韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part21

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2019/12/31(火) 01:39:16.72ID:cijfIj7S0
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575518571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/03(金) 21:18:22.89ID:p93JCzHBM
>>135
自己レス
2008年てのは勘違いのようですね。2013年か。
2020/01/03(金) 23:01:01.39ID:HSK0+Osp0
たぶんT-50を作った時の経験やらを活かしてKFXにつなげる、って計画が
T-50を作る以前からあったのだろう
138名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2ab-tRYK)
垢版 |
2020/01/04(土) 08:34:40.41ID:3yXtDIuR0
>>137

似たような事をやっているのが台湾だけど、台湾の場合、アメリカから最新兵器の売却を拒まれたらヤバい、って切実な事情があるから、兵器の国産化には結構熱心なんですよねぇ。

経国の発展型の高等練習機が去年ロールアウトしたが、”出来ることを確実に”という姿勢は正しいと思うのだが、韓国はなんで願望で突っ走るのかねぇ。
2020/01/04(土) 10:42:13.74ID:2dKPoqsrM
>>138
北と戦争になんてなるわけ無いニダｗ
中国ともロシアとも日本とも戦争なんて起こらないニダよｗｗｗ

とりあえずチョッパリをビビらせて自尊心を満たせるホルホル装備が欲しいニダｗ

だから派手な正面装備ばかりで整備や運用などはおざなりなんだわｗ
2020/01/04(土) 10:51:56.67ID:ogmOsZsD0
>>138
台湾はエンジン開発に手を出すみたいだから、かなり本気で自前の技術を育てるつもりのようだな
2020/01/04(土) 10:54:37.78ID:VYKHNIo/0
>>140
台湾の技術力がどれくらいあるのか分からんが……大変だな
F404かF414クラス作ったら大したもんだとは思うが、さてどうなるんかな
2020/01/04(土) 11:05:18.51ID:MEHDRhLDr
正直厳しいだろ
2020/01/04(土) 11:22:06.10ID:tbxXebR60
>>141
いきなりそのクラス作られたら立つ瀬がないｗ
2020/01/04(土) 11:28:59.46ID:qjmVTDD+M
最近はぶっちゃけ民生用で日米の技術が世界にばらまかれてるんじゃ、と思うようになった。
炭素素材とかコンピューター制御技術とか
だから2040年頃になってみれば、エンジンやら機体の開発は成功し、
テンペストもFCASも織女星もTFXもKFXも飛んだね、となるかもしれない。
まあKFXは撃つミサイルないから飛ぶだけだが。
2020/01/04(土) 11:31:27.13ID:9eKJF5NdM
ホワイト除外されたこともう忘れたのか
2020/01/04(土) 11:37:25.06ID:qjmVTDD+M
まあロールスやサフランは軍用クオリティの炭素素材だって買えるだろうが、
他の陣営は難しく民生クオリティのものだろうから、TITもそう上げられないだろう。
それでもF404やF110が高性能エンジンだった時代の事を考えればTITは達成できるんじゃないか。
2020/01/04(土) 12:03:48.28ID:Y4YWOFaHa
>>141
技術習得と実益を狙おうとするなら、勇鷹にレトロフィットできる推力5トン級を狙いそうな気もする。
つまり、日本で言うとちょうどXF-5クラス。
2020/01/04(土) 12:23:04.19ID:qjmVTDD+M
まあ日本の素材技術が使われるか、エンジン性能上げられるかはともかく、
今経国に載ってるエンジンはF404並で長さが短い感じだっけか
2020/01/04(土) 12:24:02.04ID:qjmVTDD+M
148、直径がF404並って書いたつもりが抜けてしまった。
2020/01/05(日) 04:45:58.24ID:brKzrEc5r
KFXできた？
もう２０２０年だよ？
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-BfT8)
垢版 |
2020/01/05(日) 08:36:16.85ID:hF5Er8dt0
>>150
今年は月面着陸達成予定の年。
少なくとも2016年7月まではｗ
その時の認識は10ヶ月程度の遅延で、達成が危惧されるというもの。
予定では2017年12月に試験機打ち上げなので、
試験やベーキングなどの期間も考慮すると1年後には試験機が完成している時期の話。
まともな人は真に受けていなかったけどｗ

KFXの発表は真に受ける人が多くて驚いているが、
国威発揚の効果のある韓国当局の発表は話10%程度に判断すべきだと思うが、
戦闘機なので、設計値に対して飛行自体には強度、推力、ペイロードの余裕は十分ある。
試験飛行までは順調（3年遅れ程度）でも不思議ではない。
予定性能には到底届かないだろうが、どう発表されるかはその時の政治的状況次第だろうｗ
2020/01/05(日) 10:17:44.39ID:ZHnn6Cmy0
>>144 レッドチームには航空機用炭素繊維の輸出は禁止されてるんだぞ。
それに肝心なエンジンは簡単に技術移転できる様なものではない。　素材の開発力と精密加工技術がないと作れない。　飛んだところですぐに壊れる耐久性のないものしか作れない。今の中国がそう。

何事も地道な開発努力なくしては飛ばないよ。
2020/01/05(日) 10:45:01.98ID:QOR/A7JA0
月面探査計画は去年2年延期されて2022年7月の予定になったよな
まあ次の大統領に投げただけだろうけど
154名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-BfT8)
垢版 |
2020/01/05(日) 10:54:51.13ID:hF5Er8dt0
>>153
2017年11月の時点で2030年以降になったらしいよ。
https://05448081.at.webry.info/201711/article_29.html
韓国時間の10年は永遠とほぼ同義で、しかも以降なので諦めたのだろう。
2020/01/05(日) 10:58:23.44ID:w6jocHeN0
>>151
そういえば、宇宙ロケットの話も聞かないな…
2020/01/05(日) 11:23:43.73ID:QOR/A7JA0
戦車のエンジンやら航空機の組み立てと違って全く作れないのだから、打ち上げろと言われたってどうにもならんわな
KFXは飛ばすところまでは絶対に行くだろうから見ものだ
2020/01/05(日) 12:59:33.58ID:Y+N5nrYea
>>151
＞国威発揚の効果のある韓国当局の発表は話10%程度に判断すべきだと思うが、

むしろ出来ましたからが勝負、不都合やらインチキテスト合格やらが次々と出てきて
そっから何年後に改修完成予定の発表が３０％ぐらい期待出来るレベル
2020/01/05(日) 13:04:02.55ID:/Zg0oIY50
ラプターが全機退役する頃にラプター似の姿で登場して「世代交代だ！」って喜んだりして
あの自称4.5世代の、実質多分4マイナー機
2020/01/05(日) 13:17:49.85ID:EJqx2xpX0
わざわざ空力的に不利なステルス形状を選択する頭脳構造が未だによく理解できん　おつむてんてんやでえ
2020/01/05(日) 13:58:52.67ID:G6+gFhN5M
>>152
144を書く際に一応明確なレッドチームは挙げなかった。
まあ製作する段階でもう一段階ハードルがあることは理解しているが、
かつてのように素材産業から積み上げる事を考えればね。
2020/01/05(日) 14:07:57.14ID:oBQtFmDIM
>>159
少なくともF-3の最新のイメージ図を見るかぎり諸外国はステルスと空力の両立に向かってるのに
一人だけ空力的に劣等でそれでいてステルス性もない戦闘機を作ろうとするチャレンジングなうーん…(´・ω・`)
2020/01/05(日) 14:13:18.87ID:6KgiedEI0
>>159
韓国車も外華内貧、デザインは欧米系のデザイナーによる豪華な見た目だけど中身は故障しやすく雨漏りする様な評価じゃないか
つまるところ禍の国では見た目が10割でステルス風に見えれば空力や性能など関係ないんだよ
2020/01/05(日) 14:19:18.77ID:oBQtFmDIM
>>162
ただその見た目もF-3やテンペストに目が慣れてからKFXを見ると明らかに古臭いというか弱そうというかな感じになってしまった不具合がな
2020/01/05(日) 14:21:23.41ID:oBQtFmDIM
まぁテンペストも尾翼がないというだけでレトロなステルスの造形からは必ずしも脱しきれてはいないが


そういう意味でも公開されたF-3のイメージは衝撃的だったなぁ
見た目で対抗できるのは正直廃案になったPCAぐらいかあるいはF/A-XXが髭を取れば何とか、というぐらいかもしれん
2020/01/05(日) 15:35:07.84ID:SUgbTpzT0
>>157
就役後、一向にアラートにも米韓合同演習にも姿を見せない秘密ヘイキになるんですね？
で、国会で野党に性能未達をバラされるという様式美ですね？
2020/01/05(日) 16:11:32.63ID:xZ7R2zDZ0
>>161
F-22の形は、どっちかというと従来型戦闘機に近くて保守的と言っていいんじゃないか？
ステルスと運動性を両立しようとすると、80年代末の時点ではあれがベストポイントだったんだと思うわ。

あと、比較的「普通の戦闘機」に近い形をしているから、設計がしやすいんだろう。
よりステルス性能重視の機体になると（たとえばYF-23とか）、まともに戦闘機としての空戦機動ができるように
操縦系統を設計するのは相当大変だと思う。
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 318f-I5PR)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:44:22.44ID:JHbqyMhs0
スレタイに戻るがこの戦闘機風な飛行機は飛ぶのかな?
何からから何までただ乗りアメ技術なんだが
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-BfT8)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:47:10.37ID:hF5Er8dt0
ネットでデータを集めたという、
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;num=77498
このページをChrome翻訳すると、
　EJ-200が326、F414-GE-400が348やF119-PW-100は、270であればされます。また、TIT（K）も、それぞれ1800Kと1787Kよりも高い1921Kであり、Dry燃料消費率（lb / lbf・hr）の項目でも、それぞれ0.785、0.84、0.8に準拠した姿を見せてくれた
とあり、
EJ-200　1800K　0.785　（0.40 バイパス比）
F414　　1787K　0.84　 （0.25）
F119　　1921K　0.8　　（0.36）
と読める。
TITが100度以上高いF119の燃料消費率がEJ200に負けるのはバイパス比の違いを考慮しても不自然な気もするので、
条件の違いはあるかも知れない。
韓国語を読める方や、違うデータを知っている方は検証頂けたら有り難い。
ちなみにXF9は同等エンジンより14％燃費率が良いらしいので、
XF9　　 2073K　0.688(.8*.86)　（.36程度）
こうなる。
2020/01/05(日) 17:10:32.19ID:uOoA2M/K0
>>162
戦闘機界のヒュンダイ・ポニーという称号を差し上げようw

当時飛ぶ鳥落とす勢いだったジョルジェット・ジウジアーロにデザインを任せ、エンジン、シャーシ等のコンポーネントが三菱という構成で80年代に意気揚々とアメリカ市場に乗り込み、最初は低価格と物珍しさで少しは売れたものの、最終的に品質問題で輸出実績ボロボロ。
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-BfT8)
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2020/01/05(日) 17:15:37.07ID:hF5Er8dt0
>>168
XF9のバイパス比はF119とあまり変わらないという開発側の発言からだが、
これは同じではないという意味でもある。
燃焼温度の高い分コア排気速は上がる。
最高速がF22程度ならバイパス比はもっと上がるし、
IHI特許の可変バイパス比機構が実用できれば最高速以下での速度域では推力も燃料効率も大きく向上する。
軸を支える機構は必須なのでその後ろにフラップをつけベーンとすればデメリットは全長と重量の増加程度で済む。
2020/01/05(日) 17:17:47.74ID:dyMP7JPYM
>>170
だからIHIの社長はステータを将来無くすとか言ってたんかねえ、ステータ無くせばその分全長は短くなるから相殺できる、重量増加は推力向上でお釣りがくるだろし
2020/01/05(日) 19:56:00.68ID:BAR/ueF+0
>>167
理由は様々だけど
皆、初飛行成功は祈ってる
2020/01/05(日) 19:57:15.14ID:6KgiedEI0
そうかな？

面白くなるように、とは常日頃から願っているけどw
2020/01/05(日) 20:13:08.97ID:kJo8dPo0a
>>167
スパホと同じエンジンが２基ありゃ銅像だってどっかに飛ぶよ
2020/01/05(日) 20:29:49.46ID:EJqx2xpX0
何を作ってもこれだもの
ttps://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/208550/norwegian-navy%E2%80%99s-new-fleet-oiler-%E2%80%98maud%E2%80%99-stuck-in-port-as-%27unsafe%27.html
2020/01/05(日) 20:58:01.27ID:ELBNlC/I0
>>175
補給艦だけど病院並みのベッド数なのに目玉の医療設備が旧式な上に手術室の酸素発生器に火災リスク有りって…
2020/01/05(日) 21:15:13.72ID:/Zg0oIY50
>>175
>>176
そんなの集団火葬式の洋上斎場ではないか、ヒドす・・・
・・・医者の代わりに坊さんとか牧師ばっか乗せてたり・・・
178名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 00:46:11.29ID:zHn+KIdCa
>>175
船内に適切な照明がない
って設計の段階で普通は気が付くだろうに
ワロタ
179名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-OfgZ)
垢版 |
2020/01/06(月) 00:57:13.30ID:ggkoHAyy0
>>146
連合軍の弾除けになるかもしてないじゃないかw
敵に回ったら神風アタックするきがいmkないだろうな。
南朝鮮兵は弱兵として知られている。
ネチズンは日本のF3が第三世代機かもとの噂で目を白黒させてました。
2020/01/06(月) 01:09:33.20ID:JPeuVxgwM
>>179
言ってる事のイメージわかないが、まあもっと厳しくすべきという考えはあると思う。
2020/01/06(月) 01:33:08.21ID:Tu/fnVf10
>>179 全く意味不明。　何が言いたいのかな？
2020/01/06(月) 07:41:44.39ID:9dqwN/y10
>>68
つ もち米
2020/01/06(月) 08:01:51.16ID:pLmaMblL0
アメリカ国務省高官、殺害したイランのソレイマニ司令官を山本五十六元帥に例える
高橋浩祐 国際ジャーナリスト 2020年1/5(日) 9:58
https://news.yahoo.c...e/20200105-00157699/

以下引用

ソレイマニ司令官を、アメリカ国務省高官は1月3日、
同省内でのプレスブリーフィングで、1941年12月の真珠湾攻撃を
指揮した旧海軍連合艦隊司令長官・山本五十六（やまもといそろく）元帥に例える発言をした。

アメリカ国務省高官は「1942年にヤマモトを撃墜したようなものだ。
まったくもう！我々がこうしたことをする理由を
わざわざ説明しなくてはいけないのか（笑）」と述べた。

殺害されたソレイマニ司令官と山本五十六元帥を比較しているのは、
こうしたアメリカ国務省高官だけではない。

ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）紙も1月3日、
「トランプの合法的な権限」との題名の社説の中で、
第二次世界大戦中の敵将、山本五十六元帥の搭乗機撃墜になぞらえて、
ソレイマニ司令官殺害の正当性を主張した。

このほかに、アメリカのシンクタンク、ブルッキングス研究所の
シニアフェロー、 マイケル・オハンロン氏も
「ソレイマニ司令官殺害は、民間人指導者への攻撃より、
山本五十六元帥の搭乗機撃墜により類似している」と述べた。

アメリカ人はドーリットル空襲と、山本五十六殺害、原爆投下で狂ったように喜んだよな。
2020/01/06(月) 09:52:35.96ID:sapJu+zI0
スレチ
2020/01/06(月) 12:01:48.15ID:unoVegNd0
>>178
<丶｀Д´>＜「ろ、ロウソク灯せばいいニダ！
www
2020/01/06(月) 12:23:46.70ID:88hTu2V70
>>175
出来てから気付くってのがおかしい
建造中、艤装工事中に発注側が検査してないのか？
2020/01/06(月) 12:30:52.66ID:YCNpgjBLa
>>186
というか、普通の国なら調達の手続きの中に設計審査があって、国防省の造船官が図面をレビューした上で関係者や偉い人を集めて審議するはず
普通ならその時点で気づくはずだし、もしそこで設計図面を承認してたなら、韓国だけじゃなくて発注側にもかなりの責任がある

ただ、設計図面と実際が違ってる可能性も否定できんのだよな…
2020/01/06(月) 12:35:17.50ID:MgkjbbvRa
>>186
ノルウェー海軍が提示額が相場の半額だったのに目が眩んで発注した大宇造船が経営難で納期三年遅れ
海軍も真面目に文句つけたらさらに遅延して責任問題になると思ったんじゃね
その結果外部の評価会社に航行禁止されるという最大級の屈辱を味わってるわけだが
2020/01/06(月) 12:39:09.94ID:+y9Od77Zr
ずさんではあるけど韓国は艦艇輸出もそこそこ実績があるからな
価格もとにかく安いし
2020/01/06(月) 12:41:23.90ID:2aC10MomM
航行すらできないゴミを実績と呼ぶとはw
2020/01/06(月) 12:46:35.40ID:+y9Od77Zr
他にも確か英国海軍の大きい補給艦も建造してた気がする
そういうところでそこそこ上手くいってるから戦闘機もいけるんじゃないかと勘違いしてしまったんだろうな
192名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-OfgZ)
垢版 |
2020/01/06(月) 13:07:05.24ID:Nf9scNDVM
>>191
英国海軍ゆうきあるなあw
2020/01/06(月) 13:09:51.75ID:FSSWvqmy0
>>188
多分大元がおかしかったんだろうなーとは思うけどね
2020/01/06(月) 13:22:55.64ID:Tu/fnVf10
>>191 ただの貨物船だろ。
2020/01/06(月) 13:25:25.08ID:DXQ2pHkCM
>>191
これか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%89%E5%9E%8B%E7%B5%A6%E6%B2%B9%E8%89%A6_(2%E4%BB%A3)
2020/01/06(月) 13:26:50.58ID:unoVegNd0
>>192
かつて世界の海を制したロイヤルネイビーも落ちたもんや。
2020/01/06(月) 13:29:58.38ID:YCNpgjBLa
>>195
設計はイギリスの会社がやってて建造を韓国に発注したみたいだな
2020/01/06(月) 13:36:25.05ID:+y9Od77Zr
>>192
政府がバックアップしてるから価格も安いし造船が世界トップシェアだしそんなに不思議でもない
国から仕事貰って作るだけの日本企業と世界に売り込んで商売として成り立ってる韓国企業では韓国のが先んじてると思うがな
少なくともそこに関しては
2020/01/06(月) 13:40:45.81ID:DXQ2pHkCM
不当競争の世界では先進的だな
2020/01/06(月) 13:51:37.58ID:orky3br30
その結果 現在苦境にある韓国経済を助けようとする国は無い　これも自ら災いを招くような行動の結果だな
不利なステルス形状を自ら選択をするのと同じ匂いもする
2020/01/06(月) 13:55:34.54ID:YCNpgjBLa
実際のステルス性は、共同訓練する国には明らかになるだろうけど、その前後での導入検討国のテンションとか見てみたい気がする
2020/01/06(月) 13:58:33.55ID:2aC10MomM
>>198
ノルウェーにごめんなさいしたら？と言うネタによくそんな返しが思いつくなw むしろ嫌味なのか？
2020/01/06(月) 13:59:49.71ID:+y9Od77Zr
KF-Xの導入検討国なんてインドネシア以外に無いだろ
インドネシアですら美味いところだけ持っていくためだけに韓国を強請ってるのに
2020/01/06(月) 14:03:52.96ID:FSSWvqmy0
>>202
設計図通りに作っているかいないかでないと判断出禁ぞ
2020/01/06(月) 15:06:51.55ID:Z3K+DyNDd
>>199
ダンピングして同業他社を潰し、残存者利益を吸い取るのが韓国のビジネスモデルだからね。
残った韓国企業は何のイノベーションも産めない。
消費者にとっては害悪でしかない。
2020/01/06(月) 16:44:02.11ID:iO7J2Uh40
ディスカバリーで韓国のプラント船の特集やってたけど、
設計とか現場監督は全部フランス人だったな。
韓国人は汗流して働くだけ。
207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-RM0q)
垢版 |
2020/01/06(月) 17:12:41.51ID:YiZjwV7t0
どうせやるなら国産エンジン開発計画でもブチ上げれば良かったのにな
最初の型ではF414を使うにしてもウエポンベイを装備する頃には国産エンジンにするとか
2020/01/06(月) 17:23:17.85ID:KfYeZj7Zr
韓国にそんな技術力無い
そこまで高度な技術を必要としないものを安くそこそこのクオリティで作るのは得意だが
高度な技術を必要とするものだったり何かを新しく生み出す能力が皆無だから
2020/01/06(月) 17:26:19.86ID:DXQ2pHkCM
実験して炎上するお笑い動画あったじゃん

一応視野に入れて技術開発はしているみたいなんだが、
できる頃には世界の水準はもっと上に行ってるだろうし
実用化されることはないだろう。
2020/01/06(月) 18:01:13.87ID:idH4sHBT0
>>207
発電用とか船舶用のガスタービンの設計技術はあるみたいだから完全にゼロからではないとは思うが、ハードルは相当高いだろ…
戦闘機用のエンジンを作るとなると、最善を尽くしたとしても、飛行機に搭載できる実証エンジンを作るまで10年、
実用化にもう10年かかるんじゃないか？
2020/01/06(月) 18:07:16.82ID:QbuKqAAzM
>>205
当人たちにとっても害悪でしかないぞ？短期間なら麻薬のように気持ちよくなれるし麻薬のように止められなくなるけど
だから出生率の底が割れて経済成長率は0に落ち込もうかってときになってまだろくな社会資本の蓄積がなくて冬を越せないとか言って慌ててんだし
2020/01/06(月) 18:08:24.68ID:DXQ2pHkCM
>>210
それでできるならやらん手はないだろ。あの国的に。

民生技術も上がってるので、最低限航空機飛ばせるエンジン作れってのなら
そのくらいでできるんじゃないかと思うが、ろくな性能のエンジンにならんと思うぞ。
2020/01/06(月) 18:09:54.63ID:QbuKqAAzM
>>198
政府のバックアップを受けた韓国造船ビッグスリーの三位中二位までが
民間主体の今治造船に粉砕されてるんでそうでもない
2020/01/06(月) 18:27:05.69ID:QbuKqAAzM
>>189
ただひたすら安い、乗ると命の危険がある
という点では韓国武器メーカーの現状は日本のバイクメーカーが存在しなかった場合に
中国メーカーが東南アジアのバイク市場で得ていたであろう地位に近い
このときホンダやヤマハが中国バイクメーカーを虐殺した方法というのが消費者に低金利ローンを提供することで
高価だが安全性の高い日本メーカーのバイクを買わせることに成功している
これと似たこと始めたのが外務省のODAによる巡視船供給事業で質の高い日本製巡視船を低金利で売り込むことで
韓国製や中国製を押しのけてフィリピンやベトナムに売り込むことに成功した
ベトナムが海上警察を海軍から分離しなければ軍向けなので現行法ではODA供与できないとなってまだ韓国にもチャンスがあったのかもしれないけど
日本の巡視船欲しさにわざわざ組織変更したからね彼ら
途上国であっても命にかかわる部分ではやはり買えるものなら日本製を買いたいらしい
それを「買えるようにしてあげた」という点でODAの利用は画期的ではある
既に東南アジアのOPV市場は日本に占領されつつあって後はこれが今後法改正により海軍艦艇にまで拡大するかどうかといったところ
拡大した場合はやはりバイクの場合と同じように日本メーカーと地場メーカーの天下となって中韓は居場所を失うかもだな
2020/01/06(月) 18:27:49.52ID:unoVegNd0
>>213
バックアップというか、政府支援という生命維持装置を繋げてもらってやっと生きてるって形だわな、あれは。
2020/01/06(月) 18:41:52.71ID:QbuKqAAzM
>>215
逆にそうやって旧世代の恐竜を生き永らえさせてる間は日本で旧財閥系巨大メーカーの退潮とともに中手造船メーカーが勃興したようなことは韓国では起こらない
公金を永久に投入し続けることはできない（供給元である韓国という国そのものが既に破産しつつある）以上どこかで供給を切って倒産させざるを得ない
だがそのとき韓国には日本の今治や常石のような芽はない
結局韓国造船業は日本のように新陳代謝を起こすのではなく消滅することになる
目先のシェアに汲々とするあまり長期的にはかえって自分たちの未来を閉ざしてしまっていると言える
217名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-OfgZ)
垢版 |
2020/01/06(月) 18:42:21.57ID:Nf9scNDVM
>>198
バーカw。国から金もらって船作ってるのが南朝鮮だ。日本もWTOにうったえたえおw
なけなしの年金まで注ぎ込んでる。
2020/01/06(月) 18:46:38.48ID:DXQ2pHkCM
>>216
それもどうなんかなぁと思う。
生命維持というか公的支援なくして企業潰れて
新興企業が出てこなければその分野産業なくなるだけだし。

新興企業出てくる見込みがあるならそういう方針に舵切ったらよろしい。
業界も変わらなけりゃならない。
2020/01/06(月) 18:46:43.30ID:KfYeZj7Zr
>>214
願望に過ぎんけどなそれ
例えは分かるがバイクと艦艇は全く違う
現実は日本に出来る事はせいぜい巡視船のプレゼントぐらい
まあ艦艇が売れているからといって戦闘機もいけるってのも非常に短絡的だが
F-35を政治的に購入できない国にはF16Vがあるし西側の機体にこだわらないならJF-17とかめちゃくちゃ安いし
完成する前からKF-X輸出は詰んでる
2020/01/06(月) 19:02:03.27ID:QbuKqAAzM
>>219
願望じゃなくて現に海上警察向けOPVでそうなっているのよ
そして三菱がFFMのバリエーションで海軍向けOPVと海上警察向けOPVを並べてたみたいに
そこから海軍小艦艇まではほんの一歩でしかない
かつて日本の目のある軍オタが現に自衛隊に四隻のヘリ空母が配備されてるのを見て
日本はいずれF-35Bをそこに着艦させるだろうと予想したとき中国人はネトウヨの願望だと笑った
だが現実はどうだったか？というような話
2020/01/06(月) 19:13:17.17ID:KfYeZj7Zr
>>220
三菱がFFM派生の輸出用艦艇イメージ画像を公開したのは知ってるが
それだけで売れたも同然というのはあまりにも飛躍しすぎ
それこそKF-Xと同じ絵に描いた餅だわ
KF-Xよりはマシかもしれんがはっきり言って実現性に乏しい
なぜなら韓国や中国の方が輸出実績はあるし価格も安いから
2020/01/06(月) 19:13:22.66ID:tG1xxY5dM
>>219
あなた、前に潜水艦輸出できる根拠に装甲車だしてましたよね？w ダブスタダブスタ

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 18[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550983138/

394 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-MISI) :2019/12/19(木) 12:24:43.87 ID:bH5138iX0
韓国は致命的な欠陥をよくやるから、
命の価格の高いオーストラリアは採用できないだろ。

400 名前:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2My8) [sage] :2019/12/19(木) 15:24:00.74 ID:4t/FVDLGr
>>394
オーストラリアの次期軌道装甲車の最終候補に残ってるのはドイツのリンクスと韓国のレッドバックなんだよなあ
当て馬のそうりゅう型と違って本当に選ばれるかもしれない模様
https://i.imgur.com/L4GlqLf.jpg
2020/01/06(月) 19:24:37.54ID:KfYeZj7Zr
>>222
それは韓国製兵器はオーストラリアは採用しないというレスに対しての返答だろ
そのレス以前に島山安昌浩級がオーストラリアの要求を満たせる部分を書いてるぞ
まともに反論出来ないからって事実を捻じ曲げるって韓国人と変わらんなお前
2020/01/06(月) 19:41:08.58ID:JSOBoJ4J0
スレ違いだ
2020/01/06(月) 19:52:44.62ID:KfYeZj7Zr
すまん
2020/01/06(月) 21:31:06.49ID:MgkjbbvRa
そもそもG20程度の経済力では21世紀の戦闘機開発は無謀
KFXの次はないだろうな
2020/01/06(月) 23:11:07.38ID:zE04oWwS0
俺たちの楽しみを奪うような発言は止めろ

どーせ最後はコストでもめるんだから、引き返せない所までつっこんでほしい
2020/01/06(月) 23:15:05.01ID:Tu/fnVf10
>>210 発電用ガスタービンエンジンなんて作れないだろ。
まずはそこからだな。
10年20年でジェットエンジンが作れるような世界じゃないよ。　半世紀はかかる。
北朝鮮が作れるロケットすら作れない国が何を妄想してるんだか。
2020/01/06(月) 23:30:07.03ID:yqN5K96D0
>>228
斗山重工業が発電用ガスタービン作ってるよ
https://japanese.joins.com/JArticle/257811

10年位前にMHIがライセンスを与えてる（2016年に解消）から、おそらくベースはそれだと思う
https://www.mhi.com/jp/news/story/200705294590.html
2020/01/06(月) 23:43:32.38ID:SpJsRpfz0
>>229
要するに朴李
2020/01/06(月) 23:58:24.07ID:Tu/fnVf10
朴李でもなんでも実用で使えるレベルにまでなってれば、それはそれでよし。(ただしライセンス料は払わないとダメだよ)

ただね、往々にして問題が多いんじゃ無いのかなと思うけどな。
問題がない製品が作れるレベルになったら韓国が安売り輸出をしないわけがない。できない理由はただ一つだろ？
2020/01/06(月) 23:58:42.59ID:DXQ2pHkCM
台湾もほそぼそガスタービン企業があるけど、まあ普通に先進国のライセンスだろう。
2020/01/07(火) 00:28:42.39ID:D0+hKWEHM
>>231
問題があっても製品の形をしてれば売る国だし…そもそも製品になってないしかないな
2020/01/07(火) 00:36:18.00ID:TOhU77AL0
三菱日立が去年ガスタービンシェア1位なったけど斜頸な業界だから喜べないこれからが本番とか言ってる所でやっとできた新規参入するﾆﾀﾞ！とか言っちゃうところがほほえましい
2020/01/07(火) 01:53:14.26ID:1WLISxN50
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