新・戦艦スレッド 104cm砲

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 19:23:34.38

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 103cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579241275/

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:03:10.03

>>61
それ、射出1回分が300グラムという話だろうに
その黒色火薬庫がカタパルト専用とはフリードマンも書いてない

「砲塔カタパルトに使う火薬を格納している黒色火薬庫」と言ってるだけで、砲塔カタパルト用と共に、礼砲だの主砲伝火薬として使う黒色火薬庫が一緒に入ってても一向に構わないんだが
少なくともカタパルト用に使う分が入ってさえいれば

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:04:29.13

>>73
その警告は>4にするんだね
この人が、聞かれもしないのに突然言わなければこういうことにはならない

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:08:29.55

>>72
それのどこにカタパルト用火薬庫と書いてあるんだ？
お前はカタパルト用火薬庫と書いてあると主張してるんだろ
自分の書いた事も分からん馬鹿なのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:08:39.27

>>75
馬鹿扱いされてんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:10:54.27

まあかやくにあたればダメージは大きいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:20:34.37

>>74
いやフリードマン氏は明らかに勘違いしてるよ？
The key factor in the Arizona appears to have been a small magazine holding the black powder charges for her turret catapult.
こう書いてるんだから火薬庫がカタパルト用だと思ってる

黒色火薬は伝火薬なんだからこんな書き方してる時点で装薬を黒色火薬と間違えてるのは明らかだし

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:24:26.46

本の末尾か欄外に引用資料を書くのが普通
でもこの人指摘されても書かない
つまり妄想確定本

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:28:18.26

>>79
世の中の誰も、その「勘違い」を訂正してないね
フリードマンを嘘つき呼ばわりするリスクは承知してるのか、賢明

その文は、黒色火薬庫に砲塔カタパルトに使う黒色火薬が入ってさえいれば、間違いではない
全部で黒色火薬が1,000ポンド入ってたんだから、カタパルト用300グラム×想定射出回数分のほか、礼砲用、主砲装薬用、舫銃用などいろいろあったろうね

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:29:25.56

>>81
誰もそんな間違いなんて
どうでも良いんで

結局、戦艦自体は検証も出来ない
有様だろ？そこで話がおわってる

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:30:15.00

まあまあ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:30:24.96

>>76

＞自分の書いた事も分からん馬鹿なのか？

ブーメラン乙

＞アリゾナ喪失の原因は、日本の爆弾がカタパルト空包を爆発させ、それが主砲装薬を誘爆させたと書いてあるようだが？

＞242 名前:名無し三等兵 [sage] :2020/01/05(日) 18:20:43.83 ID:rg9t974t
＞>>241
＞どこかの知ったか研究者のホラ話を信じちゃったんじゃね？w

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:37:58.86

>>82
真相不明で終わり、では単なる思考停止

米軍は証拠は喪失してるものの、真相不明で終わらせず、あり得た可能性を分析し評価している
それもそのはず、きちんと損失の原因を分析して教訓化することを蓄積しないと戦争に勝てない

そこで>38に戻る訳
米軍レポート、フリードマン記載、>54リンク先など、実在する資料はきちんと矛盾なくリンクしており、名無しがイチャモンをつけるのはなかなか難しい

このスレ以外で誰一人としてチャレンジングな珍説吹聴する人間はいないのは、そのせいだと思うよ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:39:59.62

>>81
昔の本だし間違えてても変じゃないからスルーされてるのでは？
それこそ本人が訂正した再版でも出さないと他人が勝手に著書を書き換えるわけにいかないからね

伝火薬は全ての無煙火薬の装薬に使うのでカタパルト用などという書き方はしないよ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:40:33.34

>>85
実際に彼らとしても検証がしようがない、
と認めてるが。
だから、結論の出ない話で終わり。

何か不思議な事があるのか？
重要性がないんだよ、だからフリードマンにせよ
海軍のウェブのサイトにせよ曖昧な
語句を入れて「表現」してる。
意味分かんないかな

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:42:13.35

>>85
思考停止は古臭い本の間違いを認めないお前だろw

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:48:28.78

>>74
お前がソースだと言ってるwebにカタパルト空砲はとても危険でアリゾナが爆沈した原因だと書いてあるだろw
カタパルト用弾庫は艦尾で無傷で残ってるんだから爆発したからカタパルトの所に置いてる空砲だろ

凄いよなたった300Gで戦艦が吹っ飛ぶんだからそりゃ危ないわw
米戦艦の致命的欠陥が露呈してしまったなww

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:50:24.64

300 Gokiburiならあるいは
w

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:55:22.53

800kg爆弾の22kgの高性能炸薬でも誘爆には不十分という主張なのに一回300gの黒色火薬なら
何回分あれば十分だという話なのかね・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:56:53.57

で、何時までやるんだよコレ
カタパルターはいい加減他でやってくれよ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 22:00:48.39

>>85
矛盾だらけだから突っ込まれてるんだろ
いい加減現実と向き合えば？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 22:05:24.72

>>89
カタパルトは二つあるんだから、カタパルトに使う黒色火薬が複数の火薬庫に入っててもおかしくない

大和の黒色火薬庫は4つ
カタパルトに使う黒色火薬もそのうちのどれかに入っていただろうな
カタパルトは左右2つあるから、2つの火薬庫に入ってても不思議はないだろう
もちろん黒色火薬庫はカタパルト専用ではなく、ほかの用途に使う黒色火薬も入っていた

そんなことより、
>54のリンク先は
＞どこかの知ったか研究者のホラ話を信じちゃったんじゃね？w
じゃなかったのか？

それにしてもほんとに>82氏の言う通り、全くどうでも良い話
世の中に実在しない「フリードマンはホラ吹きでアホ説」のリスキーな力説、ほんとにご苦労様としか

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 22:14:00.67

>>94
は？w何寝言言ってるんだ？
カタパルト用弾庫は艦尾に一つあるだけだろ
前にもあるというならカタパルト用と書いた弾薬庫の書いてある図面を探してから言えよ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 22:14:09.76

>>94
俺に>>54の話をふってどうするんだ？
フリードマンについては前にも書いた通り
appears to have been と書いており
良く分からない事を前提にある可能性を
書いているのに過ぎない。

Jump to the conclusionの危険性があるから
慎重(断定してない)な訳だが、お前の
場合は違うよな

そうだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 22:20:02.39

>>94
散々書いてるけど伝火薬は全ての無煙火薬装薬で使うからカタパルト用などという物は無いよ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 22:58:16.22

>>94
救いようの無い馬鹿だなw
昔はフリードマンが知ったかのホラ吹いてても分からなかっただけw
今は簡単に嘘がバレる時代になってしまったんだよw

レーダー照射や慰安婦だの徴用工だのシナチョンが吹くホラがパンピーにも即バレする時代ww
お前が真っ赤になって誤魔化しても無駄なんだよw

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:04:28.91

馬鹿って自分ではなんで馬鹿なのかわからない
自分が荒らしになってることさえわからないんだなｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:05:57.76

まあ
アスペの気はあるよな

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:06:03.82

周りから白い目で見られてる事にまったく気づかないあたりが馬鹿なんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:06:24.73

などとIDコロコロの単発荒らしの馬鹿がほざいておりますw

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:16:53.41

ん、IDなんか変えてないが?
自分が自演してるから敏感なのか?

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:21:51.01

自分でコロコロやってるからすぐそういう発想に至るんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:28:15.57

ニューヨーク級は170m余りの船体に14インチ砲塔5基
扶桑型より窮屈なレイアウトですが
斉射時の振動や弾薬庫の防御など問題はなかったんですか？
また、予備浮力も少なそうですが、実際良くない設計ですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:49:58.76

アメリカは親子砲塔とか作ってたくらいだしずいぶんまともになった部類では

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:58:53.94

>>98
フリードマンがホラ吹きだと叫んでるのは、このスレの2人くらいを除けば、世界中でお前ただ一人

現実世界に仲間がいるならリンクでも貼ってみれば良い
>54みたくブーメランがオチだろうが

>4みたいにいきなりカタパルトを突然叫び出さなければ、そのまま終わる話

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:59:09.56

どうせカタパルトに当たったら吹っ飛ぶんだから気にするほどの事は無い

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 00:08:13.06

>>107
最初のたった一行でお前の頭の悪さが分かるなwww

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 00:19:04.04

>>106
これがミシガン級の前後背負式砲塔に繋がるから、この試行錯誤は無駄ではなかった
アメリカはド級・超ド級を通じて主砲中心線配置を堅持した先見性がある

>>105
缶室を砲塔で分断したのは、超ド級では扶桑以外にはプロバンス級くらいで遅れた設計
その意味で設計としてはニューヨークの方がマシ
ただ、その次のネバダ級で集中防御、前後背負式4砲塔という戦艦の最終形に到達してるから、アメリカ的にはニューヨークはサブスタンダードな半端品だろう

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 00:26:40.01

旧式艦最強の長門陸奥はどこまで勝ち抜けますか？
キングジョージならよほどの失態・不運がない限り楽勝
ビスマルク、リシュリュー、リットリオなら接戦？
でも41センチ砲なら破壊できますね？
アメリカ新型戦艦ならさすがに強敵ですが
ノースカロライナは14インチ防御しかないので十分勝ち目あり(互角)
サウスダコタ、アイオワは旗色悪いが
少しは勝ち目ありって感じでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 00:27:15.68

缶室を分断すると遅れてるのか、へぇ～

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 00:30:48.35

何故急に初心者装った書き込みがこの時間にあるのか不思議

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 00:54:46.84

>>111
現実ではキングジョージと五分くらいですよ、勉強しましょうね

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 01:14:30.57

キングジョージは14インチ艦では防御力高いけど
長門の41センチ砲なら確実に破壊可能
よほど長門の機関部に集中して当たるとか
神のイタズラがない限り長門が勝ちますね
ビスマルクも砲塔や水平装甲が薄いから
接近する前に遠距離から無力化

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 01:22:48.52

帝国海軍自身は、KGⅤと長門で互角と考えてたみたい

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 01:34:02.56

速力が少し速いのと新型であること以外はキングジョージの負けですね

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 01:48:15.42

４ノットは少しとは言わないんだよなぁ
実際問題、長門が勝ってる点なんて砲だけだろ

速度＝言うまでも無くＫＧＶの勝ち
レーダー＝話にならない位ＫＧＶの勝ち
射撃システム＝日英の技術格差、そして新しさから考えれば普通にＫＧＶの勝ち
防御＝総合的に見れば贔屓目に言っても五分。長門は弾薬庫防御はともかく機関部防御がスカ過ぎ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 04:21:53.41

まあ大体同じやろ
でも使い粒し甲斐があるのはＫＯＧ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 06:28:13.88

>>118
砲だけ、というけど戦艦の評価の少なくとも半分を占めるのが砲
長門のは威力抜群な一方、
4連装砲塔の欠陥問題等も差し引くと
キングジョージの攻撃力は金剛以下かも
これは痛い

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 07:06:15.26

そもそもその当時のレーダー単品で射撃指揮に使えたか
無視して有り無しのみで評価とか
射撃システムに具体的な論評無しで製造時の新旧のみで評価とか
いろいろ香ばしいなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 07:07:03.85

KGVを金剛並とは言えないが、WW2に合わせて就役した新戦艦の中では、既存のビッグ7に撃ち負けそうなのはKGV姉妹だろうな。
優速な分、交戦・避戦の選択は出来ると思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 08:29:08.43

>>111
米戦艦は黒色カタパルトに一発当たると爆沈するから勝ち目が無い

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 08:37:17.46

>>122
撃ち負けるって意味ではKGVは元よりリシュリューやビスマルクも負けるだろうしV･ヴェネトもヤバいだろう
しかしながらKGV以外は長門型とやり合う事は考える必要が無くイギリスの15インチ砲戦艦が仮想敵なんだから充分な性能だろう
大戦被害大きなイギリスに新型16インチ砲戦艦建造する力が当面無いのは分かるだろうし

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 08:58:03.87

長門の砲塔前面盾は500ミリ厚とか16インチ新戦艦への対抗を狙っている
KGVはアウトオブ眼中だろ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 09:14:45.40

>>111
https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2017/05/07/twilight-of-catapult-aviation-after-wwii-pt-1/
>One of the reasons the US Navy favored catapults at the extreme stern was so that a fire could only spread in one direction.
The launching gear was another danger, as the restraint lines used doped fiber and the catapults used 5″ blanks.

>These blanks presented a danger. The cause of USS Arizona‘s loss on 7 December 1941 was a Japanese bomb exploding seaplane catapult blanks which in turn detonated one of the forward 14″ magazines.

なんと米戦艦は超危険な5inch空砲を使うカタパルトを装備していたので爆弾一発でも当たると
爆沈する危険があった
新戦艦だろうがたまたまカタパルトに命中弾が無かったから沈まなかっただけなんだな

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 10:02:49.81

ヴェネトと戦えば流石の長門も不利は隠せないんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 10:47:47.65

長門大改装の目的はアメリカ新戦艦への対抗
第一陣ノースカと、できれば第二陣サウスダコタと五分に戦えるよう
めっさ防御力を上げたのと砲戦距離延ばしたのが主眼

ただそれ以上は求めてない
それより強い相手には大和の出番

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 12:26:54.64

>>122
ビッグ7というなら、スリガオでのWVとメリーランドがいい比較になる

同じコロラド級だが、装備した射撃レーダーの違いで、WVは目標捕捉して13斉射、マーク3のメリーランドは1斉射
しかもマーク3では目標捕捉できずにWVの弾着水柱を目標にかろうじて撃ったのみ

大戦後期の戦艦を語るなら、同型艦かどうかじゃなくて、個艦で考えないとダメ
弾が当たった時に装甲を抜ける抜けないじゃなくて、そもそも弾が当たるかどうか

特に日米とも戦艦の砲戦は、ソロモン、スリガオ、マリアナ追撃、サンベルナルジノ迎撃、大和迎撃など全て夜戦を志向
光学が使えない状況で射撃諸元を算出するセンサーの性能から入っていかないと

その意味、スリガオに参加した日米戦艦・巡洋艦は、
射撃レーダーMK8
射撃レーダーMK3
射撃レーダー無し
の3グループに分けられるだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 12:51:18.42

一応日本側もレイテの頃には22号を水上射撃レーダーとして
使用できるようにしてたろ
何故それらを無視するのか

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 13:10:49.23

>>115
>ビスマルクも砲塔や水平装甲が薄いから
>接近する前に遠距離から無力化

遠距離の定義は？

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 17:00:56.06

弾が当たったかどうかなら米軍のMk3もMk8も同じウンコですねw

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 17:42:34.37

うん、このやろう

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 17:51:14.16

>>130
スリガオの話なので

ていうかビッグ7とかビッグ5とか、大戦期は同型艦で語っても意味ないという話
扶桑と山城はあまり違わないかもだが

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:00:51.75

でももまんらどっちかに乗れよと言われたら山城のほうえらぶやろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:14:50.55

何に乗るか選べるなら雪風以外は選びたくないでつ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:52:18.26

>>132
弾が当たったかどうかなら46センチ砲も同じウンコですねw
とか言ってみるテスト

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:54:08.96

空母以外ウンコでFA

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 18:57:14.46

ほう、しょうでしゅか

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 19:02:28.49

>>135
運命を知らない状態で選ぶなら扶桑一択やろ
シゴキで有名な山城を選ぶ理由がない

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 19:52:00.14

>>129
それWVが景気良く打ちまくったから
メリーランドが水柱に邪魔されてただけじゃないか？
むしろ当時のレーダー射撃の限界をしめしたものじゃね？

>>134
なんでレイテとスリガオを分けるんだよ
きっちり山城にも22号は装備されてただろ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:14:19.49

>>120
KGV級は欠陥品の4連装砲塔でビスマルクとシャルンホルストを撃沈していて実績は文句なしなんだよなぁ。
ビスマルクは未完成かつ主砲の故障するPOW相手に判定勝ちがやっとなのが残念なところ。

長門は短時間の護衛空母砲撃で命中なししか実績ないから比較しようがない。

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:19:08.94

>>142
空母にやられるか知らん太平洋じゃ戦果なんて
大して挙げられんよ。
イギリスの戦艦部隊も末期までこなかったしな

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 21:56:42.07

>>142
隼鷹を襲う米雷撃機を撃退してますが

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:00:22.08

節分だから鬼畜米英を退治しろよ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:05:39.69

このKFCめ！（ガブリっ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:05:49.36

今鬼畜なのは中露なんだよなぁ
シナは21世紀になって伝染病で崩壊する初めての国になりそうだが

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 22:07:54.47

シナ男ハザード

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 23:27:00.66

>>142
そらビスマルクの場合、大西洋へ通商破壊へ向かう途中だったからKGV相手に
弾薬を浪費するわけに行かんかったからね

リンデマンのみならずリッチェンスも乗り気だったなら、PoWは海の藻屑になってたよ

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 23:32:34.08

缶室6割&隔壁開きっぱの信濃よりマシとはいえPOWも未完成のままだったしな
ドイツ側にはビスの他に重巡もいるし中々厳しい

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 23:55:56.35

イギリス側から見ればつくづくフッドの早期爆沈が悔やまれる戦い。
それさえなければ15インチ砲8門＋14インチ砲10門のイギリス側は
15インチ砲8門＋8インチ砲8門のドイツ側に対して全く火力に優越していたままだった。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 00:00:08.93

ビスマルクに被害与えたのほとんどロドネイでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 00:07:14.81

POWからの艦首命中弾が燃料庫に穴開けて燃料流出&バルブ破壊して千トン近くの燃料使用不能されて燃費気にする羽目になったで

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 00:15:33.72

砲塔に当たったKGVの砲弾は貫通してないしな。
あれ距離11000ｍくらいでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 08:26:56.38

ビスマルクは重油の帯を引いて発見され易くなったのが一番痛かったのかも知れない

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 09:25:20.79

定説から一歩も出ない話だけど、ビスマルクに関しては舵機室を魚雷で
破壊されて7ノットしか出なくなったのが一番痛かった。
それさえなければ英艦隊に捕まることもなくサン・ナゼールに入港できてた。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:20:42.29

>>151
でも、POWの主砲ってどんどんぶっ壊れて自滅していかなかった？

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 13:25:29.81

4連装とかどれか壊れたら全部パーやん
単層は問題外として2連装か3連装がベストですにょ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 14:10:41.36

連装がベストは無いな
砲塔数が多くなるせいでヴァイタル伸びて防御が散漫になるのが避けられない
特に水平防御も高い水準が求められる新戦艦にもなると
砲塔４基でも十分な防御を施すのが難しいので肥大化が避けられなくなる
（肥大化の典型的な例：ビスマルク型・ヴァンガード型）

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 14:20:39.49

やはり日米伊の採用した3連×3基がベスト……

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 14:21:30.65

>>157
PoWで最後まで撃てた14インチ砲は10門のうち3門。
これならまだオイゲンの20インチ砲8門よりは強力なんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 14:21:59.54

20インチ砲ってなんやｗ
8インチ砲ね。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 14:26:02.66

>>160
シャルンホルスト・グナイゼナウ「……。」

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 15:53:57.33

>>161
3門斉射で満足に当たるんだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 16:46:28.38

>>160
それだと3連装×3という理想的配置（）のやまむさやしゃるぜながわざわざ連装×3に改装しようとしてたのが馬鹿みたいじゃないですかヤダー

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 17:56:21.26

>>165
別にベストだから連装３基にしようとした訳じゃなくて
限られた環境で無理やりワンランク上の砲を積むための苦肉の策だって毎度…
超大和型は２０インチ連装砲４基も積む巨艦なんて作れねーってのが一番だし
シャルンホルスト型は戦艦として見た場合備砲が非力すぎるのが問題だからな

実際問題６門戦艦なんてポケット戦艦や巡洋戦艦とかガチの戦艦以外でし出てないんだから
射法等で問題があったとしか思えんわな

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 18:08:55.99

いや大和型は別に主砲の換装予定なんか無かったのでは？
後継艦でそういう型を作る計画があっただけで・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 18:18:28.62

プレジュットラント世代だと連装５基１０門辺りが
火力や精度、信頼性等考慮するに一番バランスが取れてた節があるな
当時は連装４基だと出弾率の問題で不安があったことがうかがえる

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 18:32:31.44

日本海軍の場合、水圧復座のせいで全門斉射ができなかったので、交互に撃っていた

だから扶桑から八八あたりの戦艦からは、一回の斉射で最低5発の発射が必要だったとみえる
平賀が四連装砲塔説をとなえていたころ、長門の8門では不足だったのだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 18:49:01.58

４連装砲塔を推奨していたのは信頼性や射法の問題もあったからな
４連装砲塔は連装砲架×２で作れるが３連装砲塔になると完全新規になってしまうし
３連装砲塔にすると、交互射撃の際に２門・１門と別れるのが嫌われた
ただ、八八艦隊主力艦設計の最後期になると
４６ｃｍ連装４基vs４１㎝３連装４基、の議論になっていたから
この頃になると３連装砲塔の方が安パイ、と見られていたようだけどね

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 18:52:51.30

桜と錨の人の考察だと全門斉射が困難だったのは昭和12年の艦砲射撃教範改正までで
その後は条件付きで全門斉射できたて話になってるけど・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 19:02:28.43

砲を多く積もうと無理しすぎたせいで、微妙になってしまった扶桑型のネガティヴデータもあるけど
連装数が違う主砲混載自体、当時の日本の技術力工業力からいうと難しいというか
他国の戦艦みても問題多いし

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 19:02:45.53

昭和１２年って旧式戦艦の改装が概ね概ね終わった頃だからな