韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part22

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd7-VJRI)
垢版 |
2020/01/20(月) 18:00:36.17ID:7dxOn2mQp
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577723956/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/17(月) 02:07:06.59ID:ZLQ7rQIW0
責任者の首？もうちょっとかかるんじゃね
2020/02/17(月) 04:34:15.00ID:6o+BndSr0
制作快調！近日公開！もうほんのわずか20年程で、驚異の第6.5世代機、KF-3の勇姿をお見せする予定
2020/02/17(月) 04:51:36.93ID:fORpHoYo0
>>806
零戦は超々ジュラルミンという新素材と部品ごとにグラム単位まで計算した設計だったからな
新素材も綿密な設計加工技術もなしじゃあれもこれもじゃ重くなるだけやね
静強度試験でギリギリを目指すなんて絶対無理で強度不足か過強度で重くなるかの2択以外の未来がない
2020/02/17(月) 07:03:40.83ID:Ql3jwzzP0
>>809
貼ってるじゃなく描いてある、だろう
オレも試作品かモックアップだと思ってたがよく見るとただのプリント
2020/02/17(月) 08:38:37.28ID:1umDNPuh0
>>813
ギリギリを目指す場合は静強度試験では壊れるのが正解らしいな
最適値に近づこうとする場合、過剰な部分を削るというのは実質不可能で、壊れたところを強化するという形しか取れないとか
816名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-eH2Z)
垢版 |
2020/02/17(月) 11:26:59.73ID:TTIFKQeq0
>>819
めくれているように見えるのはペイントだな、と思ったけど確かにステンシルだけ
貼り付ける必要はなかったね。

>>815
軍用機はわからないけど、エアライン機はぎりぎりセーフの強度にして静強度試験で
終極加重を超えるとちゃんと壊れてくれないと頑丈すぎ＝重すぎということになって
不合格になるからね。零戦は軽量化をやり過ぎて何度かフラッターを起こして空中分
解していたね。
2020/02/17(月) 13:20:08.34ID:wrUzBykh0
ttp://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=221713216512&navType=tl
KT-1の時はやり方が判らなかったから人を翼に載せてみたりもした
2020/02/17(月) 13:24:34.78ID:fORpHoYo0
>>815
そう、足し算はできても引き算はできない
だから静強度試験で設計値を大きく超えてなお壊れなかった過強度の主翼で三式戦は苦しむことになる
グリフォンやセントーラスクラスのエンジンが用意できれば話は変わっれくるんだろうけど、それでも
なお過強度じゃないのかな？もしかしたらターボプロップあたりで適正かも
2020/02/17(月) 13:27:32.91ID:cxSoQadw0
>>817
乗ってるのは22人やな　物置以下や
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-LiuO)
垢版 |
2020/02/17(月) 14:02:10.91ID:yGbZN1tl0
https://grandfleet.info/military-news/t-7a-redhawk-takes-potential-demand-for-korean-t-50-training-machine/

T-50はもうダメ？
2020/02/17(月) 14:12:19.61ID:Ok4X28nQa
>>820
米空軍に食い込めなかった時点で練習機としての輸出は厳しい
軽攻撃機としてもアップデートサボってたので辛い
2020/02/17(月) 14:16:57.39ID:IlIWN3lC0
LMもF-35に集中する気だろ
2020/02/17(月) 14:21:31.14ID:ls5Wv4RZ0
単純に高すぎない？
練習機なのに
攻撃機として使えるようにするなら…それでもそんなに安くないな
2020/02/17(月) 14:24:41.36ID:ls5Wv4RZ0
そう言えば新世代の攻撃機ってどんなもんがあるんか知らなかった
だから攻撃機としても高いってのは取り消す
アメリカなんか計画倒れだっけか？
新造の攻撃機ってどんなもんがあるんだろう？
2020/02/17(月) 14:31:22.46ID:pxmeuBxX0
知らないなら調べなされ
2020/02/17(月) 14:43:09.48ID:cxSoQadw0
>>824
F-35、、アレが最新の侵攻用戦闘攻撃機だな　ステルスのおかげで対空ミサイルや機関砲を無力に出来るから殺り放題
2020/02/17(月) 14:43:30.38ID:r0MRMmkIM
レッドホークvsゴールデンイーグル

赤対金、鷹対鷲なんだから名前はT-50のが強そげなのになあ…
2020/02/17(月) 14:57:06.14ID:Ok4X28nQa
>>824
所謂COIN機より一つ上のグレードだとyak-130とかJF-17とか？
2020/02/17(月) 14:59:48.36ID:Pzv6HQPhp
コスパならT-50はJF-17に勝てないだろうね
2020/02/17(月) 15:00:46.82ID:gjSm8DyWp
なんか端境期なのか特にこれってのはないよね
2020/02/17(月) 15:10:33.60ID:J2IRwTSqM
>>818
元々三式戦はエンジン換装を見据えて作ってたんでなあ、将来的には2800馬力エンジン（串刺しエンジン）載せる予定だったし
2020/02/17(月) 15:35:13.52ID:cxSoQadw0
>>830
対地支援攻撃機ならA-10が有るからどうしても比べてしまう　A-10より頑丈でないと誰も乗らないだろ　
コレからの対地支援はミサイルと無人機とドローンでカバーするんじゃないかな
2020/02/17(月) 15:49:40.27ID:nqw1cyji0
練習機やCOIN機にM1.5はオーバースペックだからね。
2020/02/17(月) 16:06:49.39ID:TBbQGgehM
A-10は陸軍にCASを強要したい空軍が空軍は陸軍を見捨てません
という象徴、空飛ぶ証文として生き残ってる機材だからな
性能で言えばとっくに不要のもの
2020/02/17(月) 16:07:17.18ID:TBbQGgehM
強要したい陸軍、で
2020/02/17(月) 16:07:41.78ID:TBbQGgehM
空軍にCASを強要したい陸軍、で
2020/02/17(月) 16:11:52.48ID:pxmeuBxX0
落ち着けw
838名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zQ4l)
垢版 |
2020/02/17(月) 16:15:50.30ID:/YRD5jOd0
A10は未だ有用でしょ。ゲリラ相手にF-35飛ばすなんて無駄。
2020/02/17(月) 16:31:06.33ID:ls5Wv4RZ0
>>838
もう戦争じゃなくてゲリラ相手の治安維持に毛の生えたような戦いなら有用だの間違いじゃないの？
2020/02/17(月) 16:35:32.43ID:00hS0rQQ0
A-10は全機主翼交換するから当分現役じゃね？
2020/02/17(月) 16:35:37.99ID:r0MRMmkIM
どちらかというとブロンコの領分な気がするなそれは
2020/02/17(月) 16:45:36.28ID:cZYVcSTy0
「あんな博物館送りの機体にやられおって」
2020/02/17(月) 17:02:54.47ID:LeAXu3Yl0
フィリピンとか何年か前にミンダナオ島がＩＳに占拠されたときにSF260とかいうプロペラ機で急降下爆撃してたし
ヘタすればライカミングのレシプロエンジンだし低装備のテロリストならあれで十分なんだろうな
精密誘導できないから住民ごと虐殺だが
2020/02/17(月) 17:03:39.07ID:fKG+Gtaz0
>>811
国が飛ぶのでは？
2020/02/17(月) 17:26:02.84ID:ZLQ7rQIW0
>>838
とっくに無用だけど陸軍が怒るからしゃーなしに維持
2020/02/17(月) 17:34:11.62ID:Ok4X28nQa
>>843
中東はじめ紛争地でSAMとMANPADS（北朝鮮製もあるらしい）が出回ってきてるのでチープなCOIN機は斜陽
T-50（FA-50）が練習機としては過剰な超音速性能なのはそういうとこを意識したらしいね
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zQ4l)
垢版 |
2020/02/17(月) 17:45:58.79ID:/YRD5jOd0
>>845
そうなんだ。現代機ではコスト面で不利と思いますけどね。
海兵隊もアイオワ級の退役には反対してましたね。
8インチ砲搭載の艦を建造したら起こりそう。


そういやあCOIN機導入の記事があったなあ。
2020/02/17(月) 17:46:46.58ID:Pzv6HQPhp
しかしCOIN機として使うのにイスラエル製のレーダーを積まないといけないから中東に売れない
2020/02/17(月) 18:14:23.08ID:fmnc3uWd0
>>847
A-10は地元の工場が閉まると困る下院議員と陸軍がタッグ組んで無くさないようにしてるからなあ、減らすとは言っても無くなるのはまだ先だろな

米でのcoin機採用は空軍でなく特殊部隊用として採用するかもみたいな話だったな
2020/02/17(月) 18:52:00.65ID:ZLQ7rQIW0
>>847
A-10は完璧に制空権取れる米軍の空の下のニッチな専用機だけど携帯SAM等の発達でその空も狭まってて
その狭くなった空にはすでにドローンが居座っててもっとに低脅威下だとA-10ですらコスパ悪いから現状は居場所が無いのね
851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zQ4l)
垢版 |
2020/02/17(月) 19:11:41.81ID:/YRD5jOd0
8インチ搭載艦を建造したら喜びそう　に訂正。

>>849
翼新造したし、退役はまだ先でしょうね。

>>850
携帯サムは旧ソ連とロシア製？
携帯サムぐらいならふせげないんかね？
無人機と言ってもA10のガトリングは抵抗する気も失せると思うけど。
アレには撃たれてたくない。
2020/02/17(月) 19:16:57.51ID:fmnc3uWd0
>>851
携SAM一発位なら帰還できるだろけど作戦は中断だろからなあ、対空機関砲とかと組み合わされたら帰れなくなるかもしれんし
車載SAMとかだとひとたまりもないしな
2020/02/17(月) 19:28:20.64ID:cxSoQadw0
>>850

先進国いや途上国でも人間の値段が高くなった現在では　A-10ですら近づきたく無い空域に貧弱な攻撃機は出せないだろ　出すなら防空網を出し抜けるステルス機しかない
つまりだ　現在では練習機を攻撃機に転用なんて成り立たないから　練習機だけに纏めたT-7が正解でT-50の路線は破綻してるんだよ
2020/02/17(月) 19:36:54.03ID:ls5Wv4RZ0
相手はドローンで攻撃できるし携帯Samで防空能力持ってる
こりゃ、アメリカみたいな無人機持ってないとテロリスト相手じゃ正規軍ばっかり人が死ぬか、問答無用で殺しまくるような悲惨な戦いしか思い浮かばないな
2020/02/17(月) 19:37:07.68ID:r0MRMmkIM
>>853
>>820の記事的にはT-7もCOINぐらいには使える(軽攻撃機)となってるけどね
F/A-50にしろまともに反撃してくる相手に使うもんじゃないのは同じだとは思うけどさ
2020/02/17(月) 19:38:45.01ID:Ok4X28nQa
A-10と同じニッチを占めるSu-25はシリア反体制派にMANPADSで撃墜されてパイロットが戦死してる
https://www.afpbb.com/articles/amp/3161082
2020/02/17(月) 20:03:26.84ID:VRJ4h3t+0
多分A10なら生還してた
2020/02/17(月) 20:05:36.64ID:ZLQ7rQIW0
食中毒は勘弁な
2020/02/17(月) 21:00:23.75ID:fORpHoYo0
>>831
串刺しエンジンは単なる実験機で三式戦とは別物だし三式戦の胴体構造自体そのように作られていない
予定されていたのはせいぜいで1400-1500馬力が関の山のﾊｰ140
エンジンの強化を見据えたわけじゃなく設計ミスだということは土井技師自身が言っている話で
過強度メタボのおかげで護衛対象のフル爆装重爆の上昇率にさえ憑いて上がれなかったという体たらく
仮に液冷2000-2500馬力級のエンジンが用意できたにしても基本的には静強度試験で過強度にならぬよう
作って、エンジン換装時に足し算で強化するべきなんだけど無知な火葬戦記厨なのか？
2020/02/18(火) 02:16:35.66ID:TQ4bgkb90
モルガン・スタンレーンとかが南朝鮮は今後年率で１％前後のマイナス成長とか予測しとるのね だとすると１ドル＝１２００ウォン割れが常態化するわけだわさ
破産認定みたいなもんだわねえ　飛行機作る暇があるなら夜逃げの方策でも考えたほうがキムチ
2020/02/18(火) 06:29:04.93ID:A+87Ls6ur
まず汚水を川や日本海に垂れ流すのをやめないと土人三国
2020/02/18(火) 09:02:45.63ID:SjSXXwYM0
>>855
まともに反撃して来ない相手ならヘリのドアガンで充分なんだし
ヘリでなく飛行機を呼ぶ程の相手なら携行SAMの1つや2つ隠し持ってる…かもしれない　
となると少数機しか買えなかった貴重な飛行機を出したくない　
イベント用の機体なら有名な方が良い　ソナタよりレクサスよりベンツだろ
2020/02/18(火) 09:08:08.54ID:DQgjZMDq0
>>855
実際の所誘導爆弾や滑空爆弾なら高高度で速度出せる機体の方が射程で有利だからの
2020/02/18(火) 11:27:31.42ID:QSdWa9Of0
>>863
そんなものが使えるのは、アメリカの新しい戦闘機とか攻撃機だけじゃないの？
そうでもないの？
コイン機に毛が生えたような奴でも使えたりするの？
2020/02/18(火) 11:31:45.44ID:V6flXeenx
米議会がごり押しするA-10の延命策はHMS,SARポッドlink16搭載でSDBのプラットフォーム
もう低空飛ばなくて済むな
2020/02/18(火) 12:31:26.24ID:lEuzXTV/a
>>864
今年中にはFA-50もJDAM運用能力を獲得のはず
2020/02/18(火) 12:38:26.39ID:glMdshb10
JDAMでもレーザー誘導でも敵の正確な位置情報を把握してそれをリアルタイムで攻撃機に伝達できるかって話だしな
COIN機を導入する国には運用できんだろうし
そもそも戦争に人権なんていってるのは先進国だけでそういった国は無誘導の自由落下爆弾で周りごと吹き飛ばす選択するだろうからな
2020/02/18(火) 12:38:51.29ID:6ojYnpYa0
>>865
それやるならF-16系のが適任というのは言ってはいけないお約束になってるのかな。
2020/02/18(火) 12:41:16.11ID:ClUTNiK1p
>>867
JDAMなら座標を入力すれば良いだけだから問題ないだろう
2020/02/18(火) 13:03:30.34ID:SjSXXwYM0
>>869
座標は誰が調べるんだよ　判れば迫で充分だろ
2020/02/18(火) 13:06:30.20ID:glMdshb10
アメリカは対地精密誘導兵器は出し渋ってるからな
韓国からCOIN機導入する国でアメリカ様の誘導爆弾の輸出許可が降りんだろう
そんな国はアメリカからF-16買えるレベルの国だし
まさか中国の衛星誘導兵器乗せるわけにもいかんしな
2020/02/18(火) 13:08:17.25ID:zG4Y2dCfa
実際FA-50のインドネシア輸出でトラブってなかったっけ＞米製対地兵装
2020/02/18(火) 13:09:32.45ID:Xt5u6MoL0
>>868
A-10は戦場上空のオンステージ時間が長い
つまり作戦に柔軟性がある
A-10より長いのはB-52とかになる
2020/02/18(火) 13:15:49.42ID:TvmAljSL0
>>850
なお、Ｓｕ25…
2020/02/18(火) 13:15:57.66ID:QSdWa9Of0
>>873
爆撃機売ってもらえる国なんかある訳ないじゃん
2020/02/18(火) 13:20:18.21ID:gvuTpIk70
>>868
A-10のＦ-16による代替案は湾岸の惨憺たる結果で否定されたでしょ
最終的にはＦ-35に替わられるけど、米国以外でそれやれる国は無い
現状、最適な機体が存在しないんだよね
2020/02/18(火) 13:25:14.36ID:ClUTNiK1p
>>870
歩兵が近付けられない地域でもGPS座標がわかればJDAMいけるというのが利点なのに？
2020/02/18(火) 13:28:18.13ID:QSdWa9Of0
>>877
歩兵のことじゃなくて、ピンポイントで攻撃する箇所を調べられるような手段持ってる国なら、チャチなコイン機じゃなくて、まともな攻撃機持ってるだろって指摘だと思うよ
2020/02/18(火) 13:32:48.97ID:ClUTNiK1p
>>878
だから、GPS座標は所在が分かれば現地に行って測量しなくてもわかる
2020/02/18(火) 13:35:10.88ID:QSdWa9Of0
>>879
その所在を調べる手段のことを言ってるんだと思うよ？
どうやって調べるの？
2020/02/18(火) 13:36:11.06ID:ClUTNiK1p
>>880
ゲリラがどこどこの村に居る、程度の情報で十分
ピンポイント爆撃なんて誰も言ってない
2020/02/18(火) 13:39:48.28ID:ClUTNiK1p
さらに言うと武装勢力の司令部がどの建物に入ってるとかの情報と地図さえあればGPS座標が簡単に手に入る

地上部隊出さなくても空からJDAMを投下すれば良い
2020/02/18(火) 13:40:57.26ID:glMdshb10
>>881
そんなレベルの作戦に精密誘導爆弾なんていらんだろう
周りの被害考えないなら迫撃砲や無誘導爆弾撃ち込めばいいだよ
2020/02/18(火) 13:43:57.43ID:QSdWa9Of0
>>881
883の人が書いてるな
どこかの村を丸ごと爆撃するなら、それこそB52いるんじゃないか？
米軍以外できないな
2020/02/18(火) 13:44:01.39ID:SjSXXwYM0
>>873
頭の上をB-52の編隊がグルグル周ってたら、、怖いやろな
2020/02/18(火) 13:45:57.62ID:ClUTNiK1p
>>883
COIN機を導入するなら空から武装勢力を一方的に叩きたいという要求があるのに
簡単な方法を捨てて制圧できるほどの規模の地上部隊を出すとか最初からCOIN機買わない
2020/02/18(火) 13:46:33.16ID:6ojYnpYa0
>>876
30年前はまだ機銃掃射主体の運用だったでしょ。
それが今ではA-10に高高度から爆撃させる運用でA-10でなければならない意味は？って時代。
2020/02/18(火) 13:46:44.45ID:EvQwqwheM
B52で近接航空支援やと？

アヴェンジャーを斜め下に向けて6門くらい付けるのかな？
2020/02/18(火) 13:47:06.87ID:ClUTNiK1p
>>884
戦略爆撃機を維持する費用はノーカウントかw
2020/02/18(火) 13:47:12.17ID:Vz1Zw7lFM
どっちにせよ初期には対地攻撃能力のない飛行機のスレでやるこっちゃないので…
2020/02/18(火) 13:48:13.66ID:6ojYnpYa0
>>888
なおAC-130は・・・。
2020/02/18(火) 13:56:12.38ID:QSdWa9Of0
>>888
砲台持ち込むくらいならMk82をフル実装
2020/02/18(火) 14:00:10.64ID:7kfdjUSz0
で、これ何の話してるの？
2020/02/18(火) 14:01:19.14ID:iC6IaFgV0
俺の考えが絶対に正しいと連呼している厨二病の集会
2020/02/18(火) 14:01:31.51ID:6ojYnpYa0
小国がKFXをわざわざ買う需要がどこにあるのかの話。
2020/02/18(火) 14:02:15.75ID:KUBG9b1r0
今のA-10任務って携帯SAMが怖いから高空から誘導爆弾落とすだけでアベンジャーとかは使わないんじゃね？
2020/02/18(火) 14:05:23.76ID:6ojYnpYa0
>>896
そう。
だから、F-16のがさっさと行ってさっさと落として帰って来れる。
まだ30mmで機銃掃射してた頃の湾岸戦争の話されてもなってなりますわ。
2020/02/18(火) 14:07:42.91ID:ClUTNiK1p
>>895
KFXの話だったのか！てっきりFA-50かと
すまん
2020/02/18(火) 14:11:28.77ID:QSdWa9Of0
携帯SAMってもう取り返しがつかないほど広まってるものなの？
中東だと、911のときのニュースで、色々反政府活動とか育てたアメリカがばら撒いたら、巡り巡って自分が打たれたみたいな話だったけど

今だと、他の国でもテロリストが容易に入手できちゃったりするようなものなのかしらん？
2020/02/18(火) 14:29:12.95ID:lEuzXTV/a
>>899
高いからそれはない
スティンガーで一発400万とか

RPGみたいには普及しないよ
2020/02/18(火) 14:54:02.26ID:SjSXXwYM0
>>899
アフガンにソ連が侵攻した時に米国がステンガーをバラ撒いたらしい　ソレがアチコチにバラけて
そして　最近では中国や北朝鮮ですら拵えられる時代になったから　怖くて飛行機を出せなくなった、、なお話かと
2020/02/18(火) 15:42:07.50ID:QSdWa9Of0
なるほど
ありがとう

高いと言えば高いけど、個人でも充分買える金額だし、中国、北朝鮮でも作ってるしコネさえあれば買えちゃう程度の代物なんだ

アメリカとかが航空機出すの嫌がる訳だね

たかだか四百万で高価なパイロットと航空機失うんだから

百発打っても当たれば圧倒的に儲け物だね
2020/02/18(火) 15:47:56.81ID:iNoMrGiIa
>>899
アフガンが有名だけど地域紛争で敵国に嫌がらせするには現地の武装勢力にMANPADSを供与するのが一番だからね
シリアでも劣勢の反体制派にこれまた劣勢のトルコがMANPADSばらまき出したようでアサド政権のヘリが２機墜ちた
https://www.youtube.com/embed/hd6n-fGeHHQ
↑こんなのヘリじゃ回避不能
2020/02/18(火) 16:13:08.72ID:SjSXXwYM0
>>903
だって国なら、隣の国を混乱させれば兆単位の儲けなんてすぐだろ
一億の投資でミサイルが二十発と鉄砲が百丁、、お隣さんは大混乱だよ
航空会社でもライバルの飛行機を、、400万円の投資でお客様大獲得
オイラはアラブのテロの一部は　ライバルなお店潰しじゃないかと思ってるんだ、街の北でドカンなら　皆んな南に買いに来るだろ
2020/02/18(火) 17:08:25.93ID:QSdWa9Of0
>>904
気合の入った営業妨害だな

足がついたら大量殺人犯
物騒なもの購入してるから、危ない奴らにマークされる。下手すりゃそこから売られる

そこまでやって、求めるものは、こっちで特売やるから来てねって販促と変わりない

こんな販促の企画が通る会社知らねえw
2020/02/18(火) 19:05:46.07ID:GNLqZRw90
携帯SAMはRPGと違って電装品、バッテリーに冷却装置とか運用にはそれなりに整備と知識が必要だからな
武器供給する後ろ盾がないとテロリストには扱い難しいだろうな
2020/02/18(火) 19:08:14.93ID:Gv54f3DTr
アフガンでアメリカがバラ撒いたスティンガーはとっくに賞味期限切れで使えんらしい
2020/02/18(火) 19:10:11.29ID:9tPhVB9o0
中国もばら撒いてると思うが
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-zQ4l)
垢版 |
2020/02/18(火) 19:42:21.98ID:dmZI3hCN0
大統領専用機だって。見栄っ張りお国柄なのに。

https://i.imgur.com/jGQzIYo.jpg
2020/02/18(火) 20:07:03.50ID:2CZRPjuG0
>>876
Su-25を代わりに購入する国とかはありそう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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