新・戦艦スレッド 104cm砲

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2020/02/01(土) 19:23:34.38ID:StX6kfYw
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 103cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/
703名無し三等兵
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2020/02/17(月) 18:52:41.28ID:F6U8dV7b
は？日本がシナに負けた戦いなんかあるの？w
シナチョンファンタジーですかw
終戦時に武装解除しなくていいから現地が中共に占領されないようにしてくれって頼まれたレベルw
2020/02/17(月) 19:10:35.01ID:i/4Qdowj
>オアフ島の本拠地占領など考えないで、ハワイ諸島は島嶼なので、近隣の無防備な島に
>上陸してそこに飛行場を作って周辺の制空権を取ってハワイ諸島を無力化する
>その方が得策かと思います

ハワイ諸島を無力化できる近隣の無防備な島って一体何のことだ？
誰か彼の言っていることわかる人いる？
2020/02/17(月) 19:18:55.54ID:vn8iXLzd
>>682
>>685

日米通商航海条約
第五條
又締約國ノ孰レノ一方タリトモ他ノ一 方ノ版圖ヨリノ物品ノ輸入又ハ該版圖 ヘノ物品ノ輸出ニ對シテハ同様ノ物品 ノ別國ヨリノ輸入又ハ別國ヘノ輸出ニ 對シテ均シク適用セラレサル何等ノ禁 止ヲ加フルコトヲ得ス
但シ衞生上ノ措 置トシテ又ハ動物及有用ノ植物ヲ保護 スルノ目的ヲ以テ加フル禁止又ハ制限 ハ此ノ限ニ在ラス
706名無し三等兵
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2020/02/17(月) 19:27:40.49ID:7o7eJxmB
>>705
つ条約破棄
2020/02/17(月) 19:35:50.74ID:i/4Qdowj
山岳地帯の河を船で遡上して昆明近くに揚陸
ミッドウェー島からハワイに司令部偵察機を往復させて事前偵察

もしかしてC9BihVJ7って頭に障害でも持っているのか？
2020/02/17(月) 19:37:40.70ID:vn8iXLzd
>>706
条約を破棄しなければできない経済制裁だったということだな
2020/02/17(月) 19:48:00.22ID:wrVDWLfn
>>702
日華事変が泥沼化したから打開したくてわちゃわちゃやったら米英、特に米の逆鱗に触れたって訳で別に中国ほったらかして米英に喧嘩ふっかけた訳では無い

ってのが当時の日本軍の言い分だけど後世の人が結果だけ見たら何馬鹿な事しているんだってなるのも無理はない
2020/02/17(月) 19:51:18.23ID:eb93KRiB
逆鱗に触れるも何もアメリカが蒋介石に援助して紛争終結を妨害してたんだから
日本の方が怒るのは普通ですし
2020/02/17(月) 19:57:14.49ID:7o7eJxmB
日本の首相が「国民党政府を相手にせず」とか言って紛争解決蹴っ飛ばしたのも知らんのか…
2020/02/17(月) 19:57:31.60ID:SyzTx0Yl
>>703
日本を武装解除するもしないも中国の裁量だったって事

戦勝国の権利
2020/02/17(月) 19:57:35.65ID:hfz/wOVO
アメリカさんイギリスさん一緒に中国こらしめて利権分割しましょうよwww

これですべて丸く収まりハッピーエンドだったものを天皇も軍部も馬鹿
2020/02/17(月) 20:06:13.61ID:7o7eJxmB
中国全土なんて日本だけで開拓できる市場規模じゃなかったのに
意味も無く独占しようとして墓穴掘ったのマジで何なのと
2020/02/17(月) 20:10:18.12ID:eb93KRiB
>>711
蒋介石が有利な条件での講和だったのに閣僚の進言無視して蹴ったの知らないの？
日本が相手にしない事を決めてのはその後よ
716名無し三等兵
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2020/02/17(月) 20:14:37.25ID:F6U8dV7b
>>712
ほぼ無傷の日本軍が中共側に付かれるのが怖かったw
だから日本軍に対しては戦勝国とは思えない下手に出たわけw
2020/02/17(月) 20:15:25.90ID:7o7eJxmB
>>715
交渉中に南京占領したからって条件釣り上げて国民党側ブチ切れさせた結果だってのも知らないの？
テメーで切れさせといて「相手にせず」って池沼過ぎるんですが
2020/02/17(月) 20:18:58.18ID:eb93KRiB
>>717
相手に有利な条件提示してたのに相手が蹴ったんだから状況が変わればまた条件が変わるのは当たり前
まさか蹴ってからまた負けたのに同じ条件で講和できるとでも思った？
2020/02/17(月) 20:24:53.62ID:SyzTx0Yl
>>716
日本は中国には負けなかった！！
鬼畜米英には負けたけど

バカチョンのトンデモファンタジー乙


降伏文書

下名ハ茲ニ合衆国、中華民国及「グレート、ブリテン」国ノ 政府ノ首班ガ千九百四十五年七月二十六日「ポツダム」ニ於テ 発シ
後ニ「ソヴィエト」社会主義共和国聯邦ガ参加シタル宣言 ノ条項ヲ日本国天皇、日本国政府及日本帝国大本営ノ命ニ依リ
且之ニ代リ受諾ス右四国ハ以下之ヲ聯合国ト称ス

下名ハ茲ニ日本帝国大本営並ニ何レノ位置ニ在ルヲ問ハズ
一 切ノ日本国軍隊及日本国ノ支配下ニ在ル一切ノ軍隊ノ聯合国ニ 対スル無条件降伏ヲ布告ス
720名無し三等兵
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2020/02/17(月) 20:30:41.57ID:F6U8dV7b
文章に書いてあるだろw
日本は連合国軍と停戦し「日本軍」が降伏しただけw
2020/02/17(月) 20:38:26.92ID:PePEHwiA
>>720
日本軍が中華民国はじめ連合国に無条件降伏したんだろ？
日本軍の負け
722名無し三等兵
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2020/02/17(月) 20:40:18.50ID:F6U8dV7b
>>721
全然違うw
日本政府に命令されたので降伏しただけで戦いで負けた事は無いw
2020/02/17(月) 21:02:57.35ID:7o7eJxmB
>>718
一時の勝敗で講和蹴っ飛ばした結果、
中華民国（1941年連合国に参加）にボロ負けぶっこいたのは日本なんですがねぇ
なるほど、お前みたいな発想だからあんな酷い負け方したんだね
2020/02/17(月) 21:07:31.84ID:eb93KRiB
>>723
勝ったから蹴ったのではない
相手が蹴ったせいで発生した新たな犠牲に見合う合意が得られなかったから蹴った
当たり前のお話だが？
725名無し三等兵
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2020/02/17(月) 21:12:37.96ID:F6U8dV7b
>>723
残念ながらシナに日本がボロ負けなどというファンタジーは起きてないw
シナ人は何を手に入れたというのかね？w
2020/02/17(月) 21:13:21.39ID:7o7eJxmB
>>724
そういうのは相手が飲む境界線を鑑みて付きつけなければ虚勢でしかない
当たり前のお話だが？

大体さ、「犠牲に見合わん」とか言って満州からこのかた犠牲の為の犠牲をどこまで垂れ流せば気が済むんだと
サンクコストって言葉の概念すら知らないとか、ビンから手が抜けなくなったお猿さんかな？
2020/02/17(月) 21:18:49.06ID:eb93KRiB
>>726
合意は双方が飲める条件でないと成立しないという当たり前の話なんだが？
最初は相手が呑める条件を出したのはこちらで蹴ったのは向こう
今度はこっちが飲める条件を出したら相手が蹴ったそれだけのお話
2020/02/17(月) 21:30:56.36ID:6nvG5olb
>>723
お前はシナ人と紛争が何回起きてその度に講和しては破られたのを知らないのか？
シナチョンが約束守らないなんて今の奴らを見てれば分かるだろw
2020/02/17(月) 21:57:41.17ID:PePEHwiA
>>725
戦闘には負けてないけど戦争には負けたというだけの話だろうに
大発見のつもりか？

大国がゲリラ相手に戦争目的を達成できないのはよくある話
2020/02/17(月) 22:04:20.82ID:F6U8dV7b
>>729
何をイミフな事を言ってるのかw
シナ人が勝ったと主張するなら何を手に入れたのかと言ってるのだが？w
停戦文章に名前入れて貰えたから実質何も勝ってないけど精神的勝利ってか？www
2020/02/17(月) 22:13:35.75ID:ls5Wv4RZ
>>730
よくわからんな
常任理事国の地位とかそれを背景にして核兵器だって作って持てたし、アメリカやソ連を向こうに回して独自の外交戦略もこれまでずっと続けてる
これだけ明らかに戦勝国として手に入れてると思うけどなあ？
2020/02/17(月) 22:13:57.99ID:7o7eJxmB
>>727
それじゃお相子じゃん
猶更「相手政府を相手にしない」とかわざわざ断絶宣言出した日本がドアホだな
2020/02/17(月) 22:19:39.86ID:6nvG5olb
>>731
お前の世界だと調印式に来た中華民国が国連常連理事国で核兵器保有してるのかww
どんなファンタジー世界なの？ww
734名無し三等兵
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2020/02/17(月) 22:23:02.66ID:F6U8dV7b
>>731
マジで書いてるの？wwこんな馬鹿が居るのが驚きだなwwww
2020/02/17(月) 22:23:09.15ID:ls5Wv4RZ
>>733
だれもそんな些末なこと言ってないじゃん
国家継承したのは中共なんだから、戦勝国の地位も当然中共
何も手に入れてないとか、極論言ってるからそんな馬鹿なことあるかと例を示してるのに？
2020/02/17(月) 22:25:07.72ID:ls5Wv4RZ
>>734
何が間違ってるのか指摘して見て
戦勝国として、何も手に入れてないって極論に対して、色々戦勝国として手に入れてるじゃんという指摘だよ？
2020/02/17(月) 22:26:17.09ID:eb93KRiB
これは酷い・・・
>>732
当たり前の交渉を子供だなんて言ってるから他国との条約も守れないんですかね
738名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 22:29:47.67ID:F6U8dV7b
>>735
中華民国は台湾にあるだろw
今のシナは戦勝国でもなんでもないw
戦ってもいない朝鮮人が戦勝国だと勘違いしてるのと変わらんw
2020/02/17(月) 22:32:01.29ID:OMydezCJ
ちょっと目を話したら何だこれは。
ハワイ太郎だけじゃなくて打通太郎まで同時召喚するような意図でネタを降ってる奴が居るのか。何かの陰謀か？
740名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 22:35:10.10ID:F6U8dV7b
するとお前がシナチョン太郎なんだなw
2020/02/17(月) 22:38:57.96ID:ls5Wv4RZ
>>738
＞今のシナは戦勝国でもなんでもないw

何を言ってるの？
どこの国がそんなこと認めてるの？
中共が継承国であることを否定してるの、君以外誰がいる？

あまりに粗雑というか馬鹿だよ、君
742名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 22:40:43.60ID:F6U8dV7b
>>741
当の中華民国が言ってるんだが？www
2020/02/17(月) 22:41:02.93ID:ls5Wv4RZ
>>740
あまりに君、愚劣だな、書いてる内容も表現も
人格も表現に見合った下劣なものだろう
まあ、もう絡まないから好きなだけ別の次元で、中国に負けてないぞって主張してれば良いよ
744名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 22:44:26.13ID:F6U8dV7b
>>743
勝った勝ったと言ってるだけで何も手に入れてない精神的勝利が嬉しくて仕方ないんだねw
ほんとうにシナチョンは哀れだなww
2020/02/17(月) 22:57:23.59ID:6nvG5olb
シナチョンは何よりメンツだとかプライドが一番大事な馬鹿がから仕方ないw
精神的勝利wに何十年もしがみついて当時の惨めな自分たちを慰めたいんだよww
746名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 23:05:05.18ID:F6U8dV7b
マジで腐ってるよな
武漢ウイルスも最初に警告した医師を逮捕して晒し者にした挙句に死なせるし
WHOに手を回して武漢ウイルスと呼ばないように釘を刺すレベルだからなw

脱線した新幹線を生存者ごと土に埋めた時と何も変わってなくてビックリだよw
747名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 23:27:19.10ID:TwFal23p
ハッキリ言えることは、シナもチョンも近代戦艦には関係が無い。
2020/02/17(月) 23:34:19.75ID:Gv0tagHs
定遠級はスレタイ定義より古いからなあ
あの時代の装甲艦を扱うスレって無さそうね
進化が急すぎてこのスレとの住み分け難しそうだし
749名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 23:51:21.48ID:F6U8dV7b
確かに小銃すら開発できなかったシナチョンに戦艦だの飛行機だのを云々する資格は無いし
枢軸だろうが連合だろうが見方の足を引っ張るしかできなかったシナチョンに戦略も戦術も語る資格は無いなw
2020/02/18(火) 02:26:36.54ID:Y1anYMqb
すでに戦艦スレじゃないな
バカウヨの自己憐憫開示スレ

哀れだねｗ
2020/02/18(火) 08:36:33.68ID:zqSBXE6Q
まだ沈まずやぱよちんは♪
2020/02/18(火) 12:24:00.17ID:0Rq5a9Ux
バカウヨはコロナと違って治療できないからなぁ
2020/02/18(火) 12:33:54.25ID:9uLY5z9e
シナチョン在日は隔離消毒するべきだよな
2020/02/19(水) 08:18:32.55ID:uPmafbSR
日本軍は何を目的に中国に攻めこみ、
なぜそれがアメリカとの対立を招いたの？
755名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 09:15:43.36ID:VHEFNNdu
>>754
スレタイ読めや
自分のスレ立てろよ
2020/02/19(水) 09:18:54.48ID:Iobx/pDH
第二次上海事変から始まるシナ事変に関してなら、停戦協定に違反して国際共同租界へ総攻撃を仕掛けた国民党の侵略に対して日本は自衛権を発動して反撃を行った
日本はゼークトライン等で少なくない犠牲を払いつつ首都南京へ到達したが、国民党政権は逃げて停戦交渉も決裂し、もはや国民党政権は責任能力がない相手と認識するに至った
2020/02/19(水) 10:23:43.87ID:/5eSh+Ow
そんな近視眼的な話ではなく、少なくとも日清戦争まで遡る

キーワードは「十万の英霊、二十億の国帑」

現在の政策や企業でも、どう見てもダメなプロジェクトについて、これまでの投資が無駄になるとか、今まで犠牲を強いた人たちに顔向けできないとかで、ズルズルとリソースを追加投入しながら更にダメにしていくパターン
損切りの発想がなかった

対米開戦の経緯を例えると、そういうダメダメ状態を打開するため、
よーし起死回生の別プロジェクトだと後先も考えずにぶち上げたダメ経営陣率いる組織の末路
758名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 10:33:13.11ID:q+Sgc9KR
別に近視眼的と言う訳でもない
一時期は兵器や軽巡など日本から買っており、
最悪の関係が続いていた訳じゃない
2020/02/19(水) 13:05:37.17ID:mXtVOvw/
>>757
それな
満州からこのかたずーっと馬鹿の一つ覚えで「英霊に申し訳が立たない」の繰り返し
日本の外郭（朝鮮）の外郭（満鉄）の外郭（満州）の外郭（華北）の…
こんなことやってて破綻しない訳が無いだろと
2020/02/19(水) 13:12:24.29ID:K1kBCWVD
>>754
国を富ませて戦艦を沢山作りたいから
アメリカは日本が富んで戦艦を沢山作られたくないから
全ては戦艦が原因
2020/02/19(水) 14:13:46.26ID:Iobx/pDH
>>757
>>759
大陸式の考え方だと特に中共が自分自身で主張している「戦略的辺境論」が分かりやすいが、
国境とは線ではなく面であり、我彼の相対的国力で伸縮するものという

上記は極端にしても、「朝鮮半島を守るには満州(への核攻撃)が必要」というのはマッカーサー辿り着いた結論
2020/02/19(水) 14:15:41.54ID:mXtVOvw/
>>761
>我彼の相対的国力で伸縮するものという
じゃあなおの事貧乏日本が国境押し上げまくってんじゃねーよ馬鹿か？って話だな
2020/02/19(水) 16:42:22.87ID:Agel7zYT
だからハワイを保護国にして朝鮮はアメリカに売却すればよかった
2020/02/19(水) 17:50:31.15ID:xq55mV4K
もうよそでやってくれ本気で
僕の考えた理想の戦前日本の政治外交を披露するスレじゃないぞ
2020/02/19(水) 18:03:02.14ID:Iobx/pDH
>>762
・日本は建前上は国境線は押し上げていない(軍事上の勢力圏は兎も角)
・日本が貧乏であればシナ軍閥や国民党はドカ貧
2020/02/19(水) 18:10:22.50ID:OSVtK6L9
>>765
支那事変の軍事費は223億2000万円｡戦艦大和の建造費は1億3千万円｡　支那事変を続けたらどう考えても日本は破産します

>わが支那事変の戦費の大きさを入ると先ず臨時軍事費予算として事変勃発以来計上された金額が二百二十三億二千万円に上っている、
>この戦費の大きさを卑近な例で示すため、十円紙幣を横に列ねた場合を計算してみると、
>十円紙幣が地球の赤道を八廻りすることになり、十円紙幣を積み重ねた高さを測ってみると、富士山の四十五倍の高さになる
　昭和16年当時の新聞記事　神戸大学附属図書館
2020/02/19(水) 18:11:21.09ID:VvApgt1c
>>760
スレ的に正しいwww

まあ、軍縮条約を海軍が受け入れて
国際協調派となっていた場合でも、
大陸政策の対立で日米戦争になったか、
日独接近があったのかは興味深いIFだな。
2020/02/19(水) 18:17:08.23ID:Iobx/pDH
>>766
破産日本vs支那滅裂
769名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 18:32:24.82ID:JIjiXAbq
アメリカに朝鮮売却はいいなw
日本と戦わなければ有色人種蔑視は今でも続き文字も教育も与えられず朝鮮人はアラスカやら
植民地送りでネイティブコリア化w
シナ人やロシア人はアメリカと正面で対峙してソ連はドイツに攻められても支援も無しw

日本とハワイはアメリカの友好国でカナダやオージーの立ち位置で安泰w
シナは各国の食い物にされ続けチベットやウイグルが侵略される事も無い
理想の世界じゃね？ww
2020/02/19(水) 18:40:15.49ID:OSVtK6L9
>>760
いや関係ないなw　陸軍は海軍の予算を削減して陸軍の強化に回したいと思っているので
2020/02/19(水) 18:42:30.19ID:OSVtK6L9
>>769
> アメリカに朝鮮売却

そして両方から挟撃されて日本もアメリカの植民地か。フィリピン並の生活水準は許されるかな？
2020/02/19(水) 18:46:33.18ID:H39h2qRX
アメリカもハワイを自由にできなければ日本に大きくは出れないんじゃないの？
実質中継基地なわけだし
2020/02/19(水) 18:47:33.48ID:mXtVOvw/
>>760
「国が滅ぶとも戦艦を沢山作りたいから」の間違いやろ
事変に乗じて軍事費増額した陸軍に乗じて一緒になって海軍も予算ガメるとかヤバすぎ
2020/02/19(水) 19:00:45.06ID:Iobx/pDH
>>773
長大なシナ沿岸の海上封鎖を行っているので海軍予算の拡大自体は必須(対米戦用は兎も角)
2020/02/19(水) 19:03:44.11ID:H39h2qRX
史実だと華北は陸軍の管轄だけど華中は海軍の管轄で黄河より南は全部海軍が治安受け持ちだからね
2020/02/19(水) 19:11:12.19ID:H39h2qRX
ちなみに防衛研究所のレポでも日本の空母は艦隊決戦の補助の面より実質は大陸側に
飛行場を持たない海軍が大陸沿岸での航空機運用を想定してたと書いてたね
777名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 19:29:24.59ID:kArS8l+Y
>>774
なお増えた予算は殆ど対米戦備に突っ込んだ模様
778名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 19:58:17.17ID:P7qbPbgL
>>772
そもそもアメリカがなんで日本の言う事聞くと思ったの?
朝鮮渡したら、当然それ守るためにハワイか日本本土に基地つくらせろとなり
日本に拒否できるわけもなくハワイはなし崩し的にアメリカに実効支配される
日清戦争ころの日本に何夢見てんだかｗ
779名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 20:16:20.62ID:P7qbPbgL
ま、その歴史なら日本はフィリピン同様アメリカの支配下になり
1945〜1950あたりに独立できて、現在以上のアメポチ国家だな
大戦経験しないで済むけど、
米兵の一員として戦場には送られるよな
2020/02/19(水) 20:43:49.92ID:H39h2qRX
>>778
いや基地作ったら支配されるってどういう理屈よ
ベトナムはソ連に基地提供してたけど別に支配されてなかったし日本はジブチに基地作ったけど
別にジブチの実行支配なんかしてないよ？
2020/02/19(水) 20:47:39.08ID:mXtVOvw/
>>780
日本がそういう事やってるからそう思うんだろ
南満州鉄道沿線の権利を貰ったと思ったら勝手に国ぶち上げて、その次は華北に自治政府作ったり…
2020/02/19(水) 20:50:57.72ID:Agel7zYT
日清戦争てw
ハワイがアメリカに侵略されたのは日露戦争後だろ
日本はハワイ王朝に保護区国なって助けてくれと言ってきたがアメリカに金を借りて戦争に勝ったから
ハワイくらい好きにさせてもいいんじゃね？と勘違いして助けなかったのが間違い

ハワイを助ける代わりに朝鮮を浮けばアメリカも喜んで無問題w
2020/02/19(水) 20:53:35.95ID:cRkYjJu3
列強はそうやって植民地作ってきたろ
力が正義、アヘン売りまくってるの取り締まったら戦争仕掛けられる時代なのに。
2020/02/19(水) 20:58:09.30ID:H39h2qRX
>>781
そんなのは朝鮮を併合して防衛に必要だったから大陸に友好国を作ろうと無茶しただけでしょ
朝鮮半島がアメリカ領になってればそんな無茶しなくていいし
2020/02/19(水) 20:58:14.30ID:cRkYjJu3
>>782
どこの異世界の歴史？
ハワイがアメリカの準州になるのは1898年8月12日
2020/02/19(水) 20:58:26.48ID:mXtVOvw/
＞アヘン売りまくってるの取り締まったら
※取り締まり実態
・皇族ですらアヘン中毒、末端には取り締まり令がそもそも行き渡ってない
・まだ英国に所有権がある莫大なアヘンを武力接収して焼きう

自国の所有資産を勝手に燃やされてキレない国があったら教えて欲しいんだが
そもそも英国は清国政府指定の業者（買弁、勿論取り締まり無視）に売ってただけだぞ
2020/02/19(水) 21:00:59.10ID:mXtVOvw/
「焼きう」ってなんだw「焼き払う」ね

大体、日本なんて1940年代になってもアヘンビジネスやってたのに
どの面下げてアヘン戦争をどうこう言えるのっていう
2020/02/19(水) 21:01:38.61ID:cRkYjJu3
>>784
米英は正義の味方じゃないぜ、隙あればと清を列強が食い合ってた時代なのに。
ベトナムがとか何時の価値観で話してるのやら。
2020/02/19(水) 21:04:21.31ID:Agel7zYT
>>785
お前こそどこの世界の話だよw
ハワイがアメリカに併合されるのはクーデターで王朝が崩壊した後の話
大部分のハワイ人や在留邦人から選挙権を奪ってから投票で併合を決めた計画的侵略なw
2020/02/19(水) 21:06:11.22ID:cRkYjJu3
ろくな産物の無い朝鮮ではアヘンは重要な特産物
当然そこを支配した勢力はそれを売る
自国内で販売なんて馬鹿なことはせずに当然中間にある日本に売りまくることになる。
よかったねｗ
2020/02/19(水) 21:06:49.99ID:mXtVOvw/
＞大部分のハワイ人や在留邦人から選挙権を奪ってから投票で併合を決めた
満州事変より随分民主的な件
2020/02/19(水) 21:07:36.23ID:cRkYjJu3
>>785
1898年8月12日 が日露戦争より後だというのは異世界の人しか言わない。
2020/02/19(水) 21:08:18.12ID:cRkYjJu3
上はキチガイの789宛てねｗ
2020/02/19(水) 21:09:42.28ID:H39h2qRX
>>788
清を食い物にしてる列強に乗り遅れてたのがアメリカね
だからアジアに足がかりが欲しくてハワイやフィリピンを奪いに行ったわけ
朝鮮半島を売れば日本と敵対する意味は無いからね
2020/02/19(水) 21:10:34.26ID:cRkYjJu3
https://en.wikipedia.org/wiki/Territory_of_Hawaii
2020/02/19(水) 21:12:40.27ID:cRkYjJu3
>>794
778に答え書いてあるよ
そして790になるのよ
2020/02/19(水) 21:16:10.41ID:H39h2qRX
>>796
だから中継基地を提供したらなんで日本が実効支配されるのよ？
2020/02/19(水) 21:16:51.03ID:bKgaYkZ0
ハワイ王が明治天皇と会見し連邦制を提案したのが1881年

クーデターによる臨時政府樹立が1893年　
この時東郷平八郎が浪速でハワイに来ていたのは有名

女王廃位が1895年

米国がハワイを併合し準州としたのは1898年

やはり日清戦争前後の出来事ですね
日清日露のころの実力や経緯を考えると史実の日本の判断が妥当でしょう
799名無し三等兵
垢版 |
2020/02/19(水) 21:19:03.81ID:JIjiXAbq
アホだろw
アメリカが超大国になるなんて第一次大戦の後の話w
ハワイ侵略の頃なら日本の送った軍艦でクーデター抑えられたレベル
2020/02/19(水) 21:22:34.90ID:Agel7zYT
>>791
だからミンスの残党が外国人に参政権を渡せと騒いでるわけだw
2020/02/19(水) 21:27:39.29ID:H39h2qRX
>>790
日本は明治に入ってすぐ国内のアヘンの売買を禁止してますが？
2020/02/19(水) 21:31:36.00ID:mXtVOvw/
>>801
なお傀儡国では平気で売り捌きまくってた模様

イギリスはアヘン戦争当時アヘンの危険性の認識が薄く自国内でも販売してた結果だが
自国で禁止して他所では平気で売り捌くとかゲスな真似してた日本にゃびっくりだな
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