新・戦艦スレッド 104cm砲

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 19:23:34.38

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 103cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 10:10:27.61

いやいやいやいや日本の戦艦が駄目とか言い出したら全部駄目じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 10:24:13.48

米さんはアイオワ除く新式戦艦6隻と近代化改修したニューメキシコ3隻だけでも日本戦艦をタコ殴り出来るやないか

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 11:24:02.26

新戦艦６隻も入れて負けたらそれこそアメ戦艦がゴミって話にしかならないわ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 11:31:45.72

>>543
大神基地なんかを見ると分かるけど
造船施設には莫大な土地が居る
土地収用の面から言って田舎の方が有利

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 12:09:19.39

中華肺炎ウイルスのDNAに人為的にイジった形跡があるって海外では報じられてる
武漢に細菌兵器研究所があったけど中華肺炎ウイルスは人民抑圧軍が人為的に作った細菌兵器なんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 12:50:06.01

>>556
人種標的を組み込むか、既に自国民の多くが感染済かワクチンでimmunityを確保してないと自爆を防げない。
（理論的にも技術的にも可能）

コロナウィルスを媒体に選ぶのはアホすぎる。

大体、子供は軽症で年寄りから優先死亡するウィルスって、日本国経済にとって大歓迎やんけ。
天佑神助か？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 14:31:59.04

これは表面的な動きにすぎないのだよ。
こうしている間にも、このウイルスを刺激し活発化させて裏で増殖を始めている真の脅威が我々を……

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 16:17:13.02

陰謀論しょうもな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 17:52:49.18

まぁまた「復活の日」を読んでいるわｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 18:17:27.20

ウイルステロは人口比で生き残り増えるから純粋に医療後進国ほど効果が高いんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:35:04.95

つまり半島の北側に対する攻撃だということかなw

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:39:58.04

>>556
だったらもっと毒性の強いの作るよ
老人だけ選択的に殺したかったのなら別だが

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:07:09.56

>>553
いつの時点の話しかはわからんけど、米新戦艦6隻が戦力化の時期から考えれば
米戦艦9隻VS日戦艦10隻
まあ伊勢改装や陸奥損失を考慮する必要があるから
米戦艦9隻VS日戦艦7～9隻

タコ殴りは無理ゲー
漫画の世界なら新型兵器は旧型兵器相手に無双とかかもしれないけど、新旧の戦艦のスペック差程度じゃそれはない
まあ戦艦オンリーで考えても意味無いわけで、巡洋艦駆逐艦含めた海戦で考えればアメリカは圧倒的に優位に立っているけどそれでもタコ殴りするほどの戦力は無いな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:24:50.30

>>564
アメリカがやるのは夜間砲戦
巡洋艦駆逐艦もレーダー載せてるから、ソロモンやスリガオのようなタコ殴りが再現される
昼は飛行機で襲う

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:01:04.48

>>565
アメリカは基本的に昼間砲戦で夜戦砲戦は好んでやりたがらない

てかネタで言っているのか本気で言っているのか判断に困るんだが
まさか本気でそう思っているのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:05:23.50

米軍はソロモンの夜戦で重巡が手痛い被害が続いたんで夜戦に重巡使いたがらなくなったそうな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:31:19.35

>>551
え？

金剛＞＞＞アーカンソー
扶桑＞ニューヨーク
伊勢＝ペンシルベニア
長門＞テネシー、コロラド
大和＞＞アイオワ＞ノースカロライナ、サウスダコタ

量はともあれ質は日本の方が上。

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:41:18.30

ガダルカナル戦で重巡戦力は枯渇する時期があるとはいえ、それの影響で夜戦で重巡使いたがらなくなったは無い

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:51:14.04

日本の戦艦ろくなのないって言ったらどこがろくなのある？
アメリカは上記のとおり同じ世代で比べたら常に日本艦以下(ただし数は多い)
イギリスは新戦艦のキングジョージが弱小で
旧式フッドやロドネイがエースという状況
伊独仏は新戦艦でも長門に打ち負けそうなレベル
旧式艦に至ってはもれなく扶桑以下

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:54:20.81

ソロモン戦で巡洋艦がめっちゃ不足してたはずなのに
ブルックリン級の半数以上を大西洋に張り付けたままだったんだなぁ
余裕と言うかなんと言うか

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:12:23.25

むしろ同じような被害が続いてれば対策もせずに繰り返す方が愚かだと思うのだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:16:56.81

余裕と言うかなんと言うかって苦しい台所事情って言うんだよ
余裕じゃない

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:25:16.98

>>572
あの時期のあの海域は重巡洋艦だけじゃなくて軽巡洋艦も駆逐艦も手痛い損害受けているんですが

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:26:46.58

ソロモンの狭い海だと実の所巡洋艦でも大きすぎるから駆逐艦を(当時としては)大量に投入した
大西洋はドイツの通商破壊艦に対抗する事がまず求められるし長距離作戦の比率が高いから巡洋艦の方が必要だった
こんな理由だった筈

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:27:03.90

>>563
まあ復活の日ネタがスルーされてしまったようだが、開発中のウイルスが漏洩したという話なんだよ。
まだ適正な威力では無かったということでね……

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:35:49.48

>>574
そりゃ損害率の問題だからね

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:37:26.17

イタリアが夜戦でレーダーのあるイギリスにキリキリ舞いさせられた
マタパン岬沖海戦が1941年3月、
その1年半後にレーダーが無い日本の水雷戦隊が
レーダーのあるアメリカと夜戦で互角に殴り合ってると言うのは
凄い話ではある

まぁ後は続かないけど

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:46:50.43

アメリカの戦艦は、洋上の砲戦は夜しかやってないような

大西洋のマサチューセッツは港湾停泊仏戦艦への砲撃だし

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:48:27.86

>>577
問題も何も、ソロモンの夜戦で重巡が手痛い被害が続いたんで夜戦に重巡使いたがらなくなったってことあるか？
ソロモンの夜戦がガダルカナル限定なのか43年ソロモンも含めているのかも知らんが

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:51:05.57

>>580
使いたがらなくなった以前に重巡そのものがいなくなったわけですが・・・
ルンガ沖までに何隻の重巡が撃沈破されたと・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:55:16.54

>>579
昼なら有り余る空母機が戦艦でも巡洋艦でも叩き潰すか追い散らしてしまうから戦艦の出番なんか無いからね
空母が少ない頃はアメリカ戦艦部隊自体が半身不随だったし

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:00:11.35

>>580
なんでソロモンの戦いなのに43年以降はノーカン？
レンネル島沖海戦以後に夜戦に重巡一隻も投入してないわけだが・・・
別に重巡が払底して使える艦が一隻も無くなったわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:10:22.92

>>581
そりゃあ、
ガダルカナル戦上陸時の太平洋艦隊重巡洋艦は14隻健在
ガダルカナルから日本撤退直後の太平洋艦隊重巡洋艦2隻（アリューシャン方面で1隻だから南太平洋ではたった1隻）
とかまで稼働艦減っているからなあ
12隻が沈むか損傷しているという状況
ルンガ沖でもそうだけど機動部隊から重巡洋艦引き抜きすらやっているレベル

43年だとアリューシャン方面に転戦しだすとはいえ、太平洋艦隊の重巡洋艦そのものが多くない時期があるんだよね

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:16:58.91

>>583
レンネル島沖海戦以後に夜戦に重巡一隻も投入してないも何も、夜戦に投入できる重巡洋艦あの場にどれだけ居たのか
コロンバンガラやブーゲンビル攻略作戦中にどこにどれだけ居る？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:20:28.68

>>585
所在を全部知ってるわけじゃないけどレンネルでシカゴと一緒だった二隻は居る
でも後の夜戦には参加せず

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:29:25.20

>>586
その二隻はアリューシャン方面に行っていて不在

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:31:07.64

後の夜戦がコロンバンガラ島沖海戦かブーゲンビル沖かはたまた別の夜戦は知らんが、その2隻はその海域に居るのか？
一連の夜戦は日本艦隊迎撃というパターンが多いけど、迎撃任務はその場にいる艦艇から選ばれて迎撃するんだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:32:00.86

>>587
いやソロモン方面は日本艦隊が夜にしか来ないんで重巡を使わずにアリューシャンへやった
重巡が夜戦で戦力だと思ってたら多方面へ送ったりしないよ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:37:33.10

>>589
南太平洋方面にクリーブランド級が配備され始めたからじゃない?
北太平洋には有力な巡洋艦が不足していたから残り少ない稼働重巡が回されたのだと思うが
あっちはオマハ級が第一線を張ってる状態だし

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:40:12.96

>>590
それは無いでしょ
それこそ大西洋からワザワザ回して来た重巡を激戦区からアリューシャンに送って
クリーブランド級に置き換える意味が無い

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:45:08.93

>>589
だからアリューシャンというのは、
日本本土から比較的近く、しかも気候的に悪条件で航空戦力が南太平洋ほど発揮しづらい所での攻略作戦なんですが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:50:57.04

>>592
いや全然近くないし日本艦隊なんか滅多に現れないから
航空機が不活発だという事は夜戦になる可能性は低いわけで

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:59:41.69

クリープのないコーヒーなんて

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:17:11.91

ソロモンの夜戦で重巡が手痛い被害が続いたんで夜戦に重巡使いたがらなくなった
の根拠ってルンガ沖海戦を最後に米重巡洋艦が夜間に日本艦隊と戦闘していないってだけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 01:02:31.51

資料提示無しの俺の考えた太平洋戦争

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 02:47:08.46

第一次ソロモン、第三次ソロモン、ルンガ沖夜戦とレンネル島沖で
ボルチモア級前線投入まで重巡が払底しただけなんでは。

あとまあ、夜戦での日本軍駆逐艦狩りには多砲門と新型レーダー搭載のクリーブランド級の方が向いてるだろう。

ただ、日本軍重巡相手にはクリーブランドではちょっと不安が…まあ充分強いが…

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 04:14:55.97

1943/02時点
重巡洋艦
南太平洋(2):Louisville/Wichita
(いずれもレンネル島沖海戦参加)

戦没(6):Northampton/Houston/Chicago/Astoria/Quincy/Vincennes
修理(8):Pensacola/SaltLakeCity/Chester/Portland/NewOrleans/Minneapolis/SanFrancisco/Tuscaloosa(大西洋)

北太平洋(1):Indianapolis
大西洋(1):Augusta

軽巡洋艦
Brooklyn級:Honolulu/Nashville/St.Louis/Helena/(Phoenix=TF44豪ニューギニア方面/Boise修理/他3隻大西洋)
Cleveland級:最初の3隻がレンネル島沖に参戦したばかり(すぐにDenverが加入)
Atlanta級:SanDiego=Enterprise護衛/SunJuan=Saratoga護衛(?)
Omaha級省略

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 09:21:34.77

>>595
あの頃にしたって、米海軍側が大型艦の投入を手控えたなんて、どうすりゃそう見えるんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 09:45:03.70

いやクリーブランド級なんか主砲が6inchなだけで大きさなんか重巡と変わらないから・・・
いくら艦があっても足りない時期に激戦区から入れ替えで重巡外す時点で使いたくない
以外の理由が無いでしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:52:47.08

クリーブランドって6インチ12門で
ニューオーリンズの8インチ9門に対して
砲口径は小さい割りに
手数はそんなに増えてるわけでもないから
対駆逐艦の夜戦で重巡より明確に上ってことは無いでしょ

どっちかっつーと激戦区で戦い続けてきた将兵に
休息を与える目的と考えた方が合理的な説明になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:58:39.94

昼間の対空戦闘とか考えないんだろうな
ソロモンはもう島伝いの上陸戦の連続時期に差し掛かる
上陸船団護衛が主任務で、それには対空火力って重要な要素があるんだよ
旧式重巡はもうお呼びじゃない

**暫編第一軍** · 2020/02/15(土) 11:20:17.71

　整備とか新装備への換装などの都合もあるのかも知れませんが、
この頃の米巡洋艦部隊は空母部隊の護衛を兼ねている場合が多いですからその編成との兼ね合いがあるのではないかと思われますね。
　トラック空襲位になると新鋭重軽巡を主力としつつも従来型の重巡も一部機動部隊に戻ってきていますし、マリアナには更に、ですね。

　艦隊戦闘は相手が出てきて初めて成立しますから、
米海軍は戦略的には攻撃側であっても夜戦については日本が挑んでくる(輸送作戦も含めて)
のに対して受けて立つ側なので自身が夜戦を選んでいるという訳でもないでしょうし。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:40:05.19

ウィチタって新型対空装備してるし大西洋から回されてきたばっかりだろ
的外れな事ばっかり書いてるなw

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:52:06.79

>>598
米重巡全滅状態…

ウィルモットが
「日本軍戦前艦隊は米軍戦前艦隊を撃破したが、
43年以降就役の新装備の米軍新型艦隊に粉砕された。」
みたいに書いてたな。
（空母は相討ちだが、一応撃破した）

日米の差は（マクロで見れば）建艦力の差だ、みたいな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:00:49.82

マクロスで見たらに空目

まあ、機械獣をようやくのことで倒したと思ったら戦闘獣に蹂躙されてそのままENDというクソ展開だからな、現実は。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:05:48.04

>567名無し三等兵2020/02/14(金) 21:05:23.50ID:z10ByKZa
>米軍はソロモンの夜戦で重巡が手痛い被害が続いたんで夜戦に重巡使いたがらなくなったそうな

こいつの妄想、誰が何処での発言か記載かも何も無いからな。
ここまで米海軍の考えについて何の説明も資料提示もなく、
これからも妄想だけで進行しますｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:07:09.73

絶賛拡散中の豚コレラをごまかしたとおもったら同じく絶賛拡散中のコロナウイルスがアベ春節ウエルカムみたいなもんですな、豚の死はごまかせても人の死はごまかせないんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:25:13.91

>>603
> 　整備とか新装備への換装などの都合もあるのかも知れませんが、

重巡ほぼ全滅したタイミングで新型軽巡が先に就役してきたので、
一旦生き残り重巡は激戦区から下げて入れ替えた…
ということのような。

あとは、妄想だが、
夜戦の艦隊指揮上、射程も視界も違う重巡１＋軽巡２＋駆逐艦より、
スペック揃った軽巡３＋駆逐艦の方がやりやすいとかもあるかな？
テンポの速い夜戦で複雑な事を考えたくない。

夜戦のイニシアチブの為には同じタイミングで射撃開始したいとか。
1隻だけ射程長くても使いにくそう。
でも反航戦や斜め方向なら重巡後ろに置きゃちょうどいいのか。

指揮権上、人事上の問題だったり？
新型軽巡の戦隊長が
生き残り重巡１隻の重巡戦隊長を指揮しにくい？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:53:18.11

そりゃ戦力不足なのに使わなくなったのは使いたくなかった以外にないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 13:24:50.00

いやー、定期修理やレーダー搭載改修なんかのタイミングで本国回航もあるんだぜ？
これ以上は巡洋艦スレいこうな

【防護・装甲】巡洋艦総合スレ 1番艦【重・軽】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560667502/

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 13:28:00.22

それなら何で直後に訓練したりアラスカに送られたりするんだよw
ビビって逃げたのが恥ずかしいのか？w

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 13:36:20.62

いやそれ普通の運用
改修したら乗員それなりに入れ替わるんで練度下がる
新しい装備に慣れてないし、船体いじれば舵の効きといった特性も少し変わる
だから訓練し直したり脅威度の低い海域の任務にあててしばらく慣らす

別にアメリカだけじゃなくどこの国でもやっていること

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:02:40.17

そもそも「ある方面に必要な戦力を移動させる」事は普通のことであって
それを「ビビッて逃げた」とか「要らない戦力をだした」と
捻くれた解釈しかできない方がどうかしてる

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:29:28.72

>>613
また口から出まかせかよw
レンネル沖海戦から中継泊地に着いたのが一週間後で訓練は中継泊地に着く前じゃねぇかw
いつ再訓練の要る改修したんだよww
そこからハワイにトンボ帰りして数日後にはアリューシャンへ逃亡w

よっぽど日本軍が怖かったんだなw

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:41:32.04

初期の米重巡て復元性悪いのに北方に送ってどうするんだっていう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%B3%E7%B4%9A%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USS_Louisville_in_the_Bering_Sea,_May_1943.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 17:44:10.20

北方に逃亡ねぇ
そいつ重巡2隻掛かりで砲撃して取り逃がしてんのによく言えるよなｗ
あぁ作戦中止して逃げたのは日本側かｗ

**暫編第一軍** · 2020/02/15(土) 17:45:41.28

　戦艦に絡めて見ると、ウィチタとルイスヴィルは43年4月に真珠湾へ一時寄港後アリューシャンへ向かい、
早くも5月上旬のアッツ島作戦にペンシルバニア、アイダホ、ネバダ等と共に参加していますね。
重巡としては修理後のサンフランシスコもこれに加わっています。

　この方面では3月27日にアッツ島沖海戦で唯一の重巡ソルトレイクシティが大きな損傷を受けて戦線離脱したばかりですから、
重巡なり大型軽巡なりの増援は必要だったでしょう。
　日本側でも一時は重巡4以下に増強されていた第五艦隊、
続いて連合艦隊の主力で救援の構想もありましたから米海軍のアリューシャン方面への艦隊増強も充分に理由あってのことではないでしょうか?
　
　ところでまあ、基地航空隊の支援下とは言え、護衛空母1隻だけを伴った米艦隊に
連合艦隊の主力まで救援に現れたらどうなっていたかと他人事ながら心配してしまいますね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 18:05:52.68

糞ワロタw
半年近く重巡が遊んでる間にソロモンで何回海戦があったんだ？w
日本軍と夜戦するのが怖くてママのスカートのしたに隠れてただけww

**暫編第一軍** · 2020/02/15(土) 18:20:24.67

　米艦隊の重巡戦力は上記3隻、軽巡戦力はクリーブランド級サンタフェ、
オマハ級リッチモンド、ローリー、デトロイトの4隻。
　増強された第五艦隊は重巡那智、摩耶、妙高、羽黒、
軽巡木曽、多摩、阿武隈ですから巡洋艦戦力はいい勝負でしょうか。

　書類上北方部隊に編入された大和は出撃していませんから
機動部隊など連合艦隊主力が救援に出ない限り1隻だけで出るつもりはなかったでしょうが、
米艦隊の3戦艦も改装戦艦ですから万一会敵するようなことがあったら、
大和にとって有利とは言わないまでもそう分の悪すぎる戦いではなかったでしょうね。
　アッツ島沖海戦のように相手に打撃を与えて引き上げられるか、不利になったら下がる位は出来たかなと。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 18:57:05.15

ソロモンまでは艦隊決戦というには語弊があるが、大規模な艦隊戦を挑める機会はあった。
ガ島撤退はどう言い繕っても、ＧＦ余力が無くなった。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 19:15:01.33

>>618
5月下旬には戦艦ペンシルバニアと入れ替わる形で戦艦ニューメキシコと戦艦ミニシシッピーが合流しているからなあ
アッツ島迎撃を実施となると日本艦隊は時間的に3隻じゃなくて4隻相手ってことだろうな

まあ上陸部隊の水上艦艇全体の戦力で言えばガダルカナル上陸ほどではないしろ、そこそこ強力な艦隊だわな
逆に言えば、ガダルカナル上陸艦隊普通に強いわアレ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 19:52:48.57

ペンサコラとかくらいしか居なかったころの
アリューシャン方面に殴り込みとかしてたら楽に勝てたかもな　それに意味があるかどうかは別にして

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:15:58.65

楽な戦いなんか無いよ
レーダー装備の巡洋艦と駆逐艦でドラム缶満載の駆逐艦を待ち伏せして一方的虐殺の予定が
返り討ちのボコボコにされる事もあるのが実際の戦争・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:24:51.87

>>623
艦型なのか艦名なのか？
まぁどっちでもいいが天候回復すると航空攻撃受ける事忘れるなよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:28:50.85

>>623
アリューシャンに殴りこみって具体的にどこでどうするとか
勝ち負けってどんな戦果を想像しているんだろうか

ってのが疑問に思ったけど、それ以上に気になったのはにそれっていつだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:36:02.74

いつも大時化か霧ばっかりの所でどんな活躍するというのかw
米重巡なんか動揺でまともに撃てないかゴーストに全弾撃ち込んでスゴスゴ戻るのが関の山w

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:02:01.85

一時的には占領できるかも知れんがその後は玉砕コースやで

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 12:47:28.59

シナチョンが静かだな
武漢ウイルス情報で工作が忙しいのか？w

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 14:54:41.06

呉製鉄所の閉鎖で国産戦艦復活が絶望になって意気消沈してるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:02:51.20

今回の騒動で中国の鉄鋼が入らなくなってるから
案外持ち直すかも知れんよ？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 16:42:39.50

今回の武漢肺炎は香港騒動と違って本土側で大騒ぎになってるから抑えが効かなくなってるようだ
つべとかにもいっぱい動画上がってきてるな

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 16:44:12.29

中国は1兆2000億も対策費使ってるのに日本はたった100億だしな、こらパンデミックですわまさに人災

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 17:03:23.60

シナが初期に今の日本程度の対策でもしてれば何とかなっただろ
警告した医師を逮捕して黙殺とかw
中共オワタなw

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 17:17:16.65

>>626
真珠湾成功で日本海軍優勢なうちに太平洋艦隊に艦隊決戦を強要する場として
ミッドウェーや中部太平洋ではなくアリューシャンというのはどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 18:46:32.26

ラッキーってラバウル潰しに来るよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 19:27:24.84

>>635
どうかな？ってことはいいかもしれないという考えあってだと思うが
なんでアリューシャンがいいかもと思ったの？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 20:13:19.81

航空機絡む可能性が低いと思ったんでしょ
でもこの方面の情報不足しててダッチハーバー空襲して、
迎撃機がきたから付近に飛行場あるんじゃね?ってレベルだし

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:19:17.21

海軍の占領計画って行き当たりばったりで酷かったからどこでも駄目でしょ
最初から研究なんかしてない分野で論外

逆に陸軍は自信過剰で勝った時の戦術に固執して地図だけ見て緻密な計画立るわ
想定外の事態に対応できないわで侵略慣れした欧米と違って攻め慣れてない
他国に倣って遥か遠隔地にどんどん軍隊送って失敗慣れしとけば良かった

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:25:06.66

太平洋には、西側には島がたくさんあって、日本本土の攻撃拠点になるが、
米本土の攻撃拠点になる東側には島が無い

この時点で日本はアメリカに勝てない

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:39:31.73

逆に日本が最初からハワイを押さえてたら絶大な抑止力だったのに惜しい

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:58:50.62

ガッチリハワイ太郎の出番か

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:28:10.49

陸軍としては海軍の提案に反対である！
よって以下のように作戦を決定する。
作戦目標1、自宅警備
作戦目標2、自宅警備
作戦目標3、自宅警備

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:42:47.21

自宅警備舐めてんのか
近所のコンビニにプリカ買いに行く次くらいに困難な任務
部屋の外で出るとかマジ危険

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:02:52.36

オアフ島攻略は何個師団いるんだっけ?
&要塞砲の手薄な大規模上陸可能場所ってあったっけ?&それだけの揚陸艦艇あったっけ?
あと万一占領しても維持できないだろうに

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:23:23.74

アメリカのハワイ侵略阻止して保護国にして日本の基地を作っておけば良かっただけの話
こっちが明治時代から基地化してればアメリカといえども手出し困難

ハワイ侵略阻止のチャンスがあったのにアメリカとの関係悪化を恐れるあまり傍観
アメリカは中継基地を得て今度はフィリピンを略奪
朝鮮まで滅亡寸前だったから助けようとしたのがウンコ掴かまされる悪手っていうw

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 01:24:04.25

ニイタカヤマノボレだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 01:47:44.41

ニイタカヤマも今も日本領土なら富士山を越える一大レジャーランドになって大発展していただろうに、台湾単体で九州と同じくらい広いし発展性もﾊﾟﾈｪ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 03:14:06.38

>>645
日本軍にとってハワイ攻略構想で一番の問題はオアフ島の航空基地群を潰す自信が無いことなんよ
何故かミリオタは敵地上部隊がとか沿岸砲がとか輸送船がとかそっちばっか気にしてるけど

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 07:19:39.26

ハワイ王朝滅亡前に戻ってやり直すしか無いな

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 09:32:10.70

>>645
オアフ島の本拠地占領など考えないで、ハワイ諸島は島嶼なので、近隣の無防備な島に
上陸してそこに飛行場を作って周辺の制空権を取ってハワイ諸島を無力化する
その方が得策かと思います
要は米軍が太平洋戦争後半にやった事を真似するのです