新・戦艦スレッド 104cm砲

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 19:23:34.38

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 103cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:31:07.64

後の夜戦がコロンバンガラ島沖海戦かブーゲンビル沖かはたまた別の夜戦は知らんが、その2隻はその海域に居るのか？
一連の夜戦は日本艦隊迎撃というパターンが多いけど、迎撃任務はその場にいる艦艇から選ばれて迎撃するんだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:32:00.86

>>587
いやソロモン方面は日本艦隊が夜にしか来ないんで重巡を使わずにアリューシャンへやった
重巡が夜戦で戦力だと思ってたら多方面へ送ったりしないよ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:37:33.10

>>589
南太平洋方面にクリーブランド級が配備され始めたからじゃない?
北太平洋には有力な巡洋艦が不足していたから残り少ない稼働重巡が回されたのだと思うが
あっちはオマハ級が第一線を張ってる状態だし

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:40:12.96

>>590
それは無いでしょ
それこそ大西洋からワザワザ回して来た重巡を激戦区からアリューシャンに送って
クリーブランド級に置き換える意味が無い

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:45:08.93

>>589
だからアリューシャンというのは、
日本本土から比較的近く、しかも気候的に悪条件で航空戦力が南太平洋ほど発揮しづらい所での攻略作戦なんですが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:50:57.04

>>592
いや全然近くないし日本艦隊なんか滅多に現れないから
航空機が不活発だという事は夜戦になる可能性は低いわけで

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:59:41.69

クリープのないコーヒーなんて

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:17:11.91

ソロモンの夜戦で重巡が手痛い被害が続いたんで夜戦に重巡使いたがらなくなった
の根拠ってルンガ沖海戦を最後に米重巡洋艦が夜間に日本艦隊と戦闘していないってだけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 01:02:31.51

資料提示無しの俺の考えた太平洋戦争

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 02:47:08.46

第一次ソロモン、第三次ソロモン、ルンガ沖夜戦とレンネル島沖で
ボルチモア級前線投入まで重巡が払底しただけなんでは。

あとまあ、夜戦での日本軍駆逐艦狩りには多砲門と新型レーダー搭載のクリーブランド級の方が向いてるだろう。

ただ、日本軍重巡相手にはクリーブランドではちょっと不安が…まあ充分強いが…

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 04:14:55.97

1943/02時点
重巡洋艦
南太平洋(2):Louisville/Wichita
(いずれもレンネル島沖海戦参加)

戦没(6):Northampton/Houston/Chicago/Astoria/Quincy/Vincennes
修理(8):Pensacola/SaltLakeCity/Chester/Portland/NewOrleans/Minneapolis/SanFrancisco/Tuscaloosa(大西洋)

北太平洋(1):Indianapolis
大西洋(1):Augusta

軽巡洋艦
Brooklyn級:Honolulu/Nashville/St.Louis/Helena/(Phoenix=TF44豪ニューギニア方面/Boise修理/他3隻大西洋)
Cleveland級:最初の3隻がレンネル島沖に参戦したばかり(すぐにDenverが加入)
Atlanta級:SanDiego=Enterprise護衛/SunJuan=Saratoga護衛(?)
Omaha級省略

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 09:21:34.77

>>595
あの頃にしたって、米海軍側が大型艦の投入を手控えたなんて、どうすりゃそう見えるんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 09:45:03.70

いやクリーブランド級なんか主砲が6inchなだけで大きさなんか重巡と変わらないから・・・
いくら艦があっても足りない時期に激戦区から入れ替えで重巡外す時点で使いたくない
以外の理由が無いでしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:52:47.08

クリーブランドって6インチ12門で
ニューオーリンズの8インチ9門に対して
砲口径は小さい割りに
手数はそんなに増えてるわけでもないから
対駆逐艦の夜戦で重巡より明確に上ってことは無いでしょ

どっちかっつーと激戦区で戦い続けてきた将兵に
休息を与える目的と考えた方が合理的な説明になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:58:39.94

昼間の対空戦闘とか考えないんだろうな
ソロモンはもう島伝いの上陸戦の連続時期に差し掛かる
上陸船団護衛が主任務で、それには対空火力って重要な要素があるんだよ
旧式重巡はもうお呼びじゃない

**暫編第一軍** · 2020/02/15(土) 11:20:17.71

　整備とか新装備への換装などの都合もあるのかも知れませんが、
この頃の米巡洋艦部隊は空母部隊の護衛を兼ねている場合が多いですからその編成との兼ね合いがあるのではないかと思われますね。
　トラック空襲位になると新鋭重軽巡を主力としつつも従来型の重巡も一部機動部隊に戻ってきていますし、マリアナには更に、ですね。

　艦隊戦闘は相手が出てきて初めて成立しますから、
米海軍は戦略的には攻撃側であっても夜戦については日本が挑んでくる(輸送作戦も含めて)
のに対して受けて立つ側なので自身が夜戦を選んでいるという訳でもないでしょうし。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:40:05.19

ウィチタって新型対空装備してるし大西洋から回されてきたばっかりだろ
的外れな事ばっかり書いてるなw

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:52:06.79

>>598
米重巡全滅状態…

ウィルモットが
「日本軍戦前艦隊は米軍戦前艦隊を撃破したが、
43年以降就役の新装備の米軍新型艦隊に粉砕された。」
みたいに書いてたな。
（空母は相討ちだが、一応撃破した）

日米の差は（マクロで見れば）建艦力の差だ、みたいな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:00:49.82

マクロスで見たらに空目

まあ、機械獣をようやくのことで倒したと思ったら戦闘獣に蹂躙されてそのままENDというクソ展開だからな、現実は。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:05:48.04

>567名無し三等兵2020/02/14(金) 21:05:23.50ID:z10ByKZa
>米軍はソロモンの夜戦で重巡が手痛い被害が続いたんで夜戦に重巡使いたがらなくなったそうな

こいつの妄想、誰が何処での発言か記載かも何も無いからな。
ここまで米海軍の考えについて何の説明も資料提示もなく、
これからも妄想だけで進行しますｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:07:09.73

絶賛拡散中の豚コレラをごまかしたとおもったら同じく絶賛拡散中のコロナウイルスがアベ春節ウエルカムみたいなもんですな、豚の死はごまかせても人の死はごまかせないんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:25:13.91

>>603
> 　整備とか新装備への換装などの都合もあるのかも知れませんが、

重巡ほぼ全滅したタイミングで新型軽巡が先に就役してきたので、
一旦生き残り重巡は激戦区から下げて入れ替えた…
ということのような。

あとは、妄想だが、
夜戦の艦隊指揮上、射程も視界も違う重巡１＋軽巡２＋駆逐艦より、
スペック揃った軽巡３＋駆逐艦の方がやりやすいとかもあるかな？
テンポの速い夜戦で複雑な事を考えたくない。

夜戦のイニシアチブの為には同じタイミングで射撃開始したいとか。
1隻だけ射程長くても使いにくそう。
でも反航戦や斜め方向なら重巡後ろに置きゃちょうどいいのか。

指揮権上、人事上の問題だったり？
新型軽巡の戦隊長が
生き残り重巡１隻の重巡戦隊長を指揮しにくい？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 12:53:18.11

そりゃ戦力不足なのに使わなくなったのは使いたくなかった以外にないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 13:24:50.00

いやー、定期修理やレーダー搭載改修なんかのタイミングで本国回航もあるんだぜ？
これ以上は巡洋艦スレいこうな

【防護・装甲】巡洋艦総合スレ 1番艦【重・軽】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560667502/

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 13:28:00.22

それなら何で直後に訓練したりアラスカに送られたりするんだよw
ビビって逃げたのが恥ずかしいのか？w

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 13:36:20.62

いやそれ普通の運用
改修したら乗員それなりに入れ替わるんで練度下がる
新しい装備に慣れてないし、船体いじれば舵の効きといった特性も少し変わる
だから訓練し直したり脅威度の低い海域の任務にあててしばらく慣らす

別にアメリカだけじゃなくどこの国でもやっていること

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:02:40.17

そもそも「ある方面に必要な戦力を移動させる」事は普通のことであって
それを「ビビッて逃げた」とか「要らない戦力をだした」と
捻くれた解釈しかできない方がどうかしてる

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:29:28.72

>>613
また口から出まかせかよw
レンネル沖海戦から中継泊地に着いたのが一週間後で訓練は中継泊地に着く前じゃねぇかw
いつ再訓練の要る改修したんだよww
そこからハワイにトンボ帰りして数日後にはアリューシャンへ逃亡w

よっぽど日本軍が怖かったんだなw

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:41:32.04

初期の米重巡て復元性悪いのに北方に送ってどうするんだっていう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%B3%E7%B4%9A%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USS_Louisville_in_the_Bering_Sea,_May_1943.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 17:44:10.20

北方に逃亡ねぇ
そいつ重巡2隻掛かりで砲撃して取り逃がしてんのによく言えるよなｗ
あぁ作戦中止して逃げたのは日本側かｗ

**暫編第一軍** · 2020/02/15(土) 17:45:41.28

　戦艦に絡めて見ると、ウィチタとルイスヴィルは43年4月に真珠湾へ一時寄港後アリューシャンへ向かい、
早くも5月上旬のアッツ島作戦にペンシルバニア、アイダホ、ネバダ等と共に参加していますね。
重巡としては修理後のサンフランシスコもこれに加わっています。

　この方面では3月27日にアッツ島沖海戦で唯一の重巡ソルトレイクシティが大きな損傷を受けて戦線離脱したばかりですから、
重巡なり大型軽巡なりの増援は必要だったでしょう。
　日本側でも一時は重巡4以下に増強されていた第五艦隊、
続いて連合艦隊の主力で救援の構想もありましたから米海軍のアリューシャン方面への艦隊増強も充分に理由あってのことではないでしょうか?
　
　ところでまあ、基地航空隊の支援下とは言え、護衛空母1隻だけを伴った米艦隊に
連合艦隊の主力まで救援に現れたらどうなっていたかと他人事ながら心配してしまいますね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 18:05:52.68

糞ワロタw
半年近く重巡が遊んでる間にソロモンで何回海戦があったんだ？w
日本軍と夜戦するのが怖くてママのスカートのしたに隠れてただけww

**暫編第一軍** · 2020/02/15(土) 18:20:24.67

　米艦隊の重巡戦力は上記3隻、軽巡戦力はクリーブランド級サンタフェ、
オマハ級リッチモンド、ローリー、デトロイトの4隻。
　増強された第五艦隊は重巡那智、摩耶、妙高、羽黒、
軽巡木曽、多摩、阿武隈ですから巡洋艦戦力はいい勝負でしょうか。

　書類上北方部隊に編入された大和は出撃していませんから
機動部隊など連合艦隊主力が救援に出ない限り1隻だけで出るつもりはなかったでしょうが、
米艦隊の3戦艦も改装戦艦ですから万一会敵するようなことがあったら、
大和にとって有利とは言わないまでもそう分の悪すぎる戦いではなかったでしょうね。
　アッツ島沖海戦のように相手に打撃を与えて引き上げられるか、不利になったら下がる位は出来たかなと。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 18:57:05.15

ソロモンまでは艦隊決戦というには語弊があるが、大規模な艦隊戦を挑める機会はあった。
ガ島撤退はどう言い繕っても、ＧＦ余力が無くなった。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 19:15:01.33

>>618
5月下旬には戦艦ペンシルバニアと入れ替わる形で戦艦ニューメキシコと戦艦ミニシシッピーが合流しているからなあ
アッツ島迎撃を実施となると日本艦隊は時間的に3隻じゃなくて4隻相手ってことだろうな

まあ上陸部隊の水上艦艇全体の戦力で言えばガダルカナル上陸ほどではないしろ、そこそこ強力な艦隊だわな
逆に言えば、ガダルカナル上陸艦隊普通に強いわアレ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 19:52:48.57

ペンサコラとかくらいしか居なかったころの
アリューシャン方面に殴り込みとかしてたら楽に勝てたかもな　それに意味があるかどうかは別にして

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:15:58.65

楽な戦いなんか無いよ
レーダー装備の巡洋艦と駆逐艦でドラム缶満載の駆逐艦を待ち伏せして一方的虐殺の予定が
返り討ちのボコボコにされる事もあるのが実際の戦争・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:24:51.87

>>623
艦型なのか艦名なのか？
まぁどっちでもいいが天候回復すると航空攻撃受ける事忘れるなよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:28:50.85

>>623
アリューシャンに殴りこみって具体的にどこでどうするとか
勝ち負けってどんな戦果を想像しているんだろうか

ってのが疑問に思ったけど、それ以上に気になったのはにそれっていつだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:36:02.74

いつも大時化か霧ばっかりの所でどんな活躍するというのかw
米重巡なんか動揺でまともに撃てないかゴーストに全弾撃ち込んでスゴスゴ戻るのが関の山w

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:02:01.85

一時的には占領できるかも知れんがその後は玉砕コースやで

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 12:47:28.59

シナチョンが静かだな
武漢ウイルス情報で工作が忙しいのか？w

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 14:54:41.06

呉製鉄所の閉鎖で国産戦艦復活が絶望になって意気消沈してるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:02:51.20

今回の騒動で中国の鉄鋼が入らなくなってるから
案外持ち直すかも知れんよ？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 16:42:39.50

今回の武漢肺炎は香港騒動と違って本土側で大騒ぎになってるから抑えが効かなくなってるようだ
つべとかにもいっぱい動画上がってきてるな

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 16:44:12.29

中国は1兆2000億も対策費使ってるのに日本はたった100億だしな、こらパンデミックですわまさに人災

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 17:03:23.60

シナが初期に今の日本程度の対策でもしてれば何とかなっただろ
警告した医師を逮捕して黙殺とかw
中共オワタなw

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 17:17:16.65

>>626
真珠湾成功で日本海軍優勢なうちに太平洋艦隊に艦隊決戦を強要する場として
ミッドウェーや中部太平洋ではなくアリューシャンというのはどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 18:46:32.26

ラッキーってラバウル潰しに来るよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 19:27:24.84

>>635
どうかな？ってことはいいかもしれないという考えあってだと思うが
なんでアリューシャンがいいかもと思ったの？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 20:13:19.81

航空機絡む可能性が低いと思ったんでしょ
でもこの方面の情報不足しててダッチハーバー空襲して、
迎撃機がきたから付近に飛行場あるんじゃね?ってレベルだし

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:19:17.21

海軍の占領計画って行き当たりばったりで酷かったからどこでも駄目でしょ
最初から研究なんかしてない分野で論外

逆に陸軍は自信過剰で勝った時の戦術に固執して地図だけ見て緻密な計画立るわ
想定外の事態に対応できないわで侵略慣れした欧米と違って攻め慣れてない
他国に倣って遥か遠隔地にどんどん軍隊送って失敗慣れしとけば良かった

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:25:06.66

太平洋には、西側には島がたくさんあって、日本本土の攻撃拠点になるが、
米本土の攻撃拠点になる東側には島が無い

この時点で日本はアメリカに勝てない

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:39:31.73

逆に日本が最初からハワイを押さえてたら絶大な抑止力だったのに惜しい

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:58:50.62

ガッチリハワイ太郎の出番か

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:28:10.49

陸軍としては海軍の提案に反対である！
よって以下のように作戦を決定する。
作戦目標1、自宅警備
作戦目標2、自宅警備
作戦目標3、自宅警備

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:42:47.21

自宅警備舐めてんのか
近所のコンビニにプリカ買いに行く次くらいに困難な任務
部屋の外で出るとかマジ危険

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:02:52.36

オアフ島攻略は何個師団いるんだっけ?
&要塞砲の手薄な大規模上陸可能場所ってあったっけ?&それだけの揚陸艦艇あったっけ?
あと万一占領しても維持できないだろうに

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:23:23.74

アメリカのハワイ侵略阻止して保護国にして日本の基地を作っておけば良かっただけの話
こっちが明治時代から基地化してればアメリカといえども手出し困難

ハワイ侵略阻止のチャンスがあったのにアメリカとの関係悪化を恐れるあまり傍観
アメリカは中継基地を得て今度はフィリピンを略奪
朝鮮まで滅亡寸前だったから助けようとしたのがウンコ掴かまされる悪手っていうw

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 01:24:04.25

ニイタカヤマノボレだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 01:47:44.41

ニイタカヤマも今も日本領土なら富士山を越える一大レジャーランドになって大発展していただろうに、台湾単体で九州と同じくらい広いし発展性もﾊﾟﾈｪ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 03:14:06.38

>>645
日本軍にとってハワイ攻略構想で一番の問題はオアフ島の航空基地群を潰す自信が無いことなんよ
何故かミリオタは敵地上部隊がとか沿岸砲がとか輸送船がとかそっちばっか気にしてるけど

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 07:19:39.26

ハワイ王朝滅亡前に戻ってやり直すしか無いな

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 09:32:10.70

>>645
オアフ島の本拠地占領など考えないで、ハワイ諸島は島嶼なので、近隣の無防備な島に
上陸してそこに飛行場を作って周辺の制空権を取ってハワイ諸島を無力化する
その方が得策かと思います
要は米軍が太平洋戦争後半にやった事を真似するのです

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 09:34:23.89

>>640
逆の見方をすればハワイ諸島さえ無力化すれば、米海軍は西海岸まで後退するしかなく
米豪遮断も自然と出来ます。
ハワイ－西海岸の間に攻勢拠点となる島が無いのは、アメリカ側にとっても反撃の足枷となります

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 09:49:42.57

なにも変わらんよ

日英同盟さえ無い日本に何ができると思ってんだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 10:43:21.49

ハワイを保護国にして朝鮮はアメリカに売却でok
半島のゴミを押し付けてソ連とシナの矢面に立つのはアメリカ
アメリカはアジアに領土を持てて朝鮮人は憧れのアメリカ人になれて大喜び
ハワイを日本が押さえても不平は言わんだろう
winwinの解決w

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 10:51:41.80

>>651
日本の飛行場設営能力ではオアフ島からの反撃で潰され続けた挙げ句補給の限界来て終了だろう
艦隊で制空権握り続けるのも不可能だし
まさか水戦や水観でどうにかするつもりかい？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 10:55:20.15

ハワイを日本が攻略したとして、維持できるもんなのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 10:58:34.30

ハワイに関しては攻略は輸送船不足で無理
万が一攻略に成功してもその後の補給の問題で無理
という見解がかなり前から出ているのだけど

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 11:16:16.65

>>657
維持できないもの持ってなんの意味があるのかね？
わからんな

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 11:51:01.42

>>652
キスカ島からシアトルまで4,000キロ
ホノルルからサンフランシスコまで3,900キロ
距離は大差ない

しかし、キスカを占領しても米本土どころかアラスカにも手出しできなかった
ハワイから米本土までは海しかないので足掛かりにはなりようがない

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 12:41:36.15

ハワイを日本の同盟領にするってアメリカのハワイ占領以前ってことになるがそれをめぐる&前提とする話題はさすがにスレや板違いだわ

ほんと、アドテクノスのニイタカヤマノボレになってしまう
(金剛が譲渡されてて真珠湾空襲で沈んだとかだったっけ?)

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 13:09:59.54

ミッドウェー島を占領できたとしてウェーキ島と合わせて
ハワイ沖でなんか艦隊決戦できたんだろうか？

オアフ島に強襲して迎撃してきた米艦隊とオアフ基地からの航空隊に挟撃されて
本物のミッドウェー海戦の再現な気はする

トラック空襲並みにオアフ島のすべての滑走路を攻撃対象にするのは可能なのかね？
ミッドウェー島から司令部偵察機を往復させれば事前偵察はうまく行きそうなの？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 13:11:58.80

敗北を避ける方法がそれくらいしか無いから仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 13:16:03.58

艦隊決戦だけならハワイ空襲の必要はない
空襲圏外でやりゃいいだけB17やカタリナは来るかも知れんけど

ミッドウエイ占領後の図演でもそんな感じだ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 13:41:34.74

>>663
ニミッツやさC

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 14:39:19.54

米本土ですらないハワイ制圧もできんのに何でアメリカに喧嘩売ったの？
馬鹿なの？　みたいな事をつぶらなお目目のアホに言われちゃうよ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:12:10.02

>>665
はなっから勝つ気はなかったからと。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:35:59.83

やってる感だしたかったんやろ、アベ池沼とおなじですお

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:57:54.09

北部仏印進駐だけにしとけば良かったのに
なんで南部まで欲しがるの？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 16:16:36.75

南部の軍港が使えないとシンガポールり英軍と同じ影響力が持てないからな

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 16:19:52.07

何も考えてなかったから

何か考えてたら対中戦の延長線上で仏印まで攻めるとか流石に見直すだろう
仮にアメリカが黙っててあのまま対中戦が継続されたら次はビルマルート潰すためにどんな無茶やらかしてたのか

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 16:21:33.98

>>665
政界と軍部のトップに赤色分子が居て敗戦革命を企ててたから

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 16:42:26.74

>>665
なんかわちゃわちゃやってたらそのうちドイツが欧州制覇してアメリカも講和言い出すだろ！…よね？
とか言う、戦略もクソも無い願望を頼りにしてたから

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:11:29.25

対中国限定戦だ、という建前を堅持しておけばいいのに東南アジアに色目を使うのがいけない。
南部仏印からダ河、紅江を西北に遡行していけば普通にビルマルート遮断できたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:39:56.89

仏印はどこにも攻められてないんだが・・・
日本は進駐しただけだし

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:40:40.00

それがいかんっつーの

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:42:45.86

仏印はタイに攻められてるだろw
駐留フランス軍に撃破されて日本に仲裁してもらったがw

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:49:16.64

>>673
簡単に言うがビルマルートを仏印から北西に進むと横断山脈にもろにぶつかるぞ
あんなトコ進める部隊があるんだったら直接武漢攻め落とした方がマシ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:51:53.81

日本はどこにも経済制裁されてないんだが・・・
米英蘭はお前なんかにはモノ売らんって言っただけだし

こうですか？わかりません

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:59:48.81

物を売らないのは関税かけるより酷い経済制裁なんだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:04:06.97

書類出して買ってねと言われただけで経済制裁だと騒ぐ馬鹿な国があるんだがw

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:06:26.92

ぽっくんも少女のヌード写真集がほしかったのに自由民主党が児童ポルノ禁止法を改悪してしまったおかげで焚書されてかえませんえん

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:06:39.17

>>679
君の中では欧米には財産権や売買の自由もないとか？たまげたなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:09:56.65

>>682
国が輸出を許可しなければ密輸するしかないわけだが

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:11:50.94

日本さんは当時戦争もしてない国相手に
モノ売らないどころか他国との貿易を武力で遮断しようとしてたんだが
679的にはこれはよっぽど極悪非道な経済制裁なんだろうなー(棒

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:15:50.14

>>683
欧米企業が何で日本の為にそんな事しなきゃならないんですかねぇ…
その日本中心で世界が回ってるような思考どうにかならない？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:16:24.39

>>684
日本は国民党を国の代表と認めてないしただのテロリストに武器を送るのを阻止するのは
今の国際社会でも常識ですね

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:17:56.73

欧米「テロリスト日本には禁輸な」