弾を搭載した爆撃機と戦闘機が戦爆連合で来ることは無いだろうから、遙か彼方からぶっ放される対地ミサイルを滞空して次から次へ打ち落とす？それとも敵領域近くまで乗り込んで発射前の母機をぬっ殺す？それとも地面にいる間にぶっ飛ばす？

そういった作戦を邪魔しに来る敵の戦闘機を排除することも考えられないではないけど、敵戦闘機に簡単に見つかるステルス機では無いことを目指している様なのでそういったケースは少なそう。と言うことは敵戦闘機との空戦ってあまり起きないのか？
2020/01/01(水) 10:35:51.80ID:htywsd5c0
>>245
表記がF-XXだったらその通りだな
>>247
前者の作戦するために後者をする事になるだろからカウンターステルスなんだろな、敵ステルス機を発見し此方は発見されない内に中距離ミサイルで攻撃すると
それは立派な空戦ですよ？
2020/01/01(水) 10:40:24.45ID:Bev5WTaba
>>248
それは戦闘と言うより虐殺ですな
2020/01/01(水) 10:42:15.90ID:bWPV6vuN0
>>247
＞空対空戦闘って敵は何？

対戦闘機との制空権争いと同じくらいの割合で重視しているのがMD（各種ミサイルによる飽和攻撃対策）
ですね。特に太平洋側からの爆撃機からの巡航ミサイルに対するインターセプトは重要課題だそうです。
2020/01/01(水) 10:43:04.60ID:htywsd5c0
>>249
太古の人類が石を投げつけて初めて獣を殺した時から戦闘とはそういうものだ気にするな
2020/01/01(水) 10:52:09.10ID:3D9b5pyB0
>>247
経空脅威は全て排除する
排除が最も難しいのが敵の戦闘機であり、これに優越する性能を持つことが次期戦闘機の要件だ

目的が達せられるなら手段が戦闘機である必要はないのだがな
2020/01/01(水) 10:53:01.14ID:bWPV6vuN0
>>251
（−ωー）それは戦闘とは言わず狩猟と呼びます…

ただし、F-22のテストパイロットのインタビュー記事で彼はこう言ってました。

「我々はフェアな戦いをする気はさらさら無い」

戦闘は「奇術（騙し合い）」という本質でいえば優位に立つ事は狩猟を楽しむレベルにするのが
正しいんでしょうな。
2020/01/01(水) 11:07:27.57ID:bWPV6vuN0
>>252
＞目的が達せられるなら手段が戦闘機である必要はないのだがな

戦闘機不要論は戦前の日本海軍から始まる息の長いそれでいて実現されていない理論です。
多分、大型機の対空ミサイルキャリアー構想も戦闘機の代替案にはなり得ないで消えていくと思います。

理由はこの種の主張をする人たちは基本的に制空権や航空優勢をなめているからです。（笑）
2020/01/01(水) 11:10:50.32ID:htywsd5c0
>>253
オリンピックではないからな（逆にオリンピックとかでそういことはダメなのだ分かってるかロシア）
後まだ狩猟を楽しむ頃でないだろ>>251の時は
>>254
まあ第四次中東戦争みたいな事案もあるので防空コンプレックスは戦闘機にとって脅威である事は間違いないけどな
戦闘機不要にするなら弾道弾なり滑空弾なりを大量に配備して敵領土全てを焼け野原に変えるつもりでないと難しいだろなあ
256名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.156.217])
垢版 |
2020/01/01(水) 11:12:47.49ID:TPD6kpcxa
ここで戦略論を戦わせてもF-3は対空戦闘重視の戦闘機として開発されるのでしょ？
2020/01/01(水) 11:13:00.26ID:Bev5WTaba
>>254
ステルス機が当たり前で、戦闘領域の外からミサイルが飛んでくる時代の航空優勢って難しいですね
2020/01/01(水) 11:13:34.08ID:Z0D1+vI6d
F-3が飛ぶ頃には中国が無人戦闘機配備してるだろうなw
2020/01/01(水) 11:17:48.56ID:htywsd5c0
>>256
何処で対空戦闘するかでも必要な機体は変わるんでなあ、本土付近なのか尖閣辺りの上空なのか敵地上空なのかでもな
2020/01/01(水) 11:22:56.60ID:Bev5WTaba
>>256
なのでその「対空戦闘」って何？てのをネタにだべっているのですわ
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