【XF9-1】F-3を語るスレ137【推力15トン以上】

2019/12/30(月) 17:18:22.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ136【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577352375/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/01(水) 20:02:19.73

>>449
それだけ電子戦的に余裕のある環境ならな
つまりF-3が想定してるクラウドシューティング環境はそこまで余裕のある環境ではないという事だろ
>>450
それ戦闘機や爆撃機がネットワーク化されるのが前提の話なんでな

2020/01/01(水) 20:07:51.55

>>449
地上の防空システムでも、一極集中だと遅延で迎撃機会を失うという研究結果が出て、分散処理型に開発が移行している
F-3も、一つの巨大な防空システムの1ノードではなく、分散処理の中枢として機能するのではないか？
また最初から分散処理なら、電子妨害などでリンクの一部が寸断されても、残った部分だけで再編成して機能できるだろう
そう考えると、F-3にも複座型を作って指揮管制機とする可能性も有るかと。F-3派生でエスコートジャマーも作るようだし、それでも複座型が必要そうだし

2020/01/01(水) 20:08:28.51

>>449
後方からの情報が遮断されるとクラウドシューティングが破綻するとか、ちょっと意味不明なんだけど。
基本的に僚機間データリンクで連接されている編隊内で完結出来るシステムなんだが。
無論、将来的にはリンク範囲を拡張して、外部のセンサーユニットやシューターユニットとも連接するだろうが。

2020/01/01(水) 20:10:18.89

>>452
むしろ複座が標準で機体によって単座化するとかになるんでないかな、複座型別に作るより

2020/01/01(水) 20:13:01.17

およそ無線通信という物は妨害されて使えない物と認識する必要がある
もし使えたら運が良い、そういうレベル

2020/01/01(水) 20:16:03.49

>>348
F-2では戦闘機を作りなれてるスェーデンですら墜落事故起こして開発に苦労したFBWのソフトウェアをノートラブルかつ驚異的な短期間で開発したよ?

2020/01/01(水) 20:18:21.84

>>444
>>455
だから無線操縦じゃなくてAIで自律的に判断する。人間の載ってるのと同じ

2020/01/01(水) 20:20:22.23

>>457
つまり>>441なのだなあ、最初は一機か二機位かもしれんが

2020/01/01(水) 20:25:23.84

アニメや漫画の見すぎといわれればそうかもしれないけど
クラウドシューティングのイメージはヨルムンガンドでの米特殊部隊との戦闘の空版みたいなイメージ
各種隊員の情報や無人機の情報によって後方がそれを集約し各隊員に連絡
個々の隊員を手足のように扱い後方を脳とした一つのまとまりとして運用する状態
クラウドシューティングとは現場だけで完結するのではなく後方を脳とした複数の機体が一つの生物として
敵を最大効率で撃破するというイメージ

2020/01/01(水) 20:35:57.80

地上からコントロールするタイプの無人機だと電波妨害や乗っ取りもあるし、タイムラグも大きいから空戦には向かないだろうな
将来的には完全自立型の空戦用ドローンを有人の指揮官機が現場で指揮する形になると思う
米軍もそっち方面で研究開発してるしね

2020/01/01(水) 20:38:30.56

>>460
雪風のフィリップナイト・システムだなそら
まあそちらの方向だろなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-ZZYE [49.104.3.143]) · 2020/01/01(水) 20:43:47.25

>>446
マスゴミが遅れてきた第五世代と書き立てるなか、こんなこともあろうかとカワサキに随伴無人機を作らせておいたのさ！となる展開。
http://ddogs38.livedoor.blog/archives/18205624.html

2020/01/01(水) 20:45:46.69

最近スバルに無人機試験やらせてるとこなのにそれすら把握せずにF-3スレで煽りに来るって
頭風俗ライターかよ

2020/01/01(水) 20:46:51.68

そうすると将来的にはグロホのような無人機は淘汰されるって流れなのかな

2020/01/01(水) 20:56:12.89

>>462
それの中にあった平成28年度の「防衛技術戦略」、「中長期技術見積り」及び「研究開発ビジョン」についてにあるポンチ絵今のイメージ絵とよく似てるな……
https://i.imgur.com/V2A0saV.png

https://i.imgur.com/09XvqcB.png

2020/01/01(水) 21:02:25.04

>>464
いや平時の哨戒とか広域偵察とかなら地上から操作は有効なんで住み分けなんでないかな？

2020/01/01(水) 21:08:14.46

>>471
あの時の日本はあらゆる分野で世界の最先端にいた
今の日本は化学・素材分野以外はほとんどシナにも負けてる。システム設計やAI関連技術も例外ではない

2020/01/01(水) 21:18:39.17

この前アメリカの顔認証ベンチマークでNECに負けてたぞ中国＞AI関連技術

2020/01/01(水) 21:46:59.48

プログラミング教育でもボロ負けだもんな
さすがサイバーセキュリティ大臣がUSBを知らない国だわ
もし有事になったら電子戦で中国に敵わずボコボコにされる

2020/01/01(水) 21:52:38.28

>>465
やっぱり将来の無人機運用はこうなるよね
日本に限らず世界的にも

2020/01/01(水) 22:03:08.41

電子戦って技術的な優劣も大事なんだろうけど、結局最終的にはパワー勝負なんだよな
そういう意味でもF-3(180kw×2)は考慮されてるよね

2020/01/01(水) 22:04:36.27

前スレにもあったが無人機の名称はシキガミで頼む
チャイナの無人機の暗剣に唯一対抗できそうな名前だ

2020/01/01(水) 22:08:51.32

五毛族はJ-20の心配でもしておけ

2020/01/01(水) 22:11:10.34

最良の電子戦攻撃は物理破壊、次いで全帯域へのパワージャミングである。
そして最良の電子戦防護とは電波封止である。

将来的な無人機ネットワークへの参入を視野に入れつつ有人機による
スタンドアローン戦闘前提の機体デザインな辺り、仮称F-3はかなり良い線は行きそう。

2020/01/01(水) 22:12:41.78

F2がライセンス料をゴッソリ持って行かれる
F35をろくにいじらせて貰えない
この苦労からすると
su27系を始めロシア系の航空機、電子機器やミサイルを好き勝手に
作ったりいじったり出来るチャイナさんはうらやましい。
ロシアは太っ腹だな

2020/01/01(水) 22:14:44.10

>>463
頭谷族とかいう可能性もあるし……
>>475
まあだからか最近はロシア中国には売らなくなってきてるよな

2020/01/01(水) 22:18:21.16

Su-57を貰えないのは何故ですかって話だな
ロシアにだってモンキーモデル用意するくらいの知恵はある

2020/01/01(水) 22:29:11.27

>>470
「世界的に」つっても、>>465にあるような戦闘用UAVを運用できる国なんて
数えるほどしかないと思うぞ。

2020/01/01(水) 22:29:32.96

>>472
シキガミとか中２病拗らせすぎやろ

2020/01/01(水) 22:32:54.33

>>434
> >>433
> 長文お疲れ様だが結局エンジン次第ということは認めていただいたようで結構

勝手に私の議論を歪めて纏めないようにしなさい

その時代、その国にとって現実離れしたエンジンを前提としているのは烈風に限らず全て駄作だと言ってるんだよ

しかも烈風の場合は翼面積も胴体サイズも同世代の2000馬力級艦戦に比べて無駄に巨大だという点で駄作であることが確定している

2020/01/01(水) 22:52:26.54

>>466
ジャミングの場合基本的には電力勝負の部分もあるだろうし
そうした場合地上のほうがより電力を生み出しやすいから
重要な場所については平時からジャミングがかかる状態になるんじゃないかな
距離も地上から10km程度とかなり近距離を飛ぶわけだし

2020/01/01(水) 22:55:21.51

クラウドシューティングで撃ったらすぐ後ろに逃げるなら速度や機動性もいらないわけじゃないか
優先順位は航続性より低いとはいえ

2020/01/01(水) 23:09:56.26

J-20の実演で中国製のエンジンからぷすぷす煙が上がってるの見てこりゃ駄目だと思ったな
中国のサイバー戦術って実際の所かなりプリミティブだと思うがね
人海戦術で相手のサーバーを落とすような
まあ日本のサイバー空間がザル過ぎるのは認めるが

2020/01/01(水) 23:13:10.60

>>499
煙上がるとだめなの？
鑑賞用とかの用途でわざと出してるんじゃなくて？

2020/01/01(水) 23:14:10.47

J-20といえばWS-15の開発に難航してて別系統の新エンジンに載せ替えたJ-20A？が出るらしいが
ウエポンベイの配置と機体構造的に発展性があまり無さそうなのは中国にとって非常に痛い点ではなかろうか。
自国で仕立てたと言う点は疑う余地のなく価値あるものではあるが

この辺の中国への見切りとロシアの軍備再構築の流れがF-3計画とi3-Fighter構想のバランスにも影響してるんだろうか。

2020/01/01(水) 23:18:28.55

そういやZ20とか言うブラックホークのコピーもあったな
あれは米帝は何にも言わないのだろうか？
1機あたり50億とか巻き上げてくれればいいのに

2020/01/01(水) 23:19:38.00

>>501
ws-15もカタログ値だとドライ10.5tウェット18tなはずなんだが、やはり見栄はっただけの可能性

2020/01/01(水) 23:20:35.91

>>485
中国は開発姿勢からすると、J-20の次のモデルの開発に着手してるだろうな。
後先考えず、バリエーションをガンガン開発していくスタイル。
予算と人員が豊富にあるからできることだとも言えるが、10年後には産廃が多数発生することになる。

WS-15の完成がいつになるかわからんが。

2020/01/01(水) 23:23:37.53

エンジン開発って難しそう
振動とか、瞬時に切り替わる出力変換に耐えうるかとか、寿命とか
耐熱性の問題が一番大きいんだろうけどね

2020/01/01(水) 23:26:51.09

>>485
米経由で敵の情報は入手してるだろうね
（もちろん他の経路からも集めているだろうが、恐らく米国由来が一番有用？）
各DMUの頃から劇的なコンセプトの変更とかは行われていないから
既に相当確度の高い物を持っているかと

2020/01/01(水) 23:28:25.20

空母に着陸する戦闘機って命懸けらしいな
空母甲板は減速のための距離が全然取れないから、急ブレーキによる減速率がスゴすぎてパイロットは半分失神状態で着陸すると聞いたことある

2020/01/01(水) 23:29:59.63

>>487
そのドライ出力とウェット出力の差的に、バイパス比が大きそう
ドライ出力の小ささと流速の遅さで、スーパークルーズが不可能なんだろう

2020/01/01(水) 23:32:30.14

>>488,489
機体とエンジンの同時開発だと
エンジン開発が手間取ると、エンジンが完成するまでに機体の方が陳腐化するから
非合理的だよな、その間量産もできないし
F-3の開発がスタートできたのもXF9-1のおかげだわ、IHIに足向けて寝られんなｗ

2020/01/01(水) 23:40:06.12

多分26DMUベースのデザインのうちは現行Su-57とかJ-20A？辺りが仮想敵だったんだろうけど
今のデザインだと意識してるのは仮称Su-57改（Izdeliye30搭載型）辺りのように思える。

>>488
恐らくJ-20のさらに次の世代が出てくるのと同時期かやや後くらいの時期に
貿易戦争の影響で中共が数を頼みに出来なくなる+ロシアの軍備再構築が
形になり始めると言う感じの読みがあるように思う。一番の危機が従来言われてた2020年代前半より
やや後ろ倒しになると考えられてるんじゃなかろうか。

>>490
対ステルス機戦と言う意味では、23/24DMUにおける戦闘シミュレーションの時点でF-22A級戦闘機との交戦を想定
と言うか前提にしてた筈（ステルス性だけで差を取るにはF-22Aの10倍必要だけど、非現実的だからクラウドシューティングが必要とか言ってたアレ）
第5世代機を完全に超越した将来の完成形としてのi3-Fighter構想があって
今欲しい第5.x世代機の要素を何処までそこに足すか、と言う時間的なブレはあったけど
実のところ対ステルス機戦を想定した機体ってところだけは相当早い段階で固まってたんだろう。当たり前ではあるけど

2020/01/02(木) 00:32:34.77

ロシアも中国も新型エンジンには躓いてる感
今後新型機を作ってもこの辺がネックになりそう

2020/01/02(木) 00:47:13.22

>>388
ほほう。これがミーティアの輸出価格か、なるほど。

しかし、技術協力によって性能向上したJNAAMがこれ以上の価格になる
というのはちょっと理解しがたいな。

さすがに身内価格にはならんだろうが、性能向上に寄与した上で今までに無い
ルートの新しい顧客になるわけだろ。その分も加味したら多分1発2億以上は
ないと思うぞ。未満になると思う。それでも十分クソ高いけどなw

MBDAが吹っかけすぎたらサイナラすると思うぜ。筐体から国産化設計で
やるとか言って。

2020/01/02(木) 00:58:32.70

>>496
JNAAMはF-35に積むのが目的だからな。AIM-260が完成して輸出されるまでは、PL-15やR-77のラムジェット版に対抗できるミサイルが無いことになる
F-3に積む分には完全国産ミサイルでも問題無いというか、そっちの方が都合が良いけどさ

2020/01/02(木) 00:59:02.03

JNAAMに関しては最悪AAM-4直系で直巻マルチセグメントロケットだっけ？の組み合わせで
新型弾仕立ててポイー、という手が使えなくもないのでクソ高くなったとしても対策というか迂回策は普通にある。

2020/01/02(木) 01:04:12.39

>>498
どちらにしても、英国なりF-35開発パートナー国抱き込まんと統合不可だけどな
そして英国は米国に次ぐ地位で、ミーティアの共同開発国でもあると

2020/01/02(木) 01:09:34.59

>>499
F-35への準国産？武器アクティベートを考えるとJNAAMが恙無く進んで欲しいのは確かだね
F-15JSIの方に回すとしても使用機会的にペイするかはちとアレだし

2020/01/02(木) 01:12:45.10

>>496
正直ホーネットユーザーにうれるAAM開発した方が良いとおもう。

2020/01/02(木) 01:38:36.55

>>496
いやいや、インフレってのを考慮しないと。
仮にJNAAMの開発がうまくいって量産されるにしても、今から10年近く先の話になる。
当然、同じ製品であっても、現在の想定価格と10年後には同じ価格にはなりません。
（毎年2%程度のインフレ率なら、10年後に20%増しくらいの価格）

あとはMBDA側との契約内容次第ですが、そもそもJNAAMの販売数量そのものが
どの程度になるかわかりません。
ミーティア導入してるNATO各国は、ミーティアで十分というかもしれない。

生産数が少なくなるので、ミーティアより高価になる可能性が高いと思いますがね。

2020/01/02(木) 01:43:37.79

怪しいカラー
https://imgur.com/fMC0jIK.png

2020/01/02(木) 01:44:33.47

>>502
やはり国産開発が必要だよなと

2020/01/02(木) 02:01:48.16

JNAAMは日本しか採用しないし値段が高額になるのは覚悟してるだろう
そうでなかったらただのバカじゃん

2020/01/02(木) 03:10:13.57

これだ！
https://imgur.com/M2dlC8e.png

2020/01/02(木) 03:10:21.38

>>505
まてよ・・・
テンペストで採用される可能性はあるかもな。＞JNAAM
価格と性能次第ということになるが。

2020/01/02(木) 03:26:35.82

そもそもミーティア採用国でテンペスト陣営にいるのってイギリス、イタリア、スウェーデンだけじゃあね？

2020/01/02(木) 04:12:18.56

>>491
F-35Bはその点でも、優位なんだよね。
C型の優位性は航続距離くらいかも。

2020/01/02(木) 05:01:51.74

>>509
ウェポンベイがA型と同じで、AIM-120の6本積みや2000ポンドJDAMにJSMの内装が可能という利点は有るぞ

2020/01/02(木) 09:46:56.31

>>491
やはりその意味ではF-35Bは画期的よな
より低速で下りることができる
その意味ではF-3艦載版はF-35CでなくF-35Bを参考にしそうよな
>>498
F-15改修型やF-2用としてAAM-4B直系作ってそれをF-3に内蔵させる（内蔵できるサイズにするのかAAMにベイを合わせるのかは分からん）とかになるかもな

2020/01/02(木) 09:49:23.97

http://iup.2ch-library.com/i/i2036632-1577925848.png
胴体の厚みのないモデルだけど回してたらツバメに見えた

2020/01/02(木) 09:53:18.15

>>511
CTOL艦上機の強みである「持ち帰り力」がVTOL機は大きく劣るので着艦許容重量をオーバーするペイロードは投棄しないといけない
これは空母の継戦能力に大きく影響する

2020/01/02(木) 09:58:23.09

>>360
＞F-3と連携する無人機の情報ってなかなか出てこないよな

F-3そのものを無人化して運用する可能性が高いですね。
そもそも、なぜ？無人化するのかと言うと、「パイロットの負担を減らす」ためなので必ずしも専用
の無人機が必要という訳ではないです。

また、F-3と共同作戦を「編隊」を組んで行うならばF-3に近い要求性能の機種が必要になるので
だったら、「F-3を無人で飛ばす方がよくね？」という発想になりそうです。

これならば、おまけの飛行機の開発コストも省けて財務省も歓迎だ！！
（テンペストや仏独戦闘機のロイヤル・ウイングマン構想もこの線で考えているようですね）

2020/01/02(木) 09:59:03.91

>>507
ミーティアと比べて特に性能がアップするわけでもないのに
わざわざ採用するだろうかね

2020/01/02(木) 10:05:16.57

>>513
垂直着陸でなく短距離着陸にすれば大丈夫って英国海軍が言ってたとは思うがな
>>515
ミーティアよりはシーカーの性能上がる予定なんで同じではないだろ（そうでなければ日英共同なんて英国がする必要がない）
一旦JNAAMできたら今度は弾体部も共同開発なり新規開発でJNAAM改とか作るかもしれんしな

2020/01/02(木) 10:20:13.12

>>459
＞個々の隊員を手足のように扱い後方を脳とした一つのまとまりとして運用する状態 …

ではないです、クラウドシューテイング・システムは。

すでに基本コンセプトを運用しているF-35の例で言うと、個別のF-35の情報処理と収集能力
が高い上に作戦に参加するF-35をネットワークで結ぶ事で「巨大な合成コンピューター」を創り上げ
個別の各機とは無関係な敵も排除殲滅していくイメージです。

これは集合知のシステムなので後方の頭脳（司令部、情報集積体）と遮断されたとしても問題なく機能します。

F-3では、このシステムを５Gからさらなる進化した次世代通信システムと、ディープ・ラーニングによるAIの進化
を前提に拡大発展させる開発を行います。当然、日本単独ではムリなので米英との協力という話になります。

2020/01/02(木) 10:21:33.34

F-35A/C型のみ内蔵可能兵装

Six AMRAAM
GBU-31
JSM
JSOW
AARGM-ER

2020/01/02(木) 10:24:50.63

JNAAMは他国は性能面から様子見の段階

日本製シーカーなので性能が良くても日本の友好国以外には売れないのでフランス、韓国には確実に売れない

英、スウェーデンは採用するだろうテンペスト、F35、F3で運用出来るので性能が出ていれば採用したい国は多いと思われるがAIM-260の性能と価格次第な所はある

2020/01/02(木) 10:42:18.23

>>519
まあタレスがあるフランスは導入せんわな、韓国も向こうが買わんだろし売らないだろしな
テンペストにはイタリアも参加するつもりのようなのでそこもかな
>>514
無人機は単機能の機体を複種類準備する形になるんでないかな、センサー用とキャリー用みたいに

2020/01/02(木) 10:43:06.71

>>519
日本としては、わざわざ一番槍たる中距離AAMを販売して機密情報を拡散する必要はないからなぁ。
税金・国債として集めた国家予算で設計した兵器を日本人に向けられるとか悪夢でしかない。

どちらかというと、議会と内閣がgdgdなブリカスがトチ狂って売る方が怖い。

2020/01/02(木) 10:47:07.90

>>521
今度選挙でスッキリしたから今までとは変わってくるだろ英国政治は

2020/01/02(木) 10:56:47.99

>>511
AAM-4直系で新型弾を仕立てる場合、F-3がASM-3内装を考慮してるのを見ると
AAM-4が太かったのをAIM-120/260クラスに細くして弾体延長で推進剤搭載量を確保
射程延伸しつつ威力とシーカー性能は維持、とやってくるかも？

F-15JSIへの搭載がちとキツくはなるけど、AIM-120CポジションでAAM-4B回してお茶濁す事は出来るし
F-2Aは縦に並べないから長さの制約はある程度無視出来る。

>>519
機密保持を考えると売れる可能性のある所がAIM-260運用可能国に限定されちまいそうなのがアレな所
実質的に開発国の日英とスウェーデン位しか安定需要無いんではなかろうか。
独仏に回すのは無理だし東南アジア系も問題外だし当のアメリカは既にAIM-260と
ペレグリン計画も動いてるし。

2020/01/02(木) 11:17:25.52

>>513
別に空母の全長を300mに制限する必要はないのでは
500mでも1000mでも、機体に合わせて決めれば良い
どうせ船のガワは大した値段じゃないし

2020/01/02(木) 11:24:29.18

しかし制空戦闘機のウエポンベイに対艦ミサイル内装を望まれてるとか
無理難題を望まれるのは昔から変わらんな笑

2020/01/02(木) 11:28:26.16

>>524
マラッカマックスなら、現状400m級のコンテナ船が大量建造されて運行中だしな
現行スーパーキャリアを単純に1.2倍にしたら、甲板面積1.4倍、排水量17万t超になるが、作れないことは無かろう。速度は兎も角、運動性能はお察しになるだろうけど

**名無し三等兵** (JP 0H0f-sHkU [202.176.17.255]) · 2020/01/02(木) 11:36:57.53

>>524
ドックの問題や港の問題があるでな、流石にそれは無茶だわ>500～1000m
>>526
そういう大型船だとすれば艦載機は大型で航続距離が長い機体（空母は可能な限り目標に近付かない）になるだろなあ

2020/01/02(木) 11:38:36.33

1000mのドックなら長崎に既にあるぞ

2020/01/02(木) 11:42:11.52

航路の制約だけじゃなく既存艦よりも大きくなれば製造や整備面でのドッグから改めねばならず簡単にはいかないんでしょう
民間コンテナ船やタンカーのドッグをそのまま利用する訳にもいかんだろうしフォレスタル以降ほとんどサイズが変わってないのもこれ以上大きくする必要もないし十分でもあるのだろう

2020/01/02(木) 11:46:20.38

＞民間コンテナ船やタンカーのドッグをそのまま利用する訳にもいかん

QEがそれやってたわ

2020/01/02(木) 11:47:21.87

犬か…

艦上機をわざわざ陸上機と別につくって、毎日着艦訓練をやらせて
時には兵装や燃料を投棄することを余儀なくされて
長期間多大なコストを垂れ流すことに比べれば
一度設備を整えれば済む艦の大型化の方が合理的だと思うわ
まあ1000mでもAWACSとかの運用は無理だが

2020/01/02(木) 11:59:29.29

ギネス記録最大の船舶は"KNOCK NEVIS" (タンカー)で全長458.45メートル、全幅65.8メートル、総トン数260,851トン　だとよ。
喫水24.61メートル。こんなデカブツが接岸できる港なんてほとんどないと思うがこれよりでかいのつくるわけ?

2020/01/02(木) 12:24:29.37

自走式メガフロート空母だな

2020/01/02(木) 12:31:02.34

米軍は2キロ級の移動基地計画あるよね
。
メガフロート連結させて。

2020/01/02(木) 12:32:44.40

メガフロートは遅いし面倒くさいので通常の排水量型が吉

2020/01/02(木) 13:14:53.40

IHIは発電機を排気ノズルにつける考えがあるみたいだけど、発電用ファンを回すのかな？
推力との兼ね合いが心配だが、電力は自由に高められそうだな。
双発で400～500kw なんて夢があるな。この位あるとレーザーもある程度使い物になるのかも。

**名無し三等兵** (JP 0H0f-sHkU [202.176.17.255]) · 2020/01/02(木) 13:32:58.43

>>536
排気側なら推力次第だろうからもっと電力確保できるかもしれん
メガワット級レーザーとか使えるなら機銃代わりにレーザー砲積むとかまで見えてくるな

2020/01/02(木) 13:38:27.92

>529
いずも型のドックは400m対応、見せつけるように100m超の大型巡視船と縦に並べて建造していたでしょ？

2020/01/02(木) 13:44:18.42

無人機にすると、今まで人間を載せていれば失神したであろう凄まじい加速度を実現出来る

2020/01/02(木) 13:47:01.00

トランプ「かがを乗艦したけど、まだまだ小さいね」

2020/01/02(木) 14:22:33.22

無人機にするなら機首無くしてヴァルキリー的なデザインにならね？

**名無し三等兵** (JP 0H0f-sHkU [202.176.17.255]) · 2020/01/02(木) 14:32:57.60

>>541
機首にレーダー積むからなんでないかな
後はある程度の高速性能を求めてるか

2020/01/02(木) 15:05:45.38

ソニックブーム対策のロングノーズ

2020/01/02(木) 15:30:48.98

F-35Bのリフト推力があと2割アップ出来れば、理屈の上ではB型の欠点があらかたなくなりそうなんやけどなぁ

2020/01/02(木) 15:36:08.88

>>502
日本にはインフレ無い。
むしろデフレで安くなる

2020/01/02(木) 15:37:57.00

>>541
有人機でもキャノピーいらなくない?

360度カメラの映像をHMDか有機ELに映せば良い

2020/01/02(木) 15:40:40.47

>>545
まず、JNAAMの生産を日本でできるかどうかはわからない。
ミサイルの本体は基本的にミーティアなんで、ミーティア共同開発国の同意が必要になるだろう。
いずれにせよ、AAM-4のように日本で自由に生産・改修できる、とは思わない方がいい。

**名無し三等兵** (JP 0H0f-sHkU [202.176.17.255]) · 2020/01/02(木) 15:44:52.54

>>547
そこら辺は英国が何とかしてくれよとしか言えんなあ
シーカーは仏で本体は英だったから生産は日英で交渉で解決するだろ

2020/01/02(木) 15:45:55.85

JNAAMはF-35用になるかもなぁ

2020/01/02(木) 16:00:06.43

>>548
個人的には、いろいろめんどくさいところが出てきそうなので、JNAAMは主にF-35で運用することにして
（F-3でも運用は可能にする）、独自にAAM-6(仮)を開発した方が良さそうな気がする。