!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577723956/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part22
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1名無し三等兵 (ササクッテロル Spd7-VJRI)
2020/01/20(月) 18:00:36.17ID:7dxOn2mQp304名無し三等兵 (ワッチョイ aa41-AQ5D)
2020/01/30(木) 08:51:39.62ID:+sAJNHyh0305名無し三等兵 (ワッチョイ a533-Ice+)
2020/01/30(木) 10:45:12.16ID:G19nztlE0306名無し三等兵 (ワッチョイ a52c-dDT/)
2020/01/30(木) 13:40:00.38ID:mth0vKvY0 F/A-18 EF韓国仕様じゃダメなの?
って言われそう…
って言われそう…
307名無し三等兵 (ワッチョイ 1e32-WwTe)
2020/01/30(木) 14:16:11.02ID:5VnACjtf0 >>306
「それを言っちゃあおしめぇよ。」
だけどマジな話「4.5世代機を開発してそれを改良して5世代機にする」って4.5世代機と
5世代機を別々に開発するよりもかえって開発費が高騰するんじゃないのかなぁ。韓国
には「二兎を追うもの一兎を得ず」に相当することわざはないのかしら。三兎を追った
F-35も開発費高騰と開発遅延でさんざん苦労したのに。
F-16相当の機体を開発してステルスは当面F-35にするか、F-16Vかスパホ (艦上機だけど)
を購入して (できるかどうかは別として) ステルス機だけ開発するかどちらかで満足でき
ないのかしら?KFXの開発費はF-3を上回りそう。
「それを言っちゃあおしめぇよ。」
だけどマジな話「4.5世代機を開発してそれを改良して5世代機にする」って4.5世代機と
5世代機を別々に開発するよりもかえって開発費が高騰するんじゃないのかなぁ。韓国
には「二兎を追うもの一兎を得ず」に相当することわざはないのかしら。三兎を追った
F-35も開発費高騰と開発遅延でさんざん苦労したのに。
F-16相当の機体を開発してステルスは当面F-35にするか、F-16Vかスパホ (艦上機だけど)
を購入して (できるかどうかは別として) ステルス機だけ開発するかどちらかで満足でき
ないのかしら?KFXの開発費はF-3を上回りそう。
308名無し三等兵 (ワッチョイ 8aa6-8Mri)
2020/01/30(木) 14:22:43.30ID:vt3hMIbB0 >>306
現に大韓航空&ボーイング案はそれだったらしい。F-15SEキャンセルでボーイングがキレて撤退したからポシャったけど
現に大韓航空&ボーイング案はそれだったらしい。F-15SEキャンセルでボーイングがキレて撤退したからポシャったけど
309名無し三等兵 (ワッチョイ 3a19-/fp1)
2020/01/30(木) 14:36:22.51ID:xzuaaqE30310名無し三等兵 (ワッチョイ 1e32-WwTe)
2020/01/30(木) 15:23:39.91ID:5VnACjtf0 >>309
そもそも軍用機、というか兵器の輸出販売ってそんなにおいしい商売なんだろうか?
かつてアメリカがファントムIIを大量に輸出したのは自陣営の防衛網の補完の意味合
いが強かったし、ウハウハ儲かるならF-35だってアメリカが単独で開発して大もうけ
すればよかったのではないか。日本の「買いたければ売ってあげてもいいよ」という
方が普通な感じがする。
そもそも軍用機、というか兵器の輸出販売ってそんなにおいしい商売なんだろうか?
かつてアメリカがファントムIIを大量に輸出したのは自陣営の防衛網の補完の意味合
いが強かったし、ウハウハ儲かるならF-35だってアメリカが単独で開発して大もうけ
すればよかったのではないか。日本の「買いたければ売ってあげてもいいよ」という
方が普通な感じがする。
311名無し三等兵 (オッペケ Srbd-g3tJ)
2020/01/30(木) 15:33:36.21ID:XwZi4o1/r KF-Xは自国の国防を軽視して、輸出用商品としての側面が大きい
まあこの体たらくから見るに輸出なんか成功する訳がない
それと別に日本の「売ってやってもいい」ってのは勘違いし過ぎだがな
米国を含めた輸出大国すらそんな殿様商売はしないのに、新参者の日本がその姿勢
それ故に何一つ売れてないし、これからも売れる事は無いだろうな
まあこの体たらくから見るに輸出なんか成功する訳がない
それと別に日本の「売ってやってもいい」ってのは勘違いし過ぎだがな
米国を含めた輸出大国すらそんな殿様商売はしないのに、新参者の日本がその姿勢
それ故に何一つ売れてないし、これからも売れる事は無いだろうな
312名無し三等兵 (ワッチョイ 2a01-KoMo)
2020/01/30(木) 15:34:07.30ID:/jWHwmAy0 >>310
アメリカ国防省は輸出前提の軍用機開発計画は持ってないだろうな
むしろ国防予算で開発した高度技な術が海外流出することの方を警戒してる
LMやノースロップがステルス機を開発しといっても国防予算で研究開発した
だから国防予算で開発した技術を好き勝手に輸出したあげく技術の海外流出という事態には神経を尖らせている
現在のアメリカはFSX選定時に見せたような開発計画への直接的干渉政策は行わない
KFX,TFX,日本の次期戦闘機,テンペスト,FCAS等の海外戦闘機開発計画に直接的な反対は全く示していない
代わりにやってるのがKFXやTFXで見られる非協力的な姿勢だ
海外の戦闘機開発計画に直接的な干渉や反対は全くしないが協力を求めても応じない
日欧みたいに独自技術があるとこは問題ないけど韓土みたいにアメリカの技術をあてにすると困ったことになる
アメリカ国防省は輸出前提の軍用機開発計画は持ってないだろうな
むしろ国防予算で開発した高度技な術が海外流出することの方を警戒してる
LMやノースロップがステルス機を開発しといっても国防予算で研究開発した
だから国防予算で開発した技術を好き勝手に輸出したあげく技術の海外流出という事態には神経を尖らせている
現在のアメリカはFSX選定時に見せたような開発計画への直接的干渉政策は行わない
KFX,TFX,日本の次期戦闘機,テンペスト,FCAS等の海外戦闘機開発計画に直接的な反対は全く示していない
代わりにやってるのがKFXやTFXで見られる非協力的な姿勢だ
海外の戦闘機開発計画に直接的な干渉や反対は全くしないが協力を求めても応じない
日欧みたいに独自技術があるとこは問題ないけど韓土みたいにアメリカの技術をあてにすると困ったことになる
313名無し三等兵 (オッペケ Srbd-g3tJ)
2020/01/30(木) 15:44:44.37ID:XwZi4o1/r 装甲車や小銃のような汎用性の高いものなら兎も角、大した技術の無い国が自国の安全保障を軽視してまで輸出の為の戦闘機を開発するって正気の沙汰じゃないよな
314名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-zheP)
2020/01/30(木) 15:47:45.46ID:SwN+m4kMa315名無し三等兵 (ワッチョイ a533-Ice+)
2020/01/30(木) 15:59:32.07ID:G19nztlE0316名無し三等兵 (ワッチョイ 797c-6LpL)
2020/01/30(木) 16:00:06.98ID:7IfYCWs+0 P-1/C-2スレや潜水艦スレで散々叩かれた嘘付きオッペケ、今度はKFXスレに湧いとるんか
317名無し三等兵 (ワッチョイ 5e89-oAP+)
2020/01/30(木) 16:08:22.85ID:7y6NRJub0 >>306
着艦装置を抜かしたスパホの技術丸々移転してもらって韓国ガワかぶせて国産機でございつうつもりだったからもともと韓国型F/A-18EFでしょ。
当然のように拒否られて今面白いことになってるのを眺めてる状態
着艦装置を抜かしたスパホの技術丸々移転してもらって韓国ガワかぶせて国産機でございつうつもりだったからもともと韓国型F/A-18EFでしょ。
当然のように拒否られて今面白いことになってるのを眺めてる状態
318名無し三等兵 (ワッチョイ e5db-unxX)
2020/01/30(木) 16:25:08.42ID:qJN1oVAV0 韓戦闘機の共同開発先送りインドネシア、フランス・ロシアとの戦闘機を購入する議論
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/01/30/2020013002786.html
韓国と進行する次世代戦闘機(KF-X / IF-X)の共同開発事業分担金の一部を出さずにいるインドネシアが最近、
フランス、ロシア、戦闘機の導入を議論した。インドネシアは、財政的負担を理由に分担金の納入を先送りしている。
インドネシアの日刊紙コンパスによると、プラパワーアップ守備アント、インドネシア国防部長官は28日、ロシアのモス
クワを訪問しセルゲイ・ショイグ国防部長官とSu-35戦闘機の購入契約を議論した。
プラパワーアップ長官は「インドネシアはロシアが世界で最も強力な国の一つであることを知っている」とし、セルゲイ
長官は「ロシアは、インドネシアをアジア太平洋地域で最も重要なパートナーの一つとして考えている」と述べた。
先にフランスのメディアとトリビューンは最近、プラパワーアップ長官がフランスを訪問し、ラファウ戦闘機48台、
スコープルペン級潜水艦4隻の購入の意思を明らかにしたと報じた。
ジョコ緯度も、インドネシア大統領は、「フランスの武器システムの購入はまだ決定されなかった」とし
「プラパワーアップ長官がフランスの と韓国、東ヨーロッパの国の兵器システム購入について評価して、すぐに決める」と述べた。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/01/30/2020013002786.html
韓国と進行する次世代戦闘機(KF-X / IF-X)の共同開発事業分担金の一部を出さずにいるインドネシアが最近、
フランス、ロシア、戦闘機の導入を議論した。インドネシアは、財政的負担を理由に分担金の納入を先送りしている。
インドネシアの日刊紙コンパスによると、プラパワーアップ守備アント、インドネシア国防部長官は28日、ロシアのモス
クワを訪問しセルゲイ・ショイグ国防部長官とSu-35戦闘機の購入契約を議論した。
プラパワーアップ長官は「インドネシアはロシアが世界で最も強力な国の一つであることを知っている」とし、セルゲイ
長官は「ロシアは、インドネシアをアジア太平洋地域で最も重要なパートナーの一つとして考えている」と述べた。
先にフランスのメディアとトリビューンは最近、プラパワーアップ長官がフランスを訪問し、ラファウ戦闘機48台、
スコープルペン級潜水艦4隻の購入の意思を明らかにしたと報じた。
ジョコ緯度も、インドネシア大統領は、「フランスの武器システムの購入はまだ決定されなかった」とし
「プラパワーアップ長官がフランスの と韓国、東ヨーロッパの国の兵器システム購入について評価して、すぐに決める」と述べた。
319名無し三等兵 (オッペケ Srbd-g3tJ)
2020/01/30(木) 16:46:02.94ID:XwZi4o1/r320名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-zheP)
2020/01/30(木) 16:51:06.16ID:SwN+m4kMa321名無し三等兵 (オッペケ Srbd-Oyzv)
2020/01/30(木) 17:25:00.63ID:vZ/9MH28r 韓国には誇らしいロボット魚があるではないか
322名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-0Ybi)
2020/01/30(木) 17:37:11.05ID:u7JFPNYx0 インドネシアは国土が広くEEZも韓国の十倍以上ある、当然航続距離が長い戦闘機が求められる
なのにグリペン以下の航続距離だなんて明らかにインドネシアをバカにしている
なのにグリペン以下の航続距離だなんて明らかにインドネシアをバカにしている
323名無し三等兵 (ラクッペ MM6d-6DSH)
2020/01/30(木) 17:39:41.19ID:MZm+0uJ2M >>320
どうなんだろね?国産を強く志向するならラファールの方が良いような気はするけど
どうなんだろね?国産を強く志向するならラファールの方が良いような気はするけど
324名無し三等兵 (ワッチョイ 6aab-QJUP)
2020/01/30(木) 17:59:19.56ID:jsF3pNY/0 >>312
輸出前提の戦闘機といえばF-5シリーズが有名ですが、F-104 も米軍では小さすぎて使い勝手が悪くて少数採用に留まりそうだったのを、NATOや日本に売り込んだという歴史があったりもします…が。
現代においてはちょっと考えにくいですねぇ。
強いて言えばLAS計画のA-29スーパーツカノとかでしょうか?
輸出前提の戦闘機といえばF-5シリーズが有名ですが、F-104 も米軍では小さすぎて使い勝手が悪くて少数採用に留まりそうだったのを、NATOや日本に売り込んだという歴史があったりもします…が。
現代においてはちょっと考えにくいですねぇ。
強いて言えばLAS計画のA-29スーパーツカノとかでしょうか?
325名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-tns0)
2020/01/30(木) 18:49:59.86ID:FDmzmA4gM そうりゅうを売りたくってつくったってw
痴呆症でも発症してるんですかね?
痴呆症でも発症してるんですかね?
326名無し三等兵 (スププ Sd0a-8HTr)
2020/01/30(木) 19:05:41.07ID:rGnSW1pgd そうりゅうの件はバージニア級システム格納容器としてアメリカから言われただけで販売前提では作ってないよ
327名無し三等兵 (ワッチョイ a533-Ice+)
2020/01/30(木) 19:08:26.52ID:G19nztlE0 >>325
何の機密保持措置も施していない本国仕様のそうりゅう型をそのまま輸出しろというアボット案を無かった事にしたい狂人ですから。
何の機密保持措置も施していない本国仕様のそうりゅう型をそのまま輸出しろというアボット案を無かった事にしたい狂人ですから。
328名無し三等兵 (ササクッテロル Spbd-bX4T)
2020/01/30(木) 19:20:47.66ID:ugzl2rzRp329名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-tns0)
2020/01/30(木) 19:33:16.62ID:DjCyMC1U0 最初から販売の予定なかったしねw
330名無し三等兵 (ワッチョイ 5e89-i7CI)
2020/01/30(木) 19:37:02.53ID:7y6NRJub0 技術移転で開発費無しで作った韓国型格安スパホ売りさばいて大儲けする予定だったのに何でこうなったニダ…
メモリの時はこれで上手くいって世界13大大国まで上り詰めたのにおかしいニダ…
結論日本が悪い
メモリの時はこれで上手くいって世界13大大国まで上り詰めたのにおかしいニダ…
結論日本が悪い
331名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbd-KBmY)
2020/01/30(木) 20:05:29.95ID:+kI+wt0np チャンスはあったかも知れないんだけどねー。ステルス設計は日米英その他と比べりゃ
ガバにも程があるが、何一つGen4から設計変えてないグリペンスパホ辺りにはギリ競り勝てる可能性はあった、はず。
後は赤字営業でねじ込めば小型マルチロール機として売れるかも知れなかったんや(遠い目
ガバにも程があるが、何一つGen4から設計変えてないグリペンスパホ辺りにはギリ競り勝てる可能性はあった、はず。
後は赤字営業でねじ込めば小型マルチロール機として売れるかも知れなかったんや(遠い目
333名無し三等兵 (ワッチョイ ea76-i7CI)
2020/01/30(木) 21:50:12.13ID:dWsdsIDB0334名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-0Ybi)
2020/01/30(木) 22:19:45.68ID:ZnEmbLQ/0 防衛省は別に売りたくはないだろうが企業は儲かるならば売りたい
とは言え装備庁の技術を勝手に使わせてはもらえないから独自の技術だけで出す、例えばMAV
しかし海外に売るノウハウとか無いし防衛省も大して協力してくれないから結局売れない
とは言え装備庁の技術を勝手に使わせてはもらえないから独自の技術だけで出す、例えばMAV
しかし海外に売るノウハウとか無いし防衛省も大して協力してくれないから結局売れない
335名無し三等兵 (ササクッテロル Spbd-bX4T)
2020/01/30(木) 22:36:08.31ID:ugzl2rzRp そうりゅうの一件なら三菱も乗り気じゃない
官邸が推してたからやっただけでオージーが要求してた現地生産や技術移転に関しても慎重だった
官邸が推してたからやっただけでオージーが要求してた現地生産や技術移転に関しても慎重だった
336名無し三等兵 (ワッチョイ a533-Ice+)
2020/01/30(木) 23:20:24.92ID:G19nztlE0337名無し三等兵 (ササクッテロル Spbd-bX4T)
2020/01/30(木) 23:57:56.86ID:ugzl2rzRp 尊重というかオージーへのそうりゅう型輸出はアメリカが日本に持ちかけた案件
オージーは新しい潜水艦が欲しいがアメリカは原潜しか作ってないから
日本のそうりゅうに米製兵装センサーシステムを積ませてオージーに売るという提案をしてきた
オージーが原潜でも良いならアメリカは日本にこの話を持ってこずオージーにバージニア級を売った
オージーは新しい潜水艦が欲しいがアメリカは原潜しか作ってないから
日本のそうりゅうに米製兵装センサーシステムを積ませてオージーに売るという提案をしてきた
オージーが原潜でも良いならアメリカは日本にこの話を持ってこずオージーにバージニア級を売った
338名無し三等兵 (ワッチョイ b501-/Koc)
2020/01/31(金) 00:04:27.84ID:3jCXarvF0 そろそろ潜水艦スレでどうぞ
339名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-zheP)
2020/01/31(金) 08:33:27.44ID:nqPXH1TKa 乱流会った - インドネシア「次世代戦闘機」事業
https://n.news.naver.com/article/366/0000470200
新情報がいくつか
・昨年11月にインドネシアと分担金の極秘交渉をしたが決裂していた
・インドネシアは分担金の引き下げを要求、露仏と輸入交渉をしながら韓国を揺さぶっている
・インドネシアが離脱すると1兆5000億ウォンの追加資金投入が必要だが国会通過は難しくKAIは2兆ウォンをこえる負債があり無理
・インドネシアの50機購入がないと800億ウォンというKF-X一機当たりの価格がF-35をこえ、予算内での予定機数の調達が不可能になる
https://n.news.naver.com/article/366/0000470200
新情報がいくつか
・昨年11月にインドネシアと分担金の極秘交渉をしたが決裂していた
・インドネシアは分担金の引き下げを要求、露仏と輸入交渉をしながら韓国を揺さぶっている
・インドネシアが離脱すると1兆5000億ウォンの追加資金投入が必要だが国会通過は難しくKAIは2兆ウォンをこえる負債があり無理
・インドネシアの50機購入がないと800億ウォンというKF-X一機当たりの価格がF-35をこえ、予算内での予定機数の調達が不可能になる
340名無し三等兵 (ワッチョイ 3a54-6DSH)
2020/01/31(金) 08:47:01.34ID:B0kj+fBI0341名無し三等兵 (エムゾネ FF0a-U3sB)
2020/01/31(金) 09:01:26.80ID:9/zrMr3yF https://s.japanese.joins.com/JArticle/232639?sectcode=300&servcode=300
崖っぷちの危機のKAI、再起のゴールデンタイム逃すのか=韓国(1)
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版
2017.08.24 10:15
この4ー5年常に経営危機状態。役員総入れ替えとか、ヘリ追加生産させろ、FA50追加させろ、とかのニュースの連続
崖っぷちの危機のKAI、再起のゴールデンタイム逃すのか=韓国(1)
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版
2017.08.24 10:15
この4ー5年常に経営危機状態。役員総入れ替えとか、ヘリ追加生産させろ、FA50追加させろ、とかのニュースの連続
342名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-x2p7)
2020/01/31(金) 09:30:02.57ID:Rw1uQ5Nja 二兆ウォンの借金なら驚くようなことではない
大企業なら当たり前
負債ってのがどういう意味で書いてるかによるかな
大企業なら当たり前
負債ってのがどういう意味で書いてるかによるかな
344名無し三等兵 (ワッチョイ 3a19-/fp1)
2020/01/31(金) 10:46:34.74ID:kD4xDdZy0 負債の大きさよりも、銀行が融資を続けてくれるかどうかだな。
KAIが国策企業(?)なら、韓国政府が融資の保証くらいはしてくれるだろう。
KAIが国策企業(?)なら、韓国政府が融資の保証くらいはしてくれるだろう。
345名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-0Ybi)
2020/01/31(金) 10:50:27.12ID:eU8IaiHOa まぁ政府そのものから金がなくなりつつあるけどな
347名無し三等兵 (ワッチョイ 8a5c-O1Hv)
2020/01/31(金) 11:16:14.55ID:M73b0/080 >>344
どうだろ、サムスンも営業利益、去年の半分以下になったらしいし…
韓国人「サムスンの昨年の営業利益52.84%減・・・経済が良いとは何だったのか」
http://jp-xvideos.info/download_ranking
どうだろ、サムスンも営業利益、去年の半分以下になったらしいし…
韓国人「サムスンの昨年の営業利益52.84%減・・・経済が良いとは何だったのか」
http://jp-xvideos.info/download_ranking
348名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-bX4T)
2020/01/31(金) 11:22:47.48ID:7ejkqfE70349名無し三等兵 (ワッチョイ eae7-UK3e)
2020/01/31(金) 11:30:19.59ID:F0OhG8FR0 KF-XがKAIの致命傷プロジェクトになるかもなw
KHIって微妙に逆張り多くね?
KHIって微妙に逆張り多くね?
351名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-zheP)
2020/01/31(金) 11:55:11.69ID:nqPXH1TKa >>344
前社長がこの前ムン政府高官になった(というか航空機を全く知らないムン派を社長に押し込んでた)くらいズブズブだから大丈夫大丈夫
前社長がこの前ムン政府高官になった(というか航空機を全く知らないムン派を社長に押し込んでた)くらいズブズブだから大丈夫大丈夫
352名無し三等兵 (ワッチョイ 8a5c-O1Hv)
2020/01/31(金) 12:35:26.90ID:M73b0/080354名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Y2qP)
2020/01/31(金) 16:34:41.07ID:zSg/iQPY0 キムチのほとんどは中国製になってるが、そのキムチにウイルスが混じってるとか言う噂が蔓延してるらしいな。
それよりも犬にも感染してるらしいから、極力犬は食べない方が良いぞ。
体を大事にして喜劇を盛り立ててほしい。
スレチごめん
それよりも犬にも感染してるらしいから、極力犬は食べない方が良いぞ。
体を大事にして喜劇を盛り立ててほしい。
スレチごめん
355名無し三等兵 (ワッチョイ 2a01-KoMo)
2020/01/31(金) 17:16:04.18ID:BFL1ucmT0 https://grandfleet.info/military-trivia/korea-launches-high-performance-turbofan-engine/
韓国が無人機用高性能ターボファンエンジン開発着手
韓国が無人機用高性能ターボファンエンジン開発着手
356名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-K82T)
2020/01/31(金) 17:57:43.42ID:w2v7TXIc0 >>353
「負けずに」「無事に飛んで」と来て最後に「傷口広げて欲しい」で締めるスタイル、嫌いじゃないぜw
「負けずに」「無事に飛んで」と来て最後に「傷口広げて欲しい」で締めるスタイル、嫌いじゃないぜw
357名無し三等兵 (ワッチョイ a633-3xMF)
2020/01/31(金) 18:11:51.60ID:LzQlkHCJ0358名無し三等兵 (ワッチョイ 6aab-QJUP)
2020/01/31(金) 18:22:43.17ID:PFR+HLSh0359名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Jtd1)
2020/01/31(金) 18:42:47.19ID:0DTRD4Q9a >>357
韓国のF404やF110って、タービンブレードは内製できてたんだろうか?
つまり「図面とスペックだけ示されて肝心の作り方は教えてくれないでござる……」を乗り越えているかどうかということだが
韓国のF404やF110って、タービンブレードは内製できてたんだろうか?
つまり「図面とスペックだけ示されて肝心の作り方は教えてくれないでござる……」を乗り越えているかどうかということだが
362名無し三等兵 (ワッチョイ a5ba-sbBM)
2020/01/31(金) 19:02:08.13ID:fTWF9yfV0 パクれるならとっくにパクってるわ アレはアナログの世界だぞアナログはパクれんよ 見て覚えて試して錯誤して覚えるものだよ
ガスタービンのコア部分をヨーロッパのメーカーに輸出していると聞いたが
ガスタービンのコア部分をヨーロッパのメーカーに輸出していると聞いたが
363名無し三等兵 (ササクッテロル Spbd-Y2qP)
2020/01/31(金) 19:04:53.34ID:70GUDmKsp >>359 そんなものできる訳が無い。
その為には冶金技術がないといけない。 砲弾を撃ったら花になったり、潜ろうとしたら潜れなかったりと言う国に何ができるんだろうな。
その喜劇を見るのが楽しいんだけど。
中国のエンジンが完成できないのも、冶金技術と精密加工技術がない為。
その為には冶金技術がないといけない。 砲弾を撃ったら花になったり、潜ろうとしたら潜れなかったりと言う国に何ができるんだろうな。
その喜劇を見るのが楽しいんだけど。
中国のエンジンが完成できないのも、冶金技術と精密加工技術がない為。
364名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-0Ybi)
2020/01/31(金) 21:09:33.71ID:OUC7wBzn0 韓国のこれまでのやり方から見るに、どこかの国から技術や製品を買ってきて
それに何とか自前でできてると夢想している部分を付け足して国産と称するでしょう
例えばAESAなんかそうですね
それに何とか自前でできてると夢想している部分を付け足して国産と称するでしょう
例えばAESAなんかそうですね
365名無し三等兵 (ワッチョイ a633-3xMF)
2020/01/31(金) 21:37:13.35ID:LzQlkHCJ0 材料とかは組成が分かってもプロセス部分が分からないとものにならんからなあ。異方性磁気鋼板だっけ?あれだって分かんないからプロセス盗み出したんだろう?
でも用意できる材料の範囲で作ってみるのは意味があると思うけどね。5年とかスペックは置いといて。
でも用意できる材料の範囲で作ってみるのは意味があると思うけどね。5年とかスペックは置いといて。
366名無し三等兵 (ワッチョイ b501-Y2qP)
2020/01/31(金) 21:53:21.84ID:dXRJTxhh0 何があっても大丈夫ニダ。 天下の万能修理材のガムテープが有るニダ。
367名無し三等兵 (ワッチョイ a533-Ice+)
2020/01/31(金) 22:49:43.03ID:dKk2gXxq0 >>356
引っ込みが付かなくなったコンコルド効果の中突き進んでもらわないとね。
引っ込みが付かなくなったコンコルド効果の中突き進んでもらわないとね。
368名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-bz/x)
2020/01/31(金) 23:11:48.15ID:AImRo8gb0 KFX事業の締め括りとしてどのように失敗の原因を日本のせいにしようとするのだろうか?今から楽しみです
370名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-L3C+)
2020/02/01(土) 09:23:22.90ID:jh2UXNbUa >>347
2兆7千億円も利益があったら大丈夫だろ、赤字になったら教えてくれ
2兆7千億円も利益があったら大丈夫だろ、赤字になったら教えてくれ
371名無し三等兵 (ワッチョイ 0a59-K+5A)
2020/02/01(土) 10:29:39.73ID:5Rp3M10O0 >>348
ギリギリ、KAIには生き残って貰いお笑い開発を続けてもらわねば
ギリギリ、KAIには生き残って貰いお笑い開発を続けてもらわねば
372名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-+mJQ)
2020/02/01(土) 11:55:18.41ID:XYAtcXT40 >>365
>異方性磁気鋼板だっけ?あれだって分かんないからプロセス盗み出したんだろう?
だからプロセスは盗めるんだよ。
アナログ技術はデジタルより盗みにくい面もあるけど、札束ビンタやハニトラで
簡単に丸ごとぶっこ抜くことも出来たりする。
国家としてそれをやってるのが中国で、企業・組織単位でやってるのが韓国。
国防や機密保持に関しての危機意識が致命的なまでに欠如してる日本は、時間を掛け、
材料を吟味し、手間と工夫を駆使して美味しく調理され、あとは好き放題に切り取られ
るのを待つばかり。という風刺画をNewsWeekか何かで見た覚えがある。
>異方性磁気鋼板だっけ?あれだって分かんないからプロセス盗み出したんだろう?
だからプロセスは盗めるんだよ。
アナログ技術はデジタルより盗みにくい面もあるけど、札束ビンタやハニトラで
簡単に丸ごとぶっこ抜くことも出来たりする。
国家としてそれをやってるのが中国で、企業・組織単位でやってるのが韓国。
国防や機密保持に関しての危機意識が致命的なまでに欠如してる日本は、時間を掛け、
材料を吟味し、手間と工夫を駆使して美味しく調理され、あとは好き放題に切り取られ
るのを待つばかり。という風刺画をNewsWeekか何かで見た覚えがある。
373名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-0Ybi)
2020/02/01(土) 12:27:45.44ID:F6i+L9bS0 日本ア
374名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-0Ybi)
2020/02/01(土) 12:37:21.58ID:F6i+L9bS0 途中で送信してしまったw
日本企業は優秀な技術者を大切にしないからな、安い賃金でこき使う
優秀かどうかに関係なく給料はほとんど同じ、むしろ無能で残業が多いものほど収入が多い
だから優秀な技術者は中韓に簡単に引き抜かれる、後に残るのは企業に寄生する無能な者ばかり
日本企業は優秀な技術者を大切にしないからな、安い賃金でこき使う
優秀かどうかに関係なく給料はほとんど同じ、むしろ無能で残業が多いものほど収入が多い
だから優秀な技術者は中韓に簡単に引き抜かれる、後に残るのは企業に寄生する無能な者ばかり
375名無し三等兵 (ワッチョイ 5e89-oAP+)
2020/02/01(土) 12:44:33.06ID:blkfKgGz0 おやおや
376名無し三等兵 (ワッチョイ 1107-UI47)
2020/02/01(土) 13:15:47.23ID:3gMbe+ol0 ある動画のインタビューで。
「この加工で真円を出すのに苦労した」
「で、どうやって解決したのですか?」
「それはですね」
(おいおい、企業秘密じゃないのかよ)
「職人の手仕上げです」
(なるほど、盗むに盗めんな)
定盤などの超精密な平面仕上げも職人の手仕上げ。
真円にしろ平面にしろ自動化された機械加工では限界がある。
その職人技を盗むには弟子入りして20年も30年も掛かるだろうな。
俺も伝統工芸を習っていたけど毎日8時間みっちり修行したとしても師匠に追いつくには30年〜40年以上かかると絶望感に打ちひしがれた。年が年なので生きてるうちは無理だってね。
「この加工で真円を出すのに苦労した」
「で、どうやって解決したのですか?」
「それはですね」
(おいおい、企業秘密じゃないのかよ)
「職人の手仕上げです」
(なるほど、盗むに盗めんな)
定盤などの超精密な平面仕上げも職人の手仕上げ。
真円にしろ平面にしろ自動化された機械加工では限界がある。
その職人技を盗むには弟子入りして20年も30年も掛かるだろうな。
俺も伝統工芸を習っていたけど毎日8時間みっちり修行したとしても師匠に追いつくには30年〜40年以上かかると絶望感に打ちひしがれた。年が年なので生きてるうちは無理だってね。
378名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Jtd1)
2020/02/01(土) 13:39:25.57ID:9rZkCPjua >>376
友達が有名な光学メーカーに勤めてるんだが、そこでは熟練のレンズ磨き職人は「マイスター」と呼ばれて本社部長級の給料をもらってるそうな
その領域に達するのは、工業高校を首席レベルで卒業して技能職として長年の修行を積んた人たちだそうで、
ブルーカラーのエリートとして尊敬されてるとか
友達が有名な光学メーカーに勤めてるんだが、そこでは熟練のレンズ磨き職人は「マイスター」と呼ばれて本社部長級の給料をもらってるそうな
その領域に達するのは、工業高校を首席レベルで卒業して技能職として長年の修行を積んた人たちだそうで、
ブルーカラーのエリートとして尊敬されてるとか
379名無し三等兵 (ワッチョイ 1107-UI47)
2020/02/01(土) 14:01:04.99ID:3gMbe+ol0380名無し三等兵 (アウウィフ FF21-zheP)
2020/02/01(土) 17:48:25.82ID:qoPI/0FaF またまたインドネシアネタ
「大統領及び国防長官及び「天使」が、知っている "... インドネシア潜水艦及び戦闘機事業の未来は
https://n.news.naver.com/article/469/0000462635
>これら10年以上軍部を離れていたプラパワーアップ長官に防衛協力事業の現状を悪意を持って報告されたことが分かった。
>例えば、「韓国の潜水艦は潜航時間が短い」「騒音がひどい」「最大水深に潜航する温度が47度まで上がる」は式である。
>大宇造船海洋関係者は「すべて虚偽であり、陰湿な攻撃」と明らかにした。
すげー事実っぽいんですけど…
あとインドネシアは潜水艦の追加発注分も前金未納だそうな
「大統領及び国防長官及び「天使」が、知っている "... インドネシア潜水艦及び戦闘機事業の未来は
https://n.news.naver.com/article/469/0000462635
>これら10年以上軍部を離れていたプラパワーアップ長官に防衛協力事業の現状を悪意を持って報告されたことが分かった。
>例えば、「韓国の潜水艦は潜航時間が短い」「騒音がひどい」「最大水深に潜航する温度が47度まで上がる」は式である。
>大宇造船海洋関係者は「すべて虚偽であり、陰湿な攻撃」と明らかにした。
すげー事実っぽいんですけど…
あとインドネシアは潜水艦の追加発注分も前金未納だそうな
381名無し三等兵 (ブーイモ MMc9-/534)
2020/02/01(土) 18:09:33.98ID:ZqQ65MW9M でもその割にはあれほどイキってた戦闘機用エンジンで「我が中国の技術は日本に完敗だ…」と中国将校が兜脱いでるのよな
反日はそれを見て「日本の技術なんてすぐにハッキングやハニトラで盗めるから無問題!」って発狂してたけど
いやいやそれができるならとっくにやってないとおかしいだろ
なんで中国でJ-20が登場し日本でF-3の開発が始まるような段階になって慌ててるのよ
反日はそれを見て「日本の技術なんてすぐにハッキングやハニトラで盗めるから無問題!」って発狂してたけど
いやいやそれができるならとっくにやってないとおかしいだろ
なんで中国でJ-20が登場し日本でF-3の開発が始まるような段階になって慌ててるのよ
382名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-/534)
2020/02/01(土) 18:10:35.09ID:NRSy02bGa でもその割にはあれほどイキってた戦闘機用エンジンで「我が中国の技術は日本に完敗だ…」と中国将校が兜脱いでるのよな
反日はそれを見て「日本の技術なんてすぐにハッキングやハニトラで盗めるから無問題!」って発狂してたけど
いやいやそれができるならとっくにやってないとおかしいだろ
なんで中国でJ-20が登場し日本でF-3の開発が始まるような段階になって慌ててるのよ
反日はそれを見て「日本の技術なんてすぐにハッキングやハニトラで盗めるから無問題!」って発狂してたけど
いやいやそれができるならとっくにやってないとおかしいだろ
なんで中国でJ-20が登場し日本でF-3の開発が始まるような段階になって慌ててるのよ
383名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-/534)
2020/02/01(土) 18:11:03.02ID:NRSy02bGa おっと、回線の調子が悪いと思ったら書けてたか
失礼
失礼
384名無し三等兵 (ワッチョイ 11c3-unxX)
2020/02/01(土) 18:12:25.87ID:cEjTlpGq0 完敗だの反日だの発狂だのよくもここまで知能の低そうな文章をかけるなあ
感動したわ
感動したわ
385名無し三等兵 (オッペケ Srbd-g3tJ)
2020/02/01(土) 18:34:11.26ID:q86xhwTJr 誰かと思えば日本が東南アジアにODAで巡視船をプレゼントしただけで、中国韓国の艦艇輸出を叩き潰した!とか訳の分からん事を息巻いてた酷使様か
386名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-i7CI)
2020/02/01(土) 18:52:05.10ID:NRSy02bGa 反論できないからってそんな負け惜しみじみたレスつけんでも…
387名無し三等兵 (ワッチョイ 5dc5-0Lsr)
2020/02/01(土) 21:10:05.35ID:7SF5Vm9+0 返済が必要なODAがプレゼントとか
売って儲けるの頭しかないとこんな愉快な思考をするのか
というか韓国も武器輸出には技術移転や政治(援助など)が必要とか認めているとの記事が出てるのにな
売って儲けるの頭しかないとこんな愉快な思考をするのか
というか韓国も武器輸出には技術移転や政治(援助など)が必要とか認めているとの記事が出てるのにな
389名無し三等兵 (ワッチョイ 8a5c-O1Hv)
2020/02/02(日) 10:37:04.44ID:FVJTxDM90 >>388
あれは捏造しいぞ?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A2%E8%AA%9E
>チアチア語は昔はジャウィ文字系の文字グンドゥール文字で記されていた。
>この文字はアラビア語を元に、子音5文字を足したものである。
>東京外国語大学の趙義成によると、バウバウ市はインドネシア政府と相談せずに導入を決定しており[12]、コリアタイムズの報道でも、インドネシア政府はハングルを公式文字として採用していないと発表している[13]。
>世界日報も、実際には現地に韓国教師は派遣されていない上、ハングルがチアチア族の公式文字に採択されたという事実もないとしている[14]。
>産経新聞の黒田勝弘は、これらの情報は実際には現地の学生がハングルを学習する程度の話であったとし、同市が公式文字を採択したという韓国マスコミの報道について、「誤報」ではなく「虚報」という語を用いて、「ハングル愛国主義の勇み足」と断じた[15]
あれは捏造しいぞ?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A2%E8%AA%9E
>チアチア語は昔はジャウィ文字系の文字グンドゥール文字で記されていた。
>この文字はアラビア語を元に、子音5文字を足したものである。
>東京外国語大学の趙義成によると、バウバウ市はインドネシア政府と相談せずに導入を決定しており[12]、コリアタイムズの報道でも、インドネシア政府はハングルを公式文字として採用していないと発表している[13]。
>世界日報も、実際には現地に韓国教師は派遣されていない上、ハングルがチアチア族の公式文字に採択されたという事実もないとしている[14]。
>産経新聞の黒田勝弘は、これらの情報は実際には現地の学生がハングルを学習する程度の話であったとし、同市が公式文字を採択したという韓国マスコミの報道について、「誤報」ではなく「虚報」という語を用いて、「ハングル愛国主義の勇み足」と断じた[15]
390名無し三等兵 (ワッチョイ a533-Ice+)
2020/02/02(日) 11:28:05.97ID:g99qJ6fP0391名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Jtd1)
2020/02/03(月) 20:18:52.71ID:bivMH9gKa しかし、既に組み立てが進んでる段階というのは退屈しなくていいな
普通に進めば近いうちにものが出てくるし、出てこないというならそれはそれで何かが起こったというイベントになる
他の次世代機は何か形になったものが登場するまではけっこう時間がかかりそうだし
普通に進めば近いうちにものが出てくるし、出てこないというならそれはそれで何かが起こったというイベントになる
他の次世代機は何か形になったものが登場するまではけっこう時間がかかりそうだし
392名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-v6Jp)
2020/02/03(月) 20:19:31.79ID:PNV24qHYM 次世代機でしたっけ(ぼそ)
393名無し三等兵 (スププ Sd0a-8HTr)
2020/02/03(月) 20:23:52.51ID:OgFy9Khtd 既に第5世代機がある現状ふつうに前世代機
394名無し三等兵 (ワッチョイ 8a40-O1Hv)
2020/02/03(月) 20:43:37.43ID:UEHXiB6/0 下手すると4世代にも届かない…
395名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Jtd1)
2020/02/03(月) 20:48:35.86ID:bivMH9gKa >>394
考えてみると、空戦能力でF-15Cを上回るって、そんなに簡単な話じゃないんだよな
原型機の初飛行から考えるとアラフィフのおっちゃんだというのに、ステルス性能以外は普通に現代でも通用するという…
考えてみると、空戦能力でF-15Cを上回るって、そんなに簡単な話じゃないんだよな
原型機の初飛行から考えるとアラフィフのおっちゃんだというのに、ステルス性能以外は普通に現代でも通用するという…
397名無し三等兵 (ワッチョイ 66f2-Y6bJ)
2020/02/03(月) 21:57:07.79ID:uhIt8ZvZ0 F-14 F-15 F-16 F/A-18
MiG-29 Su-27
トーネード ミラージュ2000
FC-1/JF-17 F-CK-1 ラビ テジャス
無印4世代機自体かなりハードル高い気がする…
MiG-29 Su-27
トーネード ミラージュ2000
FC-1/JF-17 F-CK-1 ラビ テジャス
無印4世代機自体かなりハードル高い気がする…
398名無し三等兵 (ワッチョイ b501-OeZ9)
2020/02/03(月) 22:01:34.97ID:Eo6lnR380 >>397
気のせいか、最近運用開始したばかりのバリバリ最新鋭の方が一名混じっていらっしゃるような…
気のせいか、最近運用開始したばかりのバリバリ最新鋭の方が一名混じっていらっしゃるような…
399名無し三等兵 (ササクッテロ Spbd-bX4T)
2020/02/03(月) 22:03:10.25ID:8YTOJClIp インド時空だから多少の遅刻は誤差の範囲
400名無し三等兵 (ワッチョイ ea76-i7CI)
2020/02/03(月) 23:09:35.88ID:lYpyroHU0401名無し三等兵 (ワッチョイ aa41-AQ5D)
2020/02/04(火) 00:40:20.48ID:IwL43+v10402名無し三等兵 (ワッチョイ a5ba-sbBM)
2020/02/04(火) 01:08:33.96ID:wRrgxouq0 >>395
大変な時代だな 昔だと12試→15年採用→五年後F8F…次元が違う→五年後ジェット戦闘機の時代…次元も何もあったモノじゃない
F-15の初飛行が1972年 半世紀前の機体が未だに力不足を感じない主力戦闘機、、、時間が止まっとる
大変な時代だな 昔だと12試→15年採用→五年後F8F…次元が違う→五年後ジェット戦闘機の時代…次元も何もあったモノじゃない
F-15の初飛行が1972年 半世紀前の機体が未だに力不足を感じない主力戦闘機、、、時間が止まっとる
403名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-v6Jp)
2020/02/04(火) 01:13:09.90ID:S5XnJ3fb0 電子機器類のアップデートは適宜なされているしなあ
現代戦ではウェイトが多い部分だし
現代戦ではウェイトが多い部分だし
404名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-bX4T)
2020/02/04(火) 06:50:48.39ID:6f9jh1Hj0 アメリカがF-15Cの延命はしないと決めた時点で通用するかどうかの結論が出てる
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