!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577723956/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part22
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1名無し三等兵 (ササクッテロル Spd7-VJRI)
2020/01/20(月) 18:00:36.17ID:7dxOn2mQp588名無し三等兵 (ワッチョイ bf89-3u8R)
2020/02/09(日) 23:38:38.18ID:X3hIJ9RD0 海外領守らなあかんイギリスフランス以外の西欧は周り味方しかおらんし軍備に金掛ける気にはならんやろな
ロシアがヨーロッパ経済に組み込まれてガチの戦争したら自分も大損するから近隣の弱い者いじめくらいしかできなくなったし
ロシアがヨーロッパ経済に組み込まれてガチの戦争したら自分も大損するから近隣の弱い者いじめくらいしかできなくなったし
589名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-PdWv)
2020/02/10(月) 00:02:50.05ID:QkXT8Tcq0 自前の戦闘機が欲しい韓国の気持ちもわからんでもない
つまり「自国の一存で改修も生産数も決定したい」という切実な問題があるわけで、それは理解できる
ただ、エンジンのような重要部品を外国に依存してる時点で、自分の一存でできることがけっこう限られちゃってないか?
ライセンス生産するなら、「相手と絶縁レベルの喧嘩をしても製造自体は続行できる」レベルで技術移転させておきたいところだが、
韓国は今ライセンス生産してるF404の時点で、どのくらいの国産率なんだろ?
一番難易度の高い高圧タービンを国産化できてるなら、なんとかなりそうな気もするが、ここが輸入だと部品の供給を止められた時点で終わる
つまり「自国の一存で改修も生産数も決定したい」という切実な問題があるわけで、それは理解できる
ただ、エンジンのような重要部品を外国に依存してる時点で、自分の一存でできることがけっこう限られちゃってないか?
ライセンス生産するなら、「相手と絶縁レベルの喧嘩をしても製造自体は続行できる」レベルで技術移転させておきたいところだが、
韓国は今ライセンス生産してるF404の時点で、どのくらいの国産率なんだろ?
一番難易度の高い高圧タービンを国産化できてるなら、なんとかなりそうな気もするが、ここが輸入だと部品の供給を止められた時点で終わる
590名無し三等兵 (ワッチョイ f703-Hkqy)
2020/02/10(月) 00:37:58.88ID:XhmUvQwc0 >>589
MIG-21の設計図とイスラエルからMIG-21の近代化パーツのライセンス生産権GETした方が良かったんではないだろうか?
MIG-21の設計図とイスラエルからMIG-21の近代化パーツのライセンス生産権GETした方が良かったんではないだろうか?
591名無し三等兵 (ワッチョイ 37cf-Zepx)
2020/02/10(月) 01:29:53.10ID:TizwYbGS0 >>590
つまりお前はそんな機体を買う国があってしかも韓国に金を落とすと思ってるんだな
つまりお前はそんな機体を買う国があってしかも韓国に金を落とすと思ってるんだな
593名無し三等兵 (ワッチョイ 37cf-Zepx)
2020/02/10(月) 01:36:45.76ID:TizwYbGS0 MIG-21手に入れるのに何で韓国に金払う必要があるんだか、馬鹿じゃね
595名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-8H5E)
2020/02/10(月) 02:26:10.73ID:sOaO0kHP0 オフボアサイト攻撃も当然抑えるつもりなんでしょう?
ソフトウェアの提供も確約されてるの?
韓国人には開発は無理でしょう?
ソフトウェアの提供も確約されてるの?
韓国人には開発は無理でしょう?
596名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-UwNL)
2020/02/10(月) 03:03:08.14ID:1DHM0rEsd597名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-8vds)
2020/02/10(月) 08:22:56.58ID:zXlbkXPOa イスラエルの軍事技術に依存? 米メディア、韓国の第4.5世代戦闘機「KFX」は輸出困難
https://grandfleet.info/military-trivia/us-media-korean-4-5-generation-fighter-kfx-difficult-to-export/
ネタ元
https://militarywatchmagazine.com/article/israeli-involvement-in-south-korea-s-fighter-program-could-seriously-undermine-it-s-export-potential
まあそうなるよね
https://grandfleet.info/military-trivia/us-media-korean-4-5-generation-fighter-kfx-difficult-to-export/
ネタ元
https://militarywatchmagazine.com/article/israeli-involvement-in-south-korea-s-fighter-program-could-seriously-undermine-it-s-export-potential
まあそうなるよね
598名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-HVug)
2020/02/10(月) 08:37:04.68ID:4sU5qdPxa >>597
MBDA「ほほう、ちょっと詳しく話を聞かせてもらおうか?」
MBDA「ほほう、ちょっと詳しく話を聞かせてもらおうか?」
599名無し三等兵 (ワッチョイ 1733-7zoJ)
2020/02/10(月) 10:30:42.91ID:/nszCANk0 普通にダービーとパイソンではダメなの?
そっちのがかえってやりやすいと思うが。
そっちのがかえってやりやすいと思うが。
600名無し三等兵 (ラクッペ MMcb-ligy)
2020/02/10(月) 10:36:13.43ID:QW262N4kM601名無し三等兵 (ワッチョイ d721-56gX)
2020/02/10(月) 11:16:16.93ID:VOANPanz0 トルコはアルタイのエンジンもドイツとの関係悪化で入手困難になってるのに他国にセールしてるからな
それくらい図太くて押しが強くないと中進国の兵器は売れんだろう
それくらい図太くて押しが強くないと中進国の兵器は売れんだろう
602名無し三等兵 (アウウィフ FF9b-8vds)
2020/02/10(月) 12:32:45.12ID:U19r6MBEF603名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-8H5E)
2020/02/10(月) 13:08:37.50ID:sOaO0kHP0 なんかネチズンの間では日本は独自にエンジン開発進めてるから失敗の可能性が高い。KFXは技術を外国から買って来るから成功するだろうと、根拠にない念仏唱えてるんだなw
その技術は売って貰えないと分かってるのにw
その技術は売って貰えないと分かってるのにw
604名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Riu0)
2020/02/10(月) 13:14:23.16ID:7+2At86+0 そりゃそう思わんといまさら4世代機開発に8千億円支出なんて馬鹿げた事は出来んでしょ
605名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-8RrU)
2020/02/10(月) 13:21:33.61ID:xIMEkVFBp 記事の中も指摘してるけど、インドネシアはすでにイスラエルのレーダーを装備するT-50Iを導入してるから
全部イスラエル製でなければ大きな問題にならないだろう
全部イスラエル製でなければ大きな問題にならないだろう
606名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-FvXc)
2020/02/10(月) 13:22:41.57ID:jdOgiAGyM リスクの性質が違うからな、日本は外国の干渉で失敗する可能性は極力排除してる
韓国は技術提供国と出資国の二重の干渉を入れてるからいろいろなケースで失敗しうる
韓国は技術提供国と出資国の二重の干渉を入れてるからいろいろなケースで失敗しうる
608名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-8H5E)
2020/02/10(月) 13:58:38.05ID:sOaO0kHP0 >>596
これの付与は生産型が出来てからかな?
これの付与は生産型が出来てからかな?
610名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-7zoJ)
2020/02/10(月) 15:21:45.64ID:mMxUkuLv0611名無し三等兵 (ワッチョイ d721-56gX)
2020/02/10(月) 15:33:59.84ID:VOANPanz0 >>605
COIN機ならともかく主力戦闘機を主要部品供給を敵になる可能性がある国に握られることが安全保障上の問題だから
エンジンはアメリカだし兵装はイギリスやドイツだし
こんな権利関係複雑な航空機導入したらいつ飛行禁止にされるかわからん
COIN機ならともかく主力戦闘機を主要部品供給を敵になる可能性がある国に握られることが安全保障上の問題だから
エンジンはアメリカだし兵装はイギリスやドイツだし
こんな権利関係複雑な航空機導入したらいつ飛行禁止にされるかわからん
613名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-8RrU)
2020/02/10(月) 15:43:16.18ID:xIMEkVFBp >>611
それを言うならF-16Vもラファールも検討しない
インドネシアがKFXに期待しているのは技術の取得だから、KFXがインドネシアの需要を満たせるならわざわざ蹴ることはない
今一番の問題はKFXがインドネシアに提供できる技術はそれほどないこと
それを言うならF-16Vもラファールも検討しない
インドネシアがKFXに期待しているのは技術の取得だから、KFXがインドネシアの需要を満たせるならわざわざ蹴ることはない
今一番の問題はKFXがインドネシアに提供できる技術はそれほどないこと
614名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-iQOF)
2020/02/10(月) 16:02:25.41ID:3+sjlKyP0 F-16はフランスが拒否してもアメリカの技術だけで動くしラファールはアメリカが拒否してもフランスの技術だけで動く
KFXはアメリカとフランスのどちらか一方でも協力拒否したら飛べなくなる可能性がある
またありものを導入するなら複数国からリスクヘッジして、で正当化できるだろうけどわざわざ高い金かけて新規開発した機体に
複数の国(関係悪化のリスクが累乗で増えていく)の技術をちゃんぽんってのはインドネシアみたいな国にとっては普通は厳しいだろう
まぁ実際技術取得だけが主眼で戦力としては大して期待しておらずかつ開発費用の大部分を韓国が出す上にこっちは滞納しても
ペナルティ無しというバーゲン契約だから結んだという面は大きいだろうけども
KFXはアメリカとフランスのどちらか一方でも協力拒否したら飛べなくなる可能性がある
またありものを導入するなら複数国からリスクヘッジして、で正当化できるだろうけどわざわざ高い金かけて新規開発した機体に
複数の国(関係悪化のリスクが累乗で増えていく)の技術をちゃんぽんってのはインドネシアみたいな国にとっては普通は厳しいだろう
まぁ実際技術取得だけが主眼で戦力としては大して期待しておらずかつ開発費用の大部分を韓国が出す上にこっちは滞納しても
ペナルティ無しというバーゲン契約だから結んだという面は大きいだろうけども
615名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-Nawl)
2020/02/10(月) 16:44:48.94ID:oxEUmVHC0 >>614
だけどさ、それだけのデメリットにも目をつぶって、かなり高額になる開発費にも目をつぶって、それでも国産開発を選ばなきゃいけない訳じゃん?
あれ?
なんでそんな無理なことしなきゃいけないんだ?
普通にF15の新型でも導入してうまいことライセンス生産させて貰えば問題なくないか?
アメリカと同盟維持するなら?
だけどさ、それだけのデメリットにも目をつぶって、かなり高額になる開発費にも目をつぶって、それでも国産開発を選ばなきゃいけない訳じゃん?
あれ?
なんでそんな無理なことしなきゃいけないんだ?
普通にF15の新型でも導入してうまいことライセンス生産させて貰えば問題なくないか?
アメリカと同盟維持するなら?
616名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-3u8R)
2020/02/10(月) 16:49:38.98ID:ijP3BIsD0 数々ある朝鮮人の異常行動の一つだな それをどう解釈するか? 「狂っている」とすれば理解可能になるな しらんけど
617名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-8RrU)
2020/02/10(月) 16:56:40.73ID:xIMEkVFBp >>615
主語がインドネシアなのか韓国なのかはっきりしない文章だけど
韓国がKFXを開発する動機なら答えは割と単純明快
自国主導で戦闘機開発したい、それを輸出して儲けたい
戦車や艦艇と同じようにホイホイ技術を売ってくれると思って皮算用の計画を立てたのが大間違いなだけ
主語がインドネシアなのか韓国なのかはっきりしない文章だけど
韓国がKFXを開発する動機なら答えは割と単純明快
自国主導で戦闘機開発したい、それを輸出して儲けたい
戦車や艦艇と同じようにホイホイ技術を売ってくれると思って皮算用の計画を立てたのが大間違いなだけ
618名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-Nawl)
2020/02/10(月) 17:04:08.84ID:oxEUmVHC0 >>617
アメリカとの同盟維持って書いたんだから韓国に決まってるじゃん
アメリカとの同盟維持って書いたんだから韓国に決まってるじゃん
619名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-8RrU)
2020/02/10(月) 17:35:40.52ID:xIMEkVFBp620名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-8vds)
2020/02/10(月) 17:50:45.91ID:lXCrNpG5a >>615
一応国産兵器開発のテストベッドにはなる
日本よりも米国産兵器買ってるからな
https://www.recordchina.co.jp/newsamp.php?id=767398&d=d0127
現状自前じゃ試作レーダーの試験すらできてないわけで
一応国産兵器開発のテストベッドにはなる
日本よりも米国産兵器買ってるからな
https://www.recordchina.co.jp/newsamp.php?id=767398&d=d0127
現状自前じゃ試作レーダーの試験すらできてないわけで
621名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-uLk+)
2020/02/10(月) 22:35:58.94ID:dQiHGx7C0 財閥がボロボロになったら全部国営直轄にして
国家社会主義国になるかもね
国家社会主義国になるかもね
622名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-RXZG)
2020/02/10(月) 22:57:31.91ID:BuXIsOvE0 あと100日で死ぬワニ
あと1055日以内に飛ばないといけないKFX
あと1055日以内に飛ばないといけないKFX
623名無し三等兵 (ワッチョイ 9f76-56gX)
2020/02/11(火) 00:30:05.55ID:Ag+C9vqu0 結局、韓国には真剣さが足りないってことだよなぁ。
624名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-aNSi)
2020/02/11(火) 06:57:44.87ID:d6b4yOGx0 国家社会主義ってナチスのことか?
626名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-8yVT)
2020/02/11(火) 11:41:16.43ID:BD/nYnmq0 >>625
でも、雇用と産業を守ろうとするなら、最終的にはそれしか方法がない。
ぶっちゃけ、外資にしてみれば韓国がどうなろうと関係ない(韓国が死ねば他の国に乗り換えるだけ)…ので、どっちにしても、韓国の現状は必至がかかった状況とみるのが妥当かなと。
あと何手で詰むかはその時の神様の気分次第(爆)
でも、雇用と産業を守ろうとするなら、最終的にはそれしか方法がない。
ぶっちゃけ、外資にしてみれば韓国がどうなろうと関係ない(韓国が死ねば他の国に乗り換えるだけ)…ので、どっちにしても、韓国の現状は必至がかかった状況とみるのが妥当かなと。
あと何手で詰むかはその時の神様の気分次第(爆)
627名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-aNSi)
2020/02/11(火) 12:00:29.78ID:d6b4yOGx0 ソ連がデタラメな社会主義の計画経済で衛星国を従えながら数十年延命できたのも産油国だったってのは大きいだろうね
石油を始めとした資源がなければ独ソ戦で負けてただろうし逆にドイツで石油が採れてたら世界征服できてたかも
石油を始めとした資源がなければ独ソ戦で負けてただろうし逆にドイツで石油が採れてたら世界征服できてたかも
628名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-ndoi)
2020/02/11(火) 15:17:27.41ID:hpOvT0hi0 ソ連崩壊の最大の理由は原油価格下落による経済的疲弊だからね
ロシアになってもエネルギー価格は生命線
ロシアになってもエネルギー価格は生命線
629名無し三等兵 (ラクペッ MMab-QQjh)
2020/02/11(火) 16:52:26.27ID:dc48sMUKM630名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-aNSi)
2020/02/11(火) 17:06:03.49ID:d6b4yOGx0 バクー油田を奪えてたら戦況が変わってたんじゃないかとはよく妄想する
631名無し三等兵 (ラクペッ MMab-QQjh)
2020/02/11(火) 20:37:12.46ID:dc48sMUKM ぐぐると後期にはエアザッツの生産施設が爆撃されて詰んだみたいに書かれてるが
原油あっても石油精製施設爆撃されてただけなんじゃないか
原油があったらマシにはなっただろうが、それ以外にも足りてなさそうに思う。
原油あっても石油精製施設爆撃されてただけなんじゃないか
原油があったらマシにはなっただろうが、それ以外にも足りてなさそうに思う。
632名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-RXZG)
2020/02/11(火) 23:35:22.04ID:gWmw+xM90 油田破壊される焦土戦術やられて終わりだと思う
ドイツは進出限界点に到達して
逆に策源地に近くて有利なソ連は増強してドイツは削られて
ギリギリのバランスでアメリカが参戦して詰みである
何度世界線を越えても絶対にドイツは助からない
ドイツは進出限界点に到達して
逆に策源地に近くて有利なソ連は増強してドイツは削られて
ギリギリのバランスでアメリカが参戦して詰みである
何度世界線を越えても絶対にドイツは助からない
633名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-zQ4l)
2020/02/12(水) 00:10:48.26ID:4nhDHSLl0 >>628
中東へ自衛隊をはけするなというパヨクさん達は何を考えてるのか分からない。
石油が入って来ないとお米を炊けないのに。原発反対派も同じ。まったくそういう事は考えてない。
自衛隊反対する奴はもっと分からない。そうやって自衛隊に異を唱える事が出来るのも自衛隊が日本を守ってくれているからなのに。
中東へ自衛隊をはけするなというパヨクさん達は何を考えてるのか分からない。
石油が入って来ないとお米を炊けないのに。原発反対派も同じ。まったくそういう事は考えてない。
自衛隊反対する奴はもっと分からない。そうやって自衛隊に異を唱える事が出来るのも自衛隊が日本を守ってくれているからなのに。
634名無し三等兵 (ササクッテロレ Spc7-u8Gz)
2020/02/12(水) 01:20:13.00ID:4rH2lRGrp >>632
スパイ浸透させてアメリカでテロ頻発させて、対ソはもう少し頑張ってモスクワ落とせてたら…
スパイ浸透させてアメリカでテロ頻発させて、対ソはもう少し頑張ってモスクワ落とせてたら…
635名無し三等兵 (スプッッ Sd52-17ex)
2020/02/12(水) 13:34:50.06ID:t5YcbjMDd636名無し三等兵 (スプッッ Sd52-17ex)
2020/02/12(水) 13:40:52.88ID:t5YcbjMDd >>634
1941年後半は、米国内で親独派はそこそこ居たんだよな。特にシカゴあたりの資産家や経営層。
独を対共産の防火壁のように考えていた。
シカゴのメディアは、ルーズベルトのレインボー計画のすっぱ抜きと、反ルーズベルト世論熟成を狙ってたとの資料もある(モンロー主義バンザイ)
そこに真珠湾が起きたので、世論がルーズベルトに寄ったとの見方も。
中野学校が、あと20年早く設立されて米国での諜報活動やってたらとかの妄想してしまう
1941年後半は、米国内で親独派はそこそこ居たんだよな。特にシカゴあたりの資産家や経営層。
独を対共産の防火壁のように考えていた。
シカゴのメディアは、ルーズベルトのレインボー計画のすっぱ抜きと、反ルーズベルト世論熟成を狙ってたとの資料もある(モンロー主義バンザイ)
そこに真珠湾が起きたので、世論がルーズベルトに寄ったとの見方も。
中野学校が、あと20年早く設立されて米国での諜報活動やってたらとかの妄想してしまう
637名無し三等兵 (ワッチョイ b733-oncu)
2020/02/12(水) 14:06:51.34ID:sB5io9Si0 そんな世界線になってたら、ヒトラーは迷い無く日本もターゲットにしてるわ。
638名無し三等兵 (ワッチョイ 1e89-9hE7)
2020/02/12(水) 14:07:10.16ID:95eoeXi60 とうとうIFスレに
639名無し三等兵 (ワッチョイ c254-UCIU)
2020/02/12(水) 14:30:31.89ID:0nNNwuiu0640名無し三等兵 (ワッチョイ 92a6-UpOf)
2020/02/12(水) 14:42:04.44ID:Vj7MSz340 インドネシアと組んだのは失敗? 韓メディア、戦闘機「KFX」開発はロッキードと組むべきだった
ttp://grandfleet.info/military-news/korean-media-should-have-partnered-with-lockheed-to-develop-fighter-kfx/
LMとは既に組んでいるが米政府から技術移転を断られてこの有り様だし
ボーイングは大韓航空と共にF/A-18を提示してたが拒否、その後エアバスと組んでタイフーンを提示したが失敗
つまり既に通った道を戻れと言われても遅い
ttp://grandfleet.info/military-news/korean-media-should-have-partnered-with-lockheed-to-develop-fighter-kfx/
LMとは既に組んでいるが米政府から技術移転を断られてこの有り様だし
ボーイングは大韓航空と共にF/A-18を提示してたが拒否、その後エアバスと組んでタイフーンを提示したが失敗
つまり既に通った道を戻れと言われても遅い
641名無し三等兵 (ワッチョイ 4721-OxJ8)
2020/02/12(水) 14:56:09.18ID:IM/7w9xH0 >>640
アメリカから技術移転してもらってそれを国産にラベル張り替えてインドネシアに売って儲ける話が前提条件なのに支離滅裂になってるな
アメリカ政府から技術移転断られてる時点でロッキードと組もうがボーイングと組もうが関係ないよね
アメリカから技術移転してもらってそれを国産にラベル張り替えてインドネシアに売って儲ける話が前提条件なのに支離滅裂になってるな
アメリカ政府から技術移転断られてる時点でロッキードと組もうがボーイングと組もうが関係ないよね
642名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-Y8fL)
2020/02/12(水) 15:03:19.17ID:PU8/pB23p >>640
あっちではF-3はロッキードと組んで開発することになってんのか
あっちではF-3はロッキードと組んで開発することになってんのか
643名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)
2020/02/12(水) 16:02:18.10ID:0KXeOXsfM >>640
輸出ありきでないとプロジェクト立ち上げられない国の悲哀だね
輸出ありきでないとプロジェクト立ち上げられない国の悲哀だね
644名無し三等兵 (オッペケ Src7-TKRo)
2020/02/12(水) 16:40:49.88ID:1OtUmFZMr >>640
米国相手だと望み通りの条件にならないので、言う事を聞かせやすいと思っていたインドネシアと組んだのに今更何を言ってんだって話
米国相手だと望み通りの条件にならないので、言う事を聞かせやすいと思っていたインドネシアと組んだのに今更何を言ってんだって話
645名無し三等兵 (スップ Sd32-m3vm)
2020/02/12(水) 19:14:12.31ID:WTNA1nwId >>640
韓国人って過去を塗り替えるのはお手のものだけど、こんな直近の過去までさっと塗り替えるのか。
インドネシアは技術的に協力せざるを得ない(と思ってた)手近な出資者を準備したかったのが韓国の窮状を見透かされて立場が逆転しただけだし、
LMはLM側から許可得られないから止めとけと警告されても韓米蜜月の幻想で契約強行して案の上アメリカから主要技術の移転拒否られて頓挫しただけだし、
F-3はそもそも現状は日本製予定で逆にLMから食い込めないかと売り込みかけられてる状況だし。
こんなことばっかやってるから技術移転されないんだと気付かんのかね。
韓国人って過去を塗り替えるのはお手のものだけど、こんな直近の過去までさっと塗り替えるのか。
インドネシアは技術的に協力せざるを得ない(と思ってた)手近な出資者を準備したかったのが韓国の窮状を見透かされて立場が逆転しただけだし、
LMはLM側から許可得られないから止めとけと警告されても韓米蜜月の幻想で契約強行して案の上アメリカから主要技術の移転拒否られて頓挫しただけだし、
F-3はそもそも現状は日本製予定で逆にLMから食い込めないかと売り込みかけられてる状況だし。
こんなことばっかやってるから技術移転されないんだと気付かんのかね。
646名無し三等兵 (ワッチョイ 1624-GUQA)
2020/02/12(水) 19:26:58.29ID:mrA5eAGU0 最初から共同開発という建前で韓国がアメリカの技術横流してやるからインドネシアに金を出せという話だからな
その履行ができない以上は一方的に韓国が悪いだけの話をよくもここまで相手に責任擦り付けるよな
当たり前に問題すり替えて誰もそれを疑問に思わないんだから恐ろしい国だわ
その履行ができない以上は一方的に韓国が悪いだけの話をよくもここまで相手に責任擦り付けるよな
当たり前に問題すり替えて誰もそれを疑問に思わないんだから恐ろしい国だわ
647名無し三等兵 (ワッチョイ b733-oncu)
2020/02/12(水) 19:31:38.49ID:sB5io9Si0 まあ、ドイツの潜水艦技術をインドネシアに横流しした成功体験が両国の判断を誤らせたんだろうな。
648名無し三等兵 (スププ Sd32-Uq4v)
2020/02/12(水) 19:32:24.15ID:po+fbpoAd 完全に断られたのはGSOMIA騒ぎの後だし自業自得なんだよな
またGSOMIA破棄するぞとか言い始めたし
またGSOMIA破棄するぞとか言い始めたし
649名無し三等兵 (ワッチョイ 1624-GUQA)
2020/02/12(水) 19:38:50.19ID:mrA5eAGU0 >>647
あれは最初はドイツは納得済みだからな
209型なんてドイツはとうにライン停止して韓国かトルコに作らせるしかなかった話だし
ただ韓国が将来的にインドネシアに技術移転して国内生産とか調子いこと言ってたせいで二転三手して破綻しそうだが
あれは最初はドイツは納得済みだからな
209型なんてドイツはとうにライン停止して韓国かトルコに作らせるしかなかった話だし
ただ韓国が将来的にインドネシアに技術移転して国内生産とか調子いこと言ってたせいで二転三手して破綻しそうだが
650名無し三等兵 (ワッチョイ b733-oncu)
2020/02/12(水) 19:44:43.95ID:sB5io9Si0 そもそも、核心技術なんて移転してもらえる訳ねえだろうと。
それこそ、仮にメシマズ国が頭下げてもダメだろう。
それこそ、仮にメシマズ国が頭下げてもダメだろう。
651名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-JPpZ)
2020/02/12(水) 19:47:14.63ID:RkJeI1B80 総合スレでブリテンと先端兵器に転用可能な核心技術を共同開発ってネタが転がってたが、ブリテンにお財布代わりに使われるのがそれともタダのトバしなのか…
652名無し三等兵 (ワッチョイ 1624-GUQA)
2020/02/12(水) 19:48:24.39ID:mrA5eAGU0 韓国兵器がそれなりに売れるのは政府融資やバーター取引なのもあるが製造技術を平気で他国に提供するからだからな
基本的に他国から提供されたり盗んだものだから価値とか安全保障とか理解できないからな
基本的に他国から提供されたり盗んだものだから価値とか安全保障とか理解できないからな
653名無し三等兵 (ワッチョイ d6ff-IK44)
2020/02/12(水) 20:33:40.30ID:keSV+8DF0 世界線を超えてとか山岳河川など地形的制約の要害それとも
シュヴァルツシルト半径に強行突入するような絶望を超越した
伊達と酔狂の感覚のことかな?
ゲルマン民族存亡を賭けた絶対生存圏拡大戦略を支え続けた
ドイチェスライヒ国防軍メカニズム進化論の三原則だよ。
徹底的自己批判と反省の果てに技術要素開発に手応えを感じて心理的相転移ゲシュタルトチェンジ
ナチス党の総力を結集した基礎技術蓄積と要素技術開発など自信の裏打ちに基づく画期的新技術の実装
蘇連邦労農赤軍機械化部隊が雲霞の如く押し寄せ続けるため各地で擂潰戦の消耗っぷりに心が折れる
(最初に戻る)
シュヴァルツシルト半径に強行突入するような絶望を超越した
伊達と酔狂の感覚のことかな?
ゲルマン民族存亡を賭けた絶対生存圏拡大戦略を支え続けた
ドイチェスライヒ国防軍メカニズム進化論の三原則だよ。
徹底的自己批判と反省の果てに技術要素開発に手応えを感じて心理的相転移ゲシュタルトチェンジ
ナチス党の総力を結集した基礎技術蓄積と要素技術開発など自信の裏打ちに基づく画期的新技術の実装
蘇連邦労農赤軍機械化部隊が雲霞の如く押し寄せ続けるため各地で擂潰戦の消耗っぷりに心が折れる
(最初に戻る)
654名無し三等兵 (ワッチョイ 639f-cV5V)
2020/02/12(水) 20:40:46.38ID:ZJ6dtNSO0 GSOMIAぶん投げると本当に怒るのは誰であるかわかっていないのだな
F414すら買えなくなるかも知れんのに
F414すら買えなくなるかも知れんのに
655名無し三等兵 (ワッチョイ 123b-bbsC)
2020/02/12(水) 20:49:34.28ID:z4uQAt8o0 ほんとうに底抜けに知能がひくいぜえ
656名無し三等兵 (ワッチョイ de8c-+CVV)
2020/02/12(水) 20:52:35.65ID:zLp3wyLw0 >>640
コメ欄にKFXの予想図/モックが逆エリアルールだと書かれてましたが
確かに主翼と垂直尾翼の部分が重なって断面積が大きくなってますね
Su-15のようにエリアルールでなかった戦闘機も過去には存在しますが
KFXのこれは大丈夫なんでしょうか
コメ欄にKFXの予想図/モックが逆エリアルールだと書かれてましたが
確かに主翼と垂直尾翼の部分が重なって断面積が大きくなってますね
Su-15のようにエリアルールでなかった戦闘機も過去には存在しますが
KFXのこれは大丈夫なんでしょうか
658名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-zQ4l)
2020/02/12(水) 21:29:42.43ID:4nhDHSLl0 韓国って潜水艦のX字舵は実用化出来てないよね。
659名無し三等兵 (ワッチョイ 5271-/u/H)
2020/02/12(水) 21:32:20.51ID:XCrCfocr0 >>652
それでホワイト除外でベチコンされて発狂してりゃ世話ないっつーかほんと
それでホワイト除外でベチコンされて発狂してりゃ世話ないっつーかほんと
660名無し三等兵 (ワッチョイ b733-oncu)
2020/02/12(水) 22:39:30.59ID:sB5io9Si0 >>652
やっぱり、冷戦期には多少の粗相があっても日米欧からお目こぼしされてたのかねえ?
やっぱり、冷戦期には多少の粗相があっても日米欧からお目こぼしされてたのかねえ?
661名無し三等兵 (ワッチョイ b735-YSrh)
2020/02/12(水) 22:53:05.74ID:EsQz0i/20 ソウルとベルリンは冷戦の最前線で目こぼしを得ていたからね
だから冷戦終結後にドイツの補償問題が再燃したりしてる。少なくともギリシャの中央銀行から略奪した資金とかは利子付きで返すべきだと思う
だから冷戦終結後にドイツの補償問題が再燃したりしてる。少なくともギリシャの中央銀行から略奪した資金とかは利子付きで返すべきだと思う
662名無し三等兵 (ワッチョイ 1276-OxJ8)
2020/02/12(水) 23:44:03.84ID:W/QPdzEs0663名無し三等兵 (ワッチョイ 12d8-lrRa)
2020/02/13(木) 00:03:57.85ID:a/2rXVPS0 あめちゃんがアホやからな
日本に驚いて中国や韓国に肩入れして天秤にかけようとするけど
いっつも裏切られる
帝国日本にびっくりして蒋介石に肩入れして沢山血を流したけど
中国はまんまと毛沢東に取られる
バブル日本にびっくらこいて搶ャ平の先富論に乗っかって金をつぎ込んだけど
結局、民主化するどころか軍拡軍拡覇権覇権のモンスターを生んだ
韓国も、日本が90式戦車作ろうとするとパルパル戦車を作ってあげて
日本がF-2こさえたらF-16を売ってあげてなんとか日本を牽制しようとするけど
結局役に立たない、ねだれば何でももらえると思うアホアホ国家を作っただけでしたって
日本に驚いて中国や韓国に肩入れして天秤にかけようとするけど
いっつも裏切られる
帝国日本にびっくりして蒋介石に肩入れして沢山血を流したけど
中国はまんまと毛沢東に取られる
バブル日本にびっくらこいて搶ャ平の先富論に乗っかって金をつぎ込んだけど
結局、民主化するどころか軍拡軍拡覇権覇権のモンスターを生んだ
韓国も、日本が90式戦車作ろうとするとパルパル戦車を作ってあげて
日本がF-2こさえたらF-16を売ってあげてなんとか日本を牽制しようとするけど
結局役に立たない、ねだれば何でももらえると思うアホアホ国家を作っただけでしたって
664名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-Y8fL)
2020/02/13(木) 05:49:53.71ID:JekxcFryp >>657
他の戦闘機と比べればわかるが、KFXの尾翼断面積と主翼断面積がそれぞれ最大となる部分は結構かぶってるが
他の戦闘機は被らないようにしてる
実際の断面積は図面がないとわからないし、韓国もエリアルールくらいわかるはずだから大丈夫だと思うけど
他の戦闘機と比べればわかるが、KFXの尾翼断面積と主翼断面積がそれぞれ最大となる部分は結構かぶってるが
他の戦闘機は被らないようにしてる
実際の断面積は図面がないとわからないし、韓国もエリアルールくらいわかるはずだから大丈夫だと思うけど
666名無し三等兵 (ワッチョイ d633-Ilht)
2020/02/13(木) 06:38:27.04ID:LNT6lenQ0667名無し三等兵 (ワッチョイ 12b3-qH/C)
2020/02/13(木) 08:53:49.97ID:XDHPJVDK0668名無し三等兵 (ワッチョイ 67b1-8QP4)
2020/02/13(木) 13:31:34.92ID:JBDJVOKz0 韓国は、もうエンジンは自力で開発するとか言ってるけどな
できるのかねぇ
できるのかねぇ
669名無し三等兵 (ワッチョイ 123b-bbsC)
2020/02/13(木) 13:34:26.87ID:lFwHdDuX0 まず水車からだねえ
670名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)
2020/02/13(木) 13:38:15.71ID:EGXthwwzM671名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-zQ4l)
2020/02/13(木) 14:11:17.75ID:eLLvF5gU0 言うだけなら俺でも出来るからw
672名無し三等兵 (ワッチョイ 9202-GUQA)
2020/02/13(木) 14:37:14.06ID:60zrybdU0 KFXに載せる気ないから、エンジン開発してみようかって程度だろう。
ロケットエンジンでアレだけ苦労してるからなぁ。
目途が立たんうちは予算も人員もかけれん。やっても数十億の研究費ぐらいだろ。
ロケットエンジンでアレだけ苦労してるからなぁ。
目途が立たんうちは予算も人員もかけれん。やっても数十億の研究費ぐらいだろ。
673名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)
2020/02/13(木) 14:47:01.65ID:EGXthwwzM 数十億って、円だとしても設計してシミュレーションするにも足りない程度だよな…
674名無し三等兵 (ワッチョイ 1276-OxJ8)
2020/02/13(木) 14:49:01.29ID:+srUN5eX0 特許網をかいくぐってって新型エンジン開発とかできるのかねぇ。
特許の網に引っかかったら結局あんまり意味なさそうな気がするし。
特許の網に引っかかったら結局あんまり意味なさそうな気がするし。
675名無し三等兵 (ワッチョイ 123b-bbsC)
2020/02/13(木) 14:54:03.87ID:lFwHdDuX0 だいたい世間がデトネーション燃焼サイクル・エンジンとか次世代エンジンの研究・試作に走り始めているときに
いまごろ100周遅れでやるのかねえ 朝鮮人ていつもこんなだよな
いまごろ100周遅れでやるのかねえ 朝鮮人ていつもこんなだよな
676名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)
2020/02/13(木) 15:02:55.01ID:EGXthwwzM いや、きちんと開発しようとする意欲は良いと思うんだよ
ただ、実験用ならともかく実用エンジンの開発を異常に過小なコストでやろうとしたり、ロクな成果もないまま投げ出したりするからアホだなーと
ただ、実験用ならともかく実用エンジンの開発を異常に過小なコストでやろうとしたり、ロクな成果もないまま投げ出したりするからアホだなーと
677名無し三等兵 (アウアウクー MM07-Crtc)
2020/02/13(木) 15:48:58.75ID:iDRsvpVGM 問題発覚から6年、韓国海軍救難艦「統営」が新型ソナー搭載
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/02/13/2020021380014.html
1970年代水準の旧型ソナー(音波探知機)を搭載し、「防衛産業不正の代名詞」とまで
いわれた韓国海軍の救難艦「統営」が、引き渡しから6年を経て新型ソナーを搭載した。
「統営」問題は2014年、不良ソナー搭載の事実が明らかになったことで始まった。
海軍は15年、ソナーなしで「何も見えない」統営を引き渡されたが、作戦遂行には困難を
抱えてきた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/02/13/2020021380014.html
1970年代水準の旧型ソナー(音波探知機)を搭載し、「防衛産業不正の代名詞」とまで
いわれた韓国海軍の救難艦「統営」が、引き渡しから6年を経て新型ソナーを搭載した。
「統営」問題は2014年、不良ソナー搭載の事実が明らかになったことで始まった。
海軍は15年、ソナーなしで「何も見えない」統営を引き渡されたが、作戦遂行には困難を
抱えてきた。
678名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)
2020/02/13(木) 15:56:10.24ID:EGXthwwzM 韓国軍総合スレに書こうよ、変な人いなくなったんだしw
679名無し三等兵 (ワッチョイ b733-oncu)
2020/02/13(木) 16:19:05.40ID:nsAWXEGB0681名無し三等兵 (ワッチョイ b733-oncu)
2020/02/13(木) 16:22:02.86ID:nsAWXEGB0 まあ、日米欧の知財を踏みにじった話が普通に美談として語られているあたり、
冷戦期の「反共の最前線」として受けてきたお目こぼしを当然の事を錯覚したまま21世紀を迎えてしまったんだろうな、としか。
冷戦期の「反共の最前線」として受けてきたお目こぼしを当然の事を錯覚したまま21世紀を迎えてしまったんだろうな、としか。
682名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-Y8fL)
2020/02/13(木) 16:39:26.11ID:JekxcFryp683名無し三等兵 (スフッ Sd32-5Awg)
2020/02/13(木) 16:45:57.88ID:zVWfqB/Fd 韓英、軍事技術の共同研究を発表 & 韓国、戦闘機「KFX」輸出に向けたプロモーション開始
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/
684名無し三等兵 (ワッチョイ 123b-bbsC)
2020/02/13(木) 16:59:06.56ID:lFwHdDuX0 まあ いつも 嘘でしただからなあw
685名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-TUbi)
2020/02/13(木) 17:18:55.75ID:WpGuaCZNa >>683
シンポジウムでプロモーションたって4.5世代機買う国が生えてくるわけでもないだろう
シンポジウムでプロモーションたって4.5世代機買う国が生えてくるわけでもないだろう
686名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-zQ4l)
2020/02/13(木) 18:40:28.72ID:eLLvF5gU0687名無し三等兵 (ワッチョイ 1276-OxJ8)
2020/02/13(木) 23:26:26.86ID:+srUN5eX0 しかし何だって捕まるようなことしてるんだ?
それも3件目って、どういうことなんだろうな。
それも3件目って、どういうことなんだろうな。
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