韓国新型戦車K-2 Part109

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-v6Jp [106.72.134.64])
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2020/02/04(火) 08:26:39.58ID:S5XnJ3fb0
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※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543139242/

関連スレ
韓国軍総合スレ371 ﾜｯﾁｮｲ 有スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/11(土) 05:12:56.07ID:aOOPlUGS0
不正流出と横領のダブル役満・・・だが挑戦ゴキブリにとっては日常茶飯事だから珍しくもない
2020/07/13(月) 23:10:19.93ID:eQaqs3br0
〈令和2年度中央調達主要調達品目〉
▼10式戦車：7両
▼16式機動戦闘車：12両　＋　（ウインチ付）：9両
▼19式装輪自走155mmりゅう弾砲：7両

さすがに少なくて韓国軍にも追い抜かれたでしょう
2020/07/13(月) 23:13:31.28ID:iZodY+/rr
陸軍国と海軍国を比べて何が言いたいんだ？
2020/07/13(月) 23:14:02.49ID:M1ePtMWBM
陸軍のしかも頭数で韓国が負けてたら流石にあかんだろw
2020/07/13(月) 23:21:03.70ID:WSHDFIHl0
韓国はパットンがまだ800両近くあるんだからK-2こそ細々作ってる場合じゃないだろうに
2020/07/14(火) 02:12:16.04ID:AOHTT8PQa
軍 "K2戦車完全国産化の検討...輸入変速機の論争終結努力"
https://n.news.naver.com/mnews/article/016/0001698796?sid=100
政府と軍当局は、このような問題を解消するために、昨年から規格の改正の検討に着手しており、最近K2電車3次量産事業を控え国産パワーパックを最後に適用することができる機会という点を考慮して、国産パワーパック適用するかどうかを最終的判断する予定である。

防衛事業庁の関係者は「これまでK2変速機仕様とパフォーマンスに関連する様々な検討の末変速機仕様の最終改正案を用意した」とし「この改正案に基づいて、国産パワーパックの性能検査を行うことが予定」と明らかにした。


はい皆様の予想通りPP性能試験の基準を引き下げるとのこと
これで国産PPが搭載できるね！w
2020/07/14(火) 13:26:30.82ID:qGMSxjjc0
変速機開発はもう終了してるからな。
不合格だったものを後付けで合格にする。まぁ政治判断だわな。
しかしいつまでやってんだか。ガラを何年寝かせるんだよｗ
意地でも不良の国産変速機を使いたい、族議員かね。賄賂くさい。
2020/07/14(火) 19:27:40.35ID:v8wIXc+B0
ていうか、国産パワーパックがうまくいかないってまだやってたの？
何年前からよ。
2020/07/14(火) 19:42:32.29ID:XU7sOt5f0
2009年から。その頃生まれた子供をは小学校5年生。義務教育終わっても開発続けてるんじゃね？
そろそろK3の開発を始めたらどうだろうか？
2020/07/14(火) 20:15:12.56ID:t4mKOv1B0
>>794
K-3ってたしか
レールガン搭載だの電磁迷彩だの寝言が書いてあるボクノカンガエタサイキョ（ｒｙ
でなかったっけ？ソースは手元にないが東亜かどっかでそんなん見たぞ
2020/07/14(火) 20:20:25.66ID:7EynF8qwM
https://image.chosun.com/sitedata/image/201505/11/2015051103093_0.jpg
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/05/13/2015051303101.html
2020/07/14(火) 21:14:55.92ID:XU7sOt5f0
K3はレールガンか１４０ミリ砲。どっちも韓国の冶金技術では無理だね。
k9でさえ射撃後に砲身がたわむんだもの。
2020/07/14(火) 21:36:11.62ID:v8wIXc+B0
>>794
なんか勝手に解決したような気分になってたけど
すると今配備されてるのはみんなヨーロッパ製のパワーパック積んでるのか
大変だなあ陸軍国なのに
2020/07/14(火) 21:56:31.66ID:TMhPuFPG0
>>797
レールガンなら冶金技術要らんのじゃない？
それ以外の技術がハイレベル過ぎて韓国には無理だけど。
2020/07/14(火) 22:19:52.15ID:XU7sOt5f0
レールガンの砲身高熱で溶けるよ。
2020/07/15(水) 07:05:48.85ID:imShp8Z80
下手すりゃ砲弾が砲身内に溶けて張り付く
2020/07/15(水) 19:26:02.04ID:AECPE1kM0
この夢の超戦車Ｋ−3、一両あたりいくらするんだろな。
2020/07/16(木) 00:37:04.82ID:BiQ0yv1V0
>>802
300万位かな




展示用のモックアップまでで
2020/07/16(木) 18:57:50.92ID:2y9xUlci0
>>799
レールガンだと砲身の前に発電機と電力制御でこけそうな気がする
2020/07/16(木) 20:29:55.49ID:fWPCSIcP0
>>804
いまの技術レベルのままだとエンジンをもう一台
積むとかするレベルじゃないかな？
2020/07/16(木) 20:53:45.14ID:+MpLtLtNM
アンビリカルケーブルしかないでしょ
2020/07/16(木) 20:58:57.32ID:2fzYhfbe0
超大容量リチウムバッテリーに撃つたびに数十分かけて蓄電するとかｗ
2020/07/16(木) 21:22:13.10ID:Dm06COwJ0
ケーブル這わせて走る戦車を見てみたいものだ。原発一個建設しないとダメなんじゃね？
2020/07/16(木) 23:27:50.07ID:pFOTV3uU0
ケーブル引いて動くだなんてナチのゴリアテ特大版かよｗ
2020/07/17(金) 00:04:09.10ID:THNljd3y0
原子炉搭載した戦車にすれば電力問題はほぼ解決
2020/07/17(金) 20:28:07.68ID:fA4Qk80w0
日本の全電力を使用する陽子砲搭載ｊの戦車をだな
2020/07/17(金) 20:32:56.98ID:7PpRPPz/0
みんな！オラに電気をわけてくれ！
2020/07/17(金) 21:27:13.91ID:SxK/elyX0
>>811
ヤシマ作戦か？
2020/07/17(金) 21:31:46.68ID:fA4Qk80w0
>>813
そう

現実的には50hz60hZの呪いで不可能なんだが
2020/07/17(金) 22:36:22.90ID:6eTZJZcD0
>>814
変圧器とか大量にかましてたし
直流給電なんじゃね、あのライフル
EVAもバッテリ＝つまり直流だし
2020/07/18(土) 07:04:31.39ID:z+wjBI4I0
どうやって関西の60Hzを50Hzに変換するかって話。
大型発電所1サイト分くらいしか変換能力がない。
2020/07/18(土) 11:11:03.84ID:3PzYHnhv0
初手で整流してれば関係ないよねって話だが、解らなかったか？
2020/07/18(土) 15:06:25.73ID:fW5QgQw30
直流で遠距離送電できる様な送電構造になってるの？
送電ロスも物凄そうだけど
2020/07/18(土) 16:11:29.57ID:9QujVbetM
それ、このスレで広げる話題か？
2020/07/18(土) 17:32:33.93ID:z+wjBI4I0
>>818
電圧を同じ位に出来る場合は直流の方が長距離送電に向いています。

>>817
初手で直流に変換する手段が無いから。
2020/07/18(土) 18:19:11.00ID:3PzYHnhv0
>>820
無いからって、ヤシマ作戦の話してんだろ?
2020/07/18(土) 19:30:53.76ID:a83X2FjSp
60Hz用の粒子加速器と50Hz用の粒子加速器の2系統用意じゃあかんのか？スレ違だけども。
2020/07/18(土) 19:36:06.46ID:5FwGFed50
次世代韓国戦車に要求される作戦能力としては
永遠の敵国日本が例えば独島に進行してきた時に
カウンターで対馬に進行して正義の鉄槌を加える事が重要なので
韓国海兵隊で運用可能な中型戦車に落ち着くでしょう
2020/07/18(土) 19:56:52.57ID:5PrTDEFm0
それ戦車じゃなくてもいいんじゃね？
2020/07/19(日) 00:36:40.67ID:dpTXcONjM
その前に日本は韓国みたいに竹島に異常なまでに固執して無いから
韓国が崩壊してからゆっくり回収すればいいやとしか思ってないんだよなぁ

北方領土も次の大戦の時にウラジオストクごと返して貰えばいいしな
2020/07/19(日) 00:41:18.36ID:0ffjw6FZr
ただの精神勝利だな
一度奪われた領土は二度と帰って来ないよ
2020/07/19(日) 01:14:55.66ID:Pl5FjqbC0
韓国が無くなれば文句を言う国も無いから問題ないよ。
大体、韓国は国自体無くなったのに一応戻ってきた。
2020/07/19(日) 11:06:19.60ID:E5e3xDyn0
貿易制裁より金融制裁
金融制裁よりメンタル(プライド)制裁
2020/07/19(日) 12:35:35.54ID:VIA6l8+i0
韓国の防衛獲得プログラム管理局（DAPA）は、ヒュンダイロッテムのK2ブラックパンサー
主力戦車（MBT）のトランスミッションシステムを現地で開発することへの取り組みを概説した。

DAPAが7月3日にHyundai Rotem社に変速装置の国内開発を指示した。
DAPAは、国産変速装置を2020年末までに発注する第三次量産分のK2に採用する方針である。

ネトウヨよ震えて待て
2020/07/19(日) 13:16:35.50ID:hSKGZnhNa
防衛事業庁、文大統領卒業生企業後押し議論
https://n.news.naver.com/article/023/0003546515
防衛事業庁が国産PPの基準の緩和要求を拒否した国防技術品質院職員7人を懲戒請求

国産PP完成はもはや確実だな
惨事量産を震えて待て
2020/07/19(日) 13:19:50.25ID:Zyvnxszy0
>>829
遅れて来た第三世代戦車w
2020/07/19(日) 13:43:37.54ID:Pl5FjqbC0
K2は遅れすぎだよな。
何で10式と同じ時期に作ってんだ。
2020/07/19(日) 14:22:59.00ID:Couy2wyv0
>>830
会社が重量1トンの車に載せる1200ccのエンジンが作れないから660ｃｃの代わりに載せろと要求して
拒否した社員たちをクビにしてるようなもんか。
2020/07/19(日) 15:31:24.13ID:94SM+Pz50
>>829
既に最高水準の技術を持ってる日本がなにをどうしたら
震えることになるのか…。
2020/07/19(日) 16:09:37.55ID:Pl5FjqbC0
>>834
gdgdさ
2020/07/19(日) 16:23:15.67ID:m3F42JBR0
>>834
笑いをこらえると肩が震えるだろ
2020/07/19(日) 16:42:56.84ID:ym7WHEwU0
>>830
惨事量産とか縁起でもない事いうなｗ
2020/07/19(日) 16:45:42.75ID:94SM+Pz50
>>836
ああ、なるほど…。

>>837
既に大惨事(
2020/07/21(火) 01:22:31.06ID:/4NE0O8P0
以前の合格基準でさえ水準落としてグダグダだったのに更に下げるのか
K2の目指してるのは最新にして世界最弱戦車なのか
韓国人はやっぱり頭おかしいな
2020/07/22(水) 18:44:13.09ID:6BiIeY8w0
PP開発はもはや国技だな
2020/07/22(水) 21:24:31.82ID:rJkG5Nm40
台湾は老朽化した米国製戦車M60A3を更新するため108輌の「M1A2T エイブラムス」を売って
くれるよう米国に要請、両国政府は昨年11月に正式な契約を交わしM1A2Tを含む武器販売は
無事成立した。

台湾は2022年に予定されているM1A2T引き渡しに備え国内の受け入れ準備を進めており、
台湾陸軍はわざわざ米国から専門家を招いて戦車訓練施設や野外演習場の近代化改修に
取り組んだり、国内企業にM1A2T用の訓練シミュレーター開発を依頼するなど待望の主力戦車
「M1A2T エイブラムス」到着に向け万全の準備を進めている。

さらに台湾は外交状況が変化してM1A2T維持に必要な消耗品やサービスが入手出来なくなる
事態に備え、120mm滑腔砲が使用する砲弾の国内生産や保守に必要な技術の移転を要請して
おり両国政府間で交渉が進められているという。
https://focustaiwan.tw/politics/202004150007
2020/07/23(木) 05:46:17.32ID:G0UOOUzr0
K2は新型もう新型じゃねえよな。タイトルから新型外したら？

>>841
エンジンはガスタービンなんだ。
軽油を利用するんだ。
仕様は米軍最新と一緒で装甲だけ違うんだな。
2020/07/23(木) 07:52:55.63ID:7BIwwrGb0
かの国的には最新型であるし、XK-3はボクノカンガエタサイキョ（ｒｙだから
まともにXK-3が始まってからはずせば十分だろ
2020/07/23(木) 11:08:10.88ID:Y+EOO1Pt0
>>841
M60A3より旧いCM11とかCM12の方を先に置き換えるべきじゃないのかな…
2020/07/23(木) 12:32:36.18ID:mITx5TJS0
たとえユーロパック搭載型の第一次二次量産型K2(最も古いのに事実上のK2最強型w)でもK24同じFCSに換装したK1A2の方が命中精度が上
更に永遠に完成しない側面用爆発装甲抜きだと側面装甲はK1シリーズの方が上と言うていたらく

最新なのに第2世代戦車のK1に劣る部分もある上にエンジン寿命や信頼性が桁違いに劣るダメダメ戦車K2ちゃん
2020/07/24(金) 01:01:40.98ID:N4gpi4MX0
K-3って150mm砲装備するんだっけ？
2020/07/24(金) 11:36:25.55ID:OqeO+4C9a
>>846
レールガンを積むよ！！

作れるとも撃つための電源の目処が立ってるとも言ってない。
2020/07/24(金) 11:45:38.50ID:8Ga/g4wy0
なんであんな技術的可能性が皆無なショボい絵を上げたんだろうなあ
140mm砲ぐらいで我慢しておけばよかったのに
2020/07/24(金) 12:22:47.41ID:GFzMrS/n0
倭人ども震えて待てとしか言えないですねㅋㅋㅋ
2020/07/24(金) 12:30:15.45ID:X+jXtM+U0
どうせなら155mm砲にして名品とやらのK9自走榴に適当なガワかぶせて自走榴弾砲も兼ねる世界初の自走榴弾戦車K3としてみたら
韓国装填手の腕力体力の無さや韓国式自動装填の遅さとかもバッチリ誤魔化せるし

ビンボーな小国とかまた騙せてホルホル出来るよ
肩を震わせながら笑いをこらえて我々も楽しめる
2020/07/24(金) 12:51:03.50ID:CCBD4dpUM
150mm連装砲搭載のK61MBTを作るニダ
2020/07/24(金) 12:52:21.16ID:szsHiAHZ0
伍長「280mmお薦め」
2020/07/24(金) 14:08:23.59ID:XIy+opJX0
どうせなら81cm砲を…
2020/07/24(金) 14:08:39.67ID:XIy+opJX0
どうせなら81cm砲を…
2020/07/24(金) 17:33:14.41ID:28dWjeX90
155mm砲だと榴弾でも戦車の前面装甲を破壊できるかも
2020/07/24(金) 17:44:59.72ID:8Ga/g4wy0
そりゃ不可能ではないけど、それを実用的な速度で最前線に運べるのか当てられるのかっていう
重戦車が廃れて主力戦車になった流れに逆行できるほどのブレイクスルーでもあったの？
2020/07/24(金) 17:50:25.26ID:GFzMrS/n0
K9 SPH Direct firing
https://www.youtube.com/watch?v=TtaRgzZJVvQ
2020/07/24(金) 17:56:13.88ID:CCBD4dpUM
>>855
Su152と言う駆逐戦車が昔あってだな。

今は居ない=MBTには効果が低い
859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66c3-5TCi [153.193.218.113])
垢版 |
2020/07/24(金) 18:06:03.40ID:SDhe3fPe0
さすがに装填手なら正規軍の軍事なわけで、ここにいる人のほとんどより腕力体力あるだろ
2020/07/24(金) 18:07:22.54ID:JP6LSW/v0
>>856
ロケットアシスト弾なら30km飛ぶ　そして誘導砲弾なら確実に殺れる、、近づくひつ要は無い
2020/07/24(金) 18:29:41.86ID:JP6LSW/v0
>>859
戦車兵は徴兵と聞いたから　砲兵も徴兵なんじゃね、、因みに155mm砲弾は50kg有るんよ
だから自衛隊は戦後初の自走砲…75式から自動装填装置を付けたから毎分六発 三分で十八発撃てるんだよ　そして何故かこの数字が業界標準になったww
2020/07/24(金) 18:34:05.63ID:h68enbox0
１５５ｍｍ砲戦車「ワシの出番と聞いて」
ttps://blog-imgs-94.fc2.com/r/r/s/rrscdnodi/201610202245246eb.png
2020/07/24(金) 18:40:46.69ID:8Ga/g4wy0
車両への直撃目指す誘導砲弾とか、ロケットアシストして30kmしか飛ばない155mm砲弾とかどんな世界に住んでるんだ…
2020/07/24(金) 20:06:41.02ID:jmTW9Kdj0
>>859
元々韓国人は日本人より体力が無い
受験至上主義なおかげで子供の頃から体育やクラブ活動が皆無(韓国のプロスポーツ選手はその逆で小さい頃に才能を見出されたかオツム空っぽで教育を運動面に特化)
当然徴兵時にも使い物にならないレベルなので徴兵訓練は基礎体力作りに時間を割かれるが本来の軍事教練もしなければならないため体力は尚低いままで期間終了
徴兵制のおかげでたくましい韓国男児などと言うのは連中のいつもの妄想でしかない(新兵さんは訓練が辛い、飯がマズイ、娯楽がないとスマホでママに電話で泣きつきまくり、基地の回線はモンペのクレーム電話でパンクしがち)

K2戦車に自動装填装置が必須だったのはK1戦車で装填手がまともに装填動作を続けられなかったから
空間を喰うスペースドアーマーのおかげでK1車内は極度に狭くK1戦車系列の即応弾数は同級戦車に比較して物凄く少ないのだがその極小の即応弾数さえ満足に装填しきれず音をあげてしまうため訓練時でさえ即応弾庫の半数しか積んでいないのが韓国戦車兵の実態

　　即応弾数+準即応弾数
K1,E1　　　12+6　　105mm
K1A1,A2　　7+3※　　120mm
M60初期　　22+9　　105mm
M60後期　　24+9　　105mm
M60A1&A3　34+3　　105mm
M1　　　　44+11　　105mm
M1A1　　　34+6　　　120mm
M1A2　　　36+6　　　120mm
74式　　　　22+0　　105mm
※120mm砲型K1は搭載弾数の少なさを誤魔化すために砲尾に1発装填しておきこの数を搭載弾数や即応弾数に算入すると言う特別計算をしている(ようするにインチキ)
2020/07/24(金) 23:38:58.33ID:GFzMrS/n0
10式よりは多いよ
2020/07/25(土) 00:00:26.28ID:FKQhhUQp0
戦車兵も徴兵なのか？
2020/07/25(土) 00:56:41.87ID:QgyikHzi0
>>866
戦車兵どころか潜水艦上院の一部も徴兵ｗ
2020/07/25(土) 01:26:01.68ID:Ssvus1xk0
>>867
潜水艦乗りは人気がないから…
2020/07/25(土) 01:31:40.55ID:HY3Mw26y0
>>866
だからコンクリートブロックが乗り越えられなかったんだ　
アレは指揮官から操縦士　訓練場の運営まで全員が素人だったからだよ
2020/07/25(土) 02:32:02.65ID:Yh3xb6Ep0
1200馬力しかないのに53.2tもあるし完全な出力不足。

それよりエンジン軽いのにリアヘビーってことは
当初から噂されてた通り正面も空間装甲だけの可能性が・・・
2020/07/25(土) 10:33:54.68ID:O8obCN5aa
>>870
可能性もクソも無いだろ。
2020/07/25(土) 10:46:01.15ID:wcgBUP2Ed
140mm砲とか150mm砲を戦車に積む場合　一番の問題は搭載弾薬数の確保
現行の120mm砲弾ですら車両に積める数はM1A1で44発程度　そして米軍の想定で1度の交戦に使う弾数は40発
つまり130mm以上の弾ではM1A1クラスの車両に30発程度しか積めなくなり1度の交戦に必要な弾数を用意できなくなる
解決策として車両自体を大きくした場合　現在でも運用の限界に近い重量の戦車がさらに重くなり現実的じゃない
ましてや140mmとか150mmの戦車砲では搭載弾薬は20発とかになってしまいまるで弾数が足らない
最近の自走砲のように他の車両から高速に補給を受けれるようにするのも考えられるが間接戦闘でなく直接戦闘してる
戦車が最前線で補給を受ける現実性と補給車両自体の生存に疑問があるし難しいだろうな

10式主砲やT-14の2A82-1Mのように在来口径のまま高性能化を進める流れになってる要因だよ
在来口径のままでも薬室圧力の上限を上げたりいくらでも高性能化の余地があることを示している
他にも液体装薬化　電熱砲(ET砲)　電気化学砲(EC砲)　電磁砲（いわゆるレールガン）など砲の進化は大口径化以外にいくらでも存在する
2020/07/25(土) 10:55:20.92ID:g8d0ZxQZ0
10式はチビなので20発前後しか積めないことで分かっています
2020/07/25(土) 14:41:18.59ID:wcgBUP2Ed
10式ははじめから120mmで設計してるし3名搭乗の自動装てんで最低限の弾数　確保してる
やばいのはK1A1　105mm砲で設計した車両のまま120mm砲ポン付けしたら当然搭載弾数足りない
ちなみにM1ははじめから120mmクラスの搭載を視野に入れてた
2020/07/25(土) 16:26:02.90ID:Yh3xb6Ep0
T72が44発搭載してる様に車体規模下げても
装填手が居なければ90式同等に搭載すら事も可能だわな。

T72は誘爆上等の設計だから西側じゃちょっと真似出来んが。
2020/07/25(土) 17:21:04.72ID:HY3Mw26y0
120mm砲弾のリム幅が幾らかは判らんが砲弾の間隔を200mmスパンとして十発で2m
砲塔左右に緩衝スペースを設けると自動装填装置の幅はこの程度だろ
ベルト式な自動装填装置だから二段でニ十発
あとは車体に何発積めるかだが　被弾時を考えてブローオフパネル付きの弾庫となるとね、、置く場所が無い
誘爆上等で操縦手横に置くか　自動装填装置内に収めた分で我慢してコンパクト化を図り被弾率も下げるか
2020/07/25(土) 17:52:29.69ID:Yh3xb6Ep0
側面から撃たれる状況をどれだけ想定するかによるな。
対戦車想定で前から撃たれる分には操縦手横でも問題ない。

ATMやRPGで側面バカスカ撃たれる環境だと乗員と弾薬を隔離しないとトルコのレオ2になる。
2020/07/26(日) 16:29:45.08ID:sBgpbkGr0
将来戦車はバスルの自動装填装置を左右2分割で各15発づつ
ブローオフ機能を有する車体弾庫は16発を砲塔バスケットとエンジンの間に設置
計46発分の弾薬庫で継戦能力の向上を果たす

といいな
2020/07/26(日) 17:29:56.03ID:N9dGRmb40
>>878
アメリカのM1向け試作品は、ベルトをダブルカラム化することでバスルに32発収納出来るよ。
2020/07/28(火) 08:15:23.52ID:t8NB6GWua
性能基準に達しない戦車部品安値に受けるという防衛事業庁(韓国語)
https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003549728?sid=100
「性能の70％であれば、価格も70％ "耐久性落ち使用検討｣

＞防衛事業庁が16年目の開発中のK2戦車パワーパック（エンジンと変速機を組み合わせた装置）の国産化事業と関連し、S＆T重工業が開発されている変速機の耐久性基準を70％に下げる代わりに価格を70％だけ受けることを検討していたことが27日、分かった。

国産PP採用が既定事項であることを思わせる記事が続いてるね
でも性能未達だけどその分買い叩いて採用とか斬新すぎるでしょ…
2020/07/28(火) 08:42:22.70ID:goWXeXP2M
性能がさらに7掛けになって出てくるだろ
2020/07/28(火) 09:41:39.22ID:cB3/RzKN0
コスト変わらないだろうに価格70%？
どんだけボッタ食ってんだ。

どうせ不正があるんだろうが
2020/07/28(火) 09:47:31.86ID:TGV5EP2E0
>>880
だから　取り敢えず安定しているとされるK 9の1200馬力エンジンにしとけと言っただろ　実用上は変わらんのにカタログスペックのこだわりすぎたんや
2020/07/28(火) 09:54:07.38ID:TGV5EP2E0
>>882
アノ国とお隣の国はサンプルと納品時の品質の乖離がデカイと有名なんやで　仕上げだけでなく材質から落としてくるからなァ
2020/07/28(火) 11:41:15.85ID:9c8lPvFGM
>>880
耐久性だけならかろうじて通用しなくもない理屈だが…国防をここまで適当に考えてる戦時中の国って他にないよな
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