【SAAから】リボルバースレS&W 21 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2020/01/02(木) 10:02:52.30

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#20 【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574743895/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ M1772 flintlock pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575890344/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 21:52:10.60

落ち着けよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 22:00:57.17

>>254
別に君の書き込みは不快というほどではなかったから反論させてもらったけど、それも不快みたいだから
これからはスルーさせてもらうね

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 00:29:38.71

見た目の良さげなリボルバーと言えば、コルト・トルーパーMk.Ⅴもなかなかの代物だと思うのだが、道具としての性能はどうだったのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 00:33:31.59

>>260
コルトは昔から開発力がないのでみんな1.5流品

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 09:43:43.90

>>259
言ってるそばからスルーしてねぇしw
望まれてないのに晩飯書き込みという「私物化」をしておいて、よくまぁ図々しいこと言えるわなw

それが興味深い内容だったらいいよ？
でもビンボ臭いメニュー聞かされる身にもなってみろよ
ひたすらつまんないんだよ、というかウザい

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 10:23:21.17

>>261
SAAの頃は開発力があったぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 11:52:48.10

SAAの頃はサミュエルさん他界…まあBHPの頃もブローニングさん亡くなってたみたいだけどな。

トルーパーの評価は時代のニーズによって違うかもね。
隙間産業ラインナップのトーラスと同様に重宝された時期もあったはず。

70年代のアメポリと言えば357リボルバーだ。
Kフレは357には心許ない強度だし、パイソンはお高い。
しがないアメポリが助成金で賄える私物公用銃で選ぶとなると、357を遠慮なく撃てて、Nフレより嵩張らないとなると、
トルーパー系かセキュリティシックス。

ブランド力でその頃のルガーは『LE需要新規参入→新参者』『安かろう→だから悪かろう』で、コルト優勢。

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 13:22:48.45

スタームルガーはなあ
セキュリティシックス、GP100、レッドホーク、スーパーレッドホークあたりの時代は
「むちゃ分厚いトップブリッジ」「ねじれないソリッドフレーム」「投げても落としても平気」が売りなんだがな
とはいえポリスシックスのトップブリッジは照準溝のために真ん中を削りまくってるそうだがw

その後はどうも「象が踏んでも大丈夫」感が薄れてる

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 16:02:37.09

スタームルガーのリボルバーが70年代に不人気だったのは「カッコ悪かったから」というのもある。
逆にコルト人気は「カッコよく見えた」から…パイソンのリブなんかは典型。

ルガーは鋳造製法からデザインに著しく制約を受けていた。
「安く」「でも性能は落とさない」「頑丈」という社是から、コスパを鑑みると及第点の出来。
S&Wとコルトのサイドプレートが真逆の形態を採っていたから、ルガーは真ん中のソリッドフレームでオリジナリティを主張した。
今ならマテバとかライノだとか奇抜な形態のリボルバーもあるが、当時の保守的形状から鑑みれば「カッコ悪っ」と映った訳だｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 19:31:30.18

>>266
正直、マテバとかライノはかっこいいかっこ悪い云々の前に、肝心の性能がなぁ…。

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 19:46:25.70

今日の晩飯は中華丼とローストポークサラダ

ルガーの頑強さで思い出したんだけど、かつてカリフォルニア君のGP100のフォーシングコーンが
5000発程度で壊れたって話があったね
頑強さが売りのルガーでもハズレを掴めばそんなものなんだな

宍戸錠さんが亡くなられたね
俺はこの方の作品を見た記憶がないけれど、銃の扱いは日本の俳優ではトップだったそうだね
小峯の本にも「日活コルト撃ち」なんて書かれてた
そういえば最近の邦画や日本のドラマで銃撃戦のあるような作品はないような
サバゲ人気はけっこうあってテレビタレントでも「エアガン好きです」なんて人もいるんだから、
派手にドンパチやる邦画作ってみて欲しいな

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 19:53:02.12

鋳物は厚くすれば衝撃吸収できるけども摩耗には耐えられないんだぜ
長く使うなら買っちゃ駄目
中古なんてもってのほか

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 20:37:00.92

>268
「VERSUS」っていう邦画があるんだけど、ゾンビとヤクザが森の中でバトルする
っていう話なんだが、ヤクザの一人が銃使いでゾンビを銃器を使ってバシバシ倒し
ていくシーンがあるし、主人公も二挺拳銃でゾンビの集団を倒すアクションシーン
がある(もちろん倒した後は決めポーズ付き)。ちなみに、ヤクザの一人がM629と
思われるリボルバーを所持してる。後、タイトル忘れたけどインファナル・アフェア
にオマージュを捧げた日本のテレビドラマでヤクザ集団と警察官集団がドンパチする
シーンが短いけどある。

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 20:44:57.13

＞宍戸錠さんが亡くなられたね

そうなんだ…(￣人￣)
俺も良く知らないが、イケメン枠でデビューしたものの、豊頬手術してすぐに
「早射ち世界第３位、０・６５秒」の悪役ライバルキャラにジョブチェンジしたらしいね。
で、「スターウルフ」だとか「カリキュラマシン」だのの子供向け番組に出演する様になった…と。
https://www.youtube.com/watch?v=S_vfy6DAWbY　←OP冒頭
コメディリリーフもお手の物ｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 21:12:35.50

>>270
俺が知らないだけで銃撃戦のある作品、あるにはあるんだね
そういうのに影響受けて鉄砲に興味持つ人たちが増えて欲しいな

>>271
世代の人には超有名らしいね
にしてもやっぱり鉄砲撃ってるところ見ると「宍戸錠＝ガンマン」って認識だったのかな

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 21:52:28.31

小林旭の無国籍邦画（日活アクション？）他でライバルキャラを何度も好演していたらしい。
毎回、役所は「一流の殺し屋」とか「凄腕の拳銃使い」で、最初ワルぶってるけど、死ぬ時は改心するってキャラｗ
深夜映画で数本観たけど、そんなのばっかだったゾ？

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 18:33:50.63

リボルバーが好きなら「マグニフィセント・セブン」という映画がお勧め。
時代設定は西部開拓期だから、当然出てくる銃はリボルバーかライフル。
特にリボルバーは「こんなリボルバー本当にあったのか!?」と思うような
のも登場する。

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 19:14:42.89

Taurusが新型リボールバー出したな
Taurus Defender 856
38 Spl +P 6発　477ドル

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 19:19:01.60

>>275
リボールを飲ませてくれるバーか？

売れてる85シリーズの中の856のポリマー版？

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 19:42:48.62

>>274
戦闘シーンが遮蔽も取らずに撃ち合う昔ながらの西部劇
ガトリングガンで壊滅するあたり変にリアルだったな

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 19:58:33.99

今日の晩飯はハンバーグ＆エビフライ弁当と中トロの切り落とし
この中トロの切り落としが良かった
元411円が半額とお得な上に量も何だか多く感じた

>>273
北斗の拳で例えるとサウザーみたいな役かな？

リボルバーのトイガンはS&Wとコルトしか持ってないが、DAはやはりS&Wが圧倒的にスムーズだね
たかひろが「実戦ならコルトのリボルバーよりトーラスのリボルバーを選ぶ」って言うくらいコルトのDAは厳しい

こないだのジョーカーの映画で地下鉄＆構内でジョーカーが3人撃ち倒すシーンがあるんだけど、
2インチくらいのリボルバーだった
6発撃ってたからJフレームじゃないけど一体何だろう

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 21:28:18.99

＞北斗の拳で例えるとサウザーみたいな役かな？

そんな哲学的な論理で葛藤する極端なキャラじゃないｗ
当時的なタブーとモラルの回復を体現する、まぁ主人公の同情を引くアンチテーゼ役？
「もう少し、違った形で知り合っていたら、親友になれたものを…」的な…ｗ（あ、サウザーも一緒か）

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 21:57:04.74

>>278
2インチのリボルバーはいろいろあるが、S&Wで6連発ならM10とかM15あたりかな？

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 00:50:02.36

コルト・ディテクティブ

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 14:35:39.89

単にミスという可能性もあるぞ。俺はまだ見てないけど「レッド・ドラゴン」という
映画で主人公がチャーターアームズ・ブルドッグを撃つシーンで5発じゃなくて6発
撃つっていうミスがあるらしい。

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 18:27:46.17

映画監督は余り気にしない…銃器ガジェットに拘りがあっても、どうしようもない事情とかもあるだろうしな。

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 19:11:02.87

>>282
実銃を使った撮影でどうしてそんなミスが発生するんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 20:39:23.83

>284
ワンシーンなら装弾数以上は出ないかもしれない
でもカットを挟んだらアイテムは準備し直すから
弾も込めなおしになる
全部込めなおしたらそりゃいっぱい弾は出るし

そもそも発砲場面が空砲とは限らない
日本みたいにバレルに発火風の火花発生機が仕込んであるかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 04:17:21.25

＞5発じゃなくて6発撃つっていうミス

昔の西部劇だとバンバン撃つけど、「リロードシーンは映してないんですよ」という暗黙の了解。
チャンバラで血が出ないのがスタンダードなのと一緒。
仮に一連のシーンで装弾数以上の連続射撃してても、それも様式美で片付けられてしまえるんだよ。
多くの人は装弾数なんて気にしないし、「気にする人は気にすればいい」というのが制作側のスタンスだろうね。

ちょっと話が違うが、最初期の「仮面ライダー」はスーパーマンやバットマン、スパイダーマンみたいに一々着替えて登場するという設定だったんだ。
だから（月光仮面みたいに？）一旦、主人公がフェードアウトして変身して再登場する。
まだるっこしいので、途中からウルトラマンみたいに一瞬で変身する様な演出に切り替わった。
で、プロデューサーとかの大人側が、その演出に引っかかって苦言を呈するも、視聴者側の子供たちは全く気にしなかった。
杞憂だったわけだ。

ダーティーハリーの「6発撃ったか、まだ5発…」は銃声増やしちゃうと、意味が全く変わっちゃうからダメだけれどねｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 12:35:07.91

リボルバーじゃないがロボコップのオート9はM93Rだけどフルオート化されてたんで、
時々指切りに失敗して４、５発出てたりする
射撃場のシーンの最後は単発で３回撃ってるし

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 17:32:38.73

映画や漫画のプロップを鵜呑みにしてはならない…子供の頃の教訓だなｗ
高校生くらいになって来ると、そろそろ銃器、兵器描写の間違いが気になって来る頃。
でも創ってる側は（作品傾向にも由るけど）リアルなディテールよりエンタメである方を優先するからな。
フィクションの中のリアルって、”らしく見える”って事だから、余り現実に縛られ過ぎる必要も無い訳なんよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 17:46:44.86

リアルさを思い切って全取っ払いしてエンタメ性に極振りしたのがいわゆる「ガン・カタ」
だろうな。ガン・カタの生みの親である、映画「リベリオン」ではあまりにも現実離れしな
いように実際に軍隊や警察で使われている近接戦闘の動きも取り入れているらしいけど。
どっかの新進気鋭の監督がリボルバーでガン・カタアクションやってくれねぇかな。装弾数
が少ないからあまり映えないかな。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 17:49:36.89

>>275
新型のリボルバー出してるのに
皆様昔のリボルバーや話しにしか興味がないんだな
今のリボルバーには興味なしか

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 18:12:09.77

ショットショーで発表されたリボルバー

Kimber K6s Combat
バレル精度が高いらしいけど格好悪くなった
オリジナルモデルのほうが好き
Colt Python
デザインだけ踏襲した欠陥品
セカンドロットまで様子見

Magnum Research 6-Shot BFR Revolvers
.45-70 Govtと.30-30 Winを発射するシングルショットリボルバー
実用性はない

Ruger Custom Shop Super GP100 9mm
色々といじったチューニングモデルらしいが所詮はルガー
ムークリップがなければ何もできない9mm専用モデルだが8発打てるのはいいね

Taurus 942 .22 LR
女性でも扱えるようにした22口径8発のスナブノーズリボルバー
22でこんな短いバレルではセルフディフェンスにも厳しいと思う

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 18:24:34.74

>>291
タウルスは22LR市場開拓に果敢ですね

従来の38市場にもポリマー出してルガーに並んでいる

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 18:37:23.08

>>291
シングルショットリボルバーってなんだよそれ？ｗ
過去にはスタームルガーホークアイとかブラックホークのフレーム流用のシングルショットピストルは存在したが、あれをリボルバーには分類せん

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 18:59:05.49

>>293
敬語クズか？
嫌味を言わずに「シングルアクションのことでしょ」と言えよ

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 19:16:42.11

シングルアクションとシングルショットは全く別物だぞ
SAAやウェブリーでもシングルショットリボルバーverがあるからね

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 19:17:22.36

バカの開き直りきました～

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 21:06:03.16

>>294
あんた相手を嫌味な奴とレッテル貼るけどさ
いつも指摘されても開き直るか
無視するか逆ギレしてるよね

これってクズいヤツの特徴じゃねーの

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 21:28:12.54

>>291
キンバーは再びK6sシリーズで勝負に出たか。正直、オリジナルのK6sの時点で
かなり完成度が高いリボルバーだと思うんだがな。キンバーならアルミ合金とか
ポリマーとか軽量化路線でも結構イイ線行けると思うんだが。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 21:33:17.32

>>297
ID変更ご苦労さんｗ
着れる爺さんの思考パターンまんまだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 21:34:05.43

>289
オートみたいにぶつけてスライド動くと撃てないのと違ってリボは接触アクション中でも撃てるから魅せる殺陣には向いてるけどやっぱり弾数が少ないのがな
なんかカッコいい説得力のあるリロード演出を産み出さないと
ミチュレック氏の人外リロードを俳優でできるだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 21:52:14.50

リロードが必要なほど相手が多数だったら、最初からオート使えって話になっちゃう

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 22:17:49.07

「ガン・カタ」は二次創作、三次創作の被害が甚だしくなる危惧や懸念を孕んでたからな。
痛々しい勘違い描写の被害が大きかったのは「マトリックス」シリーズだけれど…ｗ

『ウソをウソと判っててウソを付く』フィクションと、
『どの位までウソ付いてるのか理解してない』で描くのとでは全然違うからな。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 22:49:08.28

>>300
確かにリボルバーのリロードはなんか小じんまりとしてるというか地味っていうのはあるな。
オートみたいに予備マガジンを体のどこからかシュバっと出してスチャっと装着みたいなクール
さが足りない。どっちかが弾切れになって「クソ!」となってる時にまだ弾が残ってる方が
リボルバーを相手のこめかみに向ける…っていうのはダメだな。うん。

>>301
リベリオンは1対多数の描写が多い。それを見越してか最初からオート使ってる。
リロードも最初に球体に近い形の弾倉を敵の集団の真ん中あたりに放って飛込み、
敵を倒しながらその弾倉でリロードして再び倒すという手法を取っている。

>>302
リボルバーじゃないけど、「緋弾のアリア」っていうライトノベルではベレッタM92と
デザートイーグルの二挺拳銃をするという描写があるらしい。正直いくらなんでも無茶
だろと思う。しかも、そのデザートイーグルはフルオート機能がついているという設定が
あるとか。

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 23:07:49.04

>>291
> Taurus 942 .22 LR
> 女性でも扱えるようにした22口径8発のスナブノーズリボルバー

これ、22WMRを撃つ942Mもあるね
何発入るんだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 23:25:39.01

自己解決
バレルは２か３
弾数は両方とも8発

なかなか面白い銃ではないですか
実射はどうなのだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 00:14:15.66

＞球体に近い形の弾倉を敵の集団の真ん中あたりに放って飛込み

白と黒のコントラストから、あれはチェスのポーンなんだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 00:24:39.11

ガンプロだとパイソンの再生産は「まぁあり得んよね」扱いだったが、あっさり出ちゃったな

いろいろ期待ハズレだったけど

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 00:42:49.90

>>307
コルトのリボルバーが店頭で品切れになってたのはパイソンが原因だったんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:14:23.20

>>304
面白しい銃ですね

タウルス942
22LR(モデル942)または.22 WMR(モデル942M)
２ｏｒ３インチ

https://gramho.com/media/2227387809648672979
https://blogmedia.wideners.com/blog/wp-content/uploads/JDL5350.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:18:21.16

リボルバーの欠点である
撃ちにくい
弾数少ない
を22LR、22マグナムにすることで解消してる
タウルスは色々頑張ってます

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:30:33.63

厨房うぜえ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:46:25.61

>>309
22LRに22マグ…どれも魅力的
これはCCWに一風吹くかも

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:48:07.36

タウルス856パブリックデイフェンダー３インチ
かっこいい

https://gastatic.com/digest/wp-content/uploads/2020/01/856-page-1024x798.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:51:30.35

タウルス942/942Ｍ　スペック

http://www.gunsholstersandgear.com/2019/12/28/return-of-the-taurus-942/

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:55:44.73

>>313
３インチリボルバーも良いですね
942が３インチモデルも用意してるのは需要があるからかな

携帯性はどうなんだろう
３インチだと威力も上がるけど

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 14:03:22.60

>>314
軽いね
これは初心向けの銃になりそう
女性にも受けそうだ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 14:51:51.70

トーラス942、942M、各2”3”のMV及びMEのデータがなければ、
38口径、32口径に比べてどれだけ実用的かどうかは判断付かんな。

ポリマー化させてリニューアルして新しい切り口を提示して来たと思ったら、ステンレスとスチール？？？
そもそも22口径で10連発のKフレとか8連発Jフレは70年代からあった古いアイテムだからな。

この手の組み合わせのモデルは戦前からあるぞ？（Iフレーム、プリウォーモデルというらしい）
https://www.youtube.com/watch?v=2Wx7XCNsONI
https://www.youtube.com/watch?v=iyPbbrIvbGw
https://www.youtube.com/watch?v=7NZqxh-SbH4

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:00:21.76

38口径リボルバーの場合は
とても撃ちにくいという部分を無視しない比較なら良いね

うーん昔のイマイチ技術が円熟してないというかとりあえず出しました感はありますね

タウルスは近年オートでも22口径出していて本気で取り組んでいる感があります
942も人気の856からの流用のようです

8発は魅了ですね
下手なマイクロコンパクトオートよりも多い
22マグ8発。ルガーLCRは6発なのでアドバンテージありです

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 16:54:58.25

だから弾銃身から発射される.22LRと.22WMRにどれくらいの差があるというんだ？

40 gr　(22LR)　(22WMR)
3"　　　1026　　1117
2"　　　882　　　853
http://www.ballisticsbytheinch.com/22mag.html

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 17:45:13.44

22口径で撃たれても

平気な超人が来た

自分で人体実験やってみせてーw

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 17:46:44.31

>>320
同じ威力なら安いほうが良くね？

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 17:49:15.37

素人のダイジローや
22口径で撃たれても平気な超人と違って

一流メーカーが出すのだから
意味があるのだろう

素人さんの素人の意見とは違うのだろうよｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 17:52:19.36

>>322
ロマンじゃね？
ロマン大切よ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:02:41.37

>>322
ルガーLCR2インチにも
22LRも22マグもある
意味があるのだろう

素人にはわからない意味が
22口径は豆鉄砲と言ってる素人さんは
自分は実験やった動画を上げればいいのに
頭や心臓病撃って平気なのを証明してほしい

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:04:28.75

>>323
ロマンでは企業は動けない

タウルス942良いね
レポート記事を見たいもんだ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/01/25(土) 18:05:33.95

.22LRが根強い人気であるのは、違いがわからない人が多いから、ってのも理由だろうね（つまり世間はそんなもの）
おれも護身用途でどのくらい違うのかよくわかってないね～

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:13:47.48

>>325
ロマンで企業が動かなければ広告代理店は廃業や

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:14:37.14

日本での22口径の事件だと
素人が撃って何人も殺してる
撃ちやすい＋殺傷力ある
のは確かかと

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:31:56.64

22LRでも、心臓に8発撃ち込まれたら助からんだろう…

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:44:46.96

22口径でも、撃たれて
なお追ってくる奴は

そいつはもう殺し屋かなんかだよ

そんな殺し屋に狙われる奴は44マグナムか9ｍｍフルサイズオートあたりを持ってべきかなーと思う

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:47:24.39

22口径はあっちの射的用ホビー弾薬だから、みんな気軽に買ってる
そしてホビー弾薬の割には威力が有るので、バーミント狩なんかによく使われる
護身用としては160km出てる野球ボールくらいは有るので、イキったカツアゲのチンピラ程度なら蹴散らせる
ただし最初から切った張ったを想定した犯罪者にはドーパミンとかの関係でやや不安。致命傷を与えても反撃されやすい

そもそも9mmで心臓潰しても五発くらいは反撃食らうので、そもそも銃が前提の地域には行かない方が良いというオチ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 20:53:40.08

よーするに
セルフデイフェンスにおいて
最適解の一つということでは

これは熊対策にもいえるけど
危ないところにはいかない
というのが最高の最適解かと

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:10:43.29

安い・小さい・軽い・撃ちやすい
自信を持って扱えるてのは時に重要ではある

だが警察用や軍用に22LRが使われない、という事実を見れば
対人用としては「チンピラ撃退用」程度ってのも事実
銃声を抑えたい暗殺者が超至近距離から首筋に撃ち込むんでもなければね

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:16:19.58

>>314
タウルス942 22LRのステンレスブラックが369.52ドル
安いのか高いのか？

グロック44という10発22LRも今回出ている
ニーズが22口径なのか？

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:25:59.36

>>334
アメリカでCCWブームになっていて各社が色々とバリエーションを増やしてるところ
モスバーグまで参入してるのだからよっぽどよ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:49:04.36

22LRが護身用としてイマイチなのは
不発率の高いリムファイアだからだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:50:33.38

プリンキング用じゃないんだ。22口径

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:58:55.77

22LRのもともとの開発目的はなんだったのだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 22:11:07.22

>>335
流石はタウルス
果敢に新たな市場に挑戦している

今後リボルバー、オート双方で22口径の銃が出てくるようですね

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 22:17:20.92

ポマエら…(-_-;)

.22口径のリボルバーはバーミントライフルとの弾薬共用の為だろ。
日本での殺人用途、奇襲暗殺、自衛用途としてのポケピとしては、
「相手が丸腰」である事が条件だ。
警官やCCWが9㎜、38口径以上を推奨してるのは「相手も銃で武装している」前提条件から。

でだ、「22口径で撃たれても平気な超人ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!」とか浮かれてるけど、
話の本質は「.22LRも.22WMRでも短銃身じゃ大差ないでしょ？」ってトコだろ？

トーラス942Mでいいなら、どうせなら俺はNAAの.22WMR-TBレンジャーⅡの方がいいわｗ
https://i.ytimg.com/vi/F8ifuCTIWrA/maxresdefault.jpg
トーラス942Mでいいなら、ベレッタ・ジェットファイアやボブキャットでいいわ。
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/beretta950_2-660x371.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 23:22:17.08

>>338
英語版ウィキペディアをサクッと見た限りだと、ハンティングや射撃競技のために開発されたらしい。

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 23:26:49.58

個人的にはグロックがポリマーフレームのリボルバー作ってくれねぇかなーとは思う。
グロックならポリマー素材の製品作りには慣れてるだろうし、客も「あのグロックが
リボルバーを!?」と悪くない反応が返ってくると思うんだがな。
後はSIGかな。正直、キンバーK6sくらいのクオリティのリボルバーを作ってくれそうな
気がするんだが。

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 00:24:29.57

>>334
> >>314
> タウルス942 22LRのステンレスブラックが369.52ドル
> 安いのか高いのか？

安い
ルガーLCRの22LR8発と22WMR6発が579ドル

入門用メイン用としてタウルスで囲い込む気だ

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 00:34:20.89

>>341

というか、最初期の金属薬莢の弾薬という意義が大きい。
それが未だに使われ続けているという…拳銃使用弾薬では結構命中率の良い部類で、安価で殺傷力もある。

えーと…
西部開拓時代、先行してボルカニック・ライフル/ピストルの低威力弾があって、南北戦争以前にリムファイアが生まれた。
大陸間横断鉄道開通した頃、リムファイア最強の弾だった.41RFの後にセンターファイアのS&W　No3とSAAが出たんだっけな？
その頃は戦闘拳銃といえばパーカッション全盛だから、矢張り威力的には.22LRも大した事ない扱い（竜馬の銃は32口径）

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 00:50:50.58

>>344
たしか龍馬が愛用していたリボルバーってS&W製だったっけ

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 01:47:43.35

>>343
ショットショーのリボルバー部門では一番元気だった

リボルバーで最後まで残るのはタウルスかもね

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 02:21:24.13

>>346
お、行ってきたのかい？

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 18:54:32.77

ショットショーでもまだリボルバーの新商品が出るってことは、少なくとも
現時点ではリボルバーも客が見込める市場だとアメリカでは思われてるのだ
ろうか。

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 20:26:47.39

オートが主流なのは確かだが、
リボルバーもまだまだ市場健在ですよ

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 23:22:53.65

>>338
22shortの強化版
要するにあれでもマグナム

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 00:47:52.73

ロングライフルなんだから、ライフル用なんじゃないか？
Wikiによると.22ショートは1857年、ロングが71年で、その際にショートと改名したんだそうな。
じゃ、S&W＃1って.22ショートだったんか？
他にも.22BBや.22CBって弱装弾があるよね。

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 01:15:20.94

>>351
元になった22shortがほんとに拳銃用にしかならないヘナチョコだったからそれに対してライフルにも使えますよ～ぐらいで深い意味はない
LongにRifleでベースオリジナルに対して強力さを二重に強調してるぐらいのもの

H&Hが375H&H MagnumをリリースしそれをS&Wが38Splの強化版を357Magnumと銘打って追随したことで強力な弾薬、元ケースに対して薬莢容量を増やした弾薬をMagnumと呼ぶことが一般化したが、
それ以前は強化型弾薬を各社それぞれの工夫で命名してたんだな
38Splにしてからに38S&Wの強化型だし

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 13:00:53.60

>>351
そ、S&W No.1は今でいう22ショート、それも黒色火薬なんでほんとに弱い
BBとかCBは屋内での射撃競技用で実用性はないと思う
22LRは「屋外の射撃競技でもマトモに撃てるし、小型獣や鳥を撃つならこれで」に達しましたってとこかな

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 18:05:49.50

＞38Splにしてからに38S&Wの強化型だし

厳密には互換は取れてないみたいよ。
39splシリンダーに無理矢理に押し込んで撃てなくなくはないが、排莢はポンチとハンマーが必要ってレベル。

それに通常弾とマグナムの規格の間に+Pとか+P+があるからな…弾薬規格の区分として。
思うに、マグナムと通常の拳銃弾（+Pも含めて）の違いは遅燃性火薬か速燃性火薬かのパウダーの性質の違いかと？
（ライフル弾はもっとスローバーニングで、拳銃用マグナムパウダーは散弾用の燃焼速度に準拠？）

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 18:50:16.15

>>354
互換は問題じゃないんだよ
むしろ互換のあるS&Wのいくつかの製品が例外
マグナムって単純に商品名なんだ
30クラスのライフル弾なら30-06以上の初活力って線引きはあるがそれも絶対じゃないし

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 20:49:16.63

>>350
22口径のマグナムは.22WMRだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 20:53:29.16

>>355
ん？
商品名ならtmとか(R)がついてない？

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 12:17:55.39

「この口径でもっとすげーパワーだぜヒャッハー！」を商品名としてマグナムと名付けただけなんよね
ライフル見てみ？　ウェザビーなんてほぼ全部マグナムだけど、じゃあマグナムじゃないのがあるかってえとね

マグナムの出始めは375H&Hだっけ？