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1名無し三等兵
2020/02/09(日) 13:18:44.20ID:A1oT41WS507名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:07:12.77ID:wi8BDXC8 T-7A厨に飽きれてるだけかと
機種は何でもいいけど、運用がまだまだ先で初期不良もまだ出て来ない機体を絶賛されても
機種は何でもいいけど、運用がまだまだ先で初期不良もまだ出て来ない機体を絶賛されても
508名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:11:40.88ID:9AouKClx >>505
つうか、T-7、ライセンス生産がスレの総意に勝手に決められてしまい、国産機説を推す人のレスが目立たなくなってしまったのがww
ただ、実際問題A/Bを積んだ、JAS39やF-20に並ぶ飛行性能を持った飛行機がT-4後継としてわが国に求められる飛行機なのか?って視点はあったほうが良いようには思う。
まぁ、昔に戻してT-7後継→T-4後継→T-7Aという形になるのかも知れないし。
ただ、その場合は実戦機に乗るときに改めて転換過程を挟まなきゃいけなくなるので、それが面倒になるのをどうするか?ってのはあるだろうけど。
つうか、T-7、ライセンス生産がスレの総意に勝手に決められてしまい、国産機説を推す人のレスが目立たなくなってしまったのがww
ただ、実際問題A/Bを積んだ、JAS39やF-20に並ぶ飛行性能を持った飛行機がT-4後継としてわが国に求められる飛行機なのか?って視点はあったほうが良いようには思う。
まぁ、昔に戻してT-7後継→T-4後継→T-7Aという形になるのかも知れないし。
ただ、その場合は実戦機に乗るときに改めて転換過程を挟まなきゃいけなくなるので、それが面倒になるのをどうするか?ってのはあるだろうけど。
509名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:11:42.93ID:k4/nMwOc513名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:16:52.55ID:wi8BDXC8516名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:23:07.74ID:hyOEIrra F-35選んだ時もF-15SEどころかEF2000すら足蹴にしたわけで
2045年に型落ちになってるF-3には見向きもしないんじゃないか?
2045年に型落ちになってるF-3には見向きもしないんじゃないか?
517名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:24:57.01ID:wi8BDXC8 エンジンに限定した話ではないんだがな
518名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:28:40.20ID:vKNaGVt8 初期不良に関してはF-3の方が深刻だろうから
練習機はリスクヘッジで輸入にしといた方が・・・
練習機はリスクヘッジで輸入にしといた方が・・・
519名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:34:10.09ID:wi8BDXC8 機械の初期不良は国産だろうが外国産だろうが大なり小なり出るのは解っている
国産なら国内で解決、外国産なら外国メーカーが解決するのを待つしかない
外国産なら初期不良が出揃って解決してから導入した方が良いという意見。
国産なら国内で解決、外国産なら外国メーカーが解決するのを待つしかない
外国産なら初期不良が出揃って解決してから導入した方が良いという意見。
520名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:35:34.23ID:YEiwkvIw T-4改とF-3両方コケたら目も当てられないし(;・∀・)
521名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:37:41.62ID:hLKPrPrM522名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:38:24.50ID:LxVdHfwM F-3時代遅れ論者は、F-3は2050年代も第一線級の能力を維持できるように開発改修されることが明らかになっているのを無視した売国奴
523名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:38:53.89ID:lzHsecQy 設計思想は新機軸要素を実装しても全備重量と総合推力との
パワーウェイトレシオよりけりだし運用思想も前例踏襲主義と
脅威想定の真似っ子乞食だぞ?
T-7A、MiG-21F13
T-2/F-1、Su-7
T-1、キ201、HA-420
T-4、R2Y2
現在の脅威想定がMiG-31BMとSu-35Sとでは違って来るが
パワーウェイトレシオよりけりだとF-3そのまんまなんだな。
パワーウェイトレシオよりけりだし運用思想も前例踏襲主義と
脅威想定の真似っ子乞食だぞ?
T-7A、MiG-21F13
T-2/F-1、Su-7
T-1、キ201、HA-420
T-4、R2Y2
現在の脅威想定がMiG-31BMとSu-35Sとでは違って来るが
パワーウェイトレシオよりけりだとF-3そのまんまなんだな。
524名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:39:33.93ID:8CmD8w3n525名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:45:22.25ID:gOAbEvXe528名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:49:51.06ID:TwqQ5ICN530名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:52:48.05ID:lzHsecQy その法則性だとカワサキT-4のリプレースは
ホーカー400の三菱ライセンス生産でも構わないw
ホーカー400の三菱ライセンス生産でも構わないw
531名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:53:27.57ID:jih/nUe5 問題なのはT-4原型機の時点でT-7Aにコストで負けてることよ
535名無し三等兵
2020/02/20(木) 21:40:07.04ID:5VxZGBjz いまだにF-22の後継機なんて出てきてない現実を見よう
537名無し三等兵
2020/02/20(木) 22:02:09.79ID:9AouKClx >>512
別に常時焚かなくてもいいけれども、だったらそれが要らない訓練をやる飛行機に付けても意味ないんじゃね?って話。
普段は出力を制限しておき、A/B点火を模擬する…だっていいい訳だし。
まぁ、昔でいうところの戦闘機操縦基礎課程(F-86F/T-2前期型)あたりからやることをT-4後継機でやらす意味はあるの?って疑問。
別に常時焚かなくてもいいけれども、だったらそれが要らない訓練をやる飛行機に付けても意味ないんじゃね?って話。
普段は出力を制限しておき、A/B点火を模擬する…だっていいい訳だし。
まぁ、昔でいうところの戦闘機操縦基礎課程(F-86F/T-2前期型)あたりからやることをT-4後継機でやらす意味はあるの?って疑問。
538名無し三等兵
2020/02/20(木) 22:05:54.71ID:4pDa7hWL539名無し三等兵
2020/02/20(木) 22:23:03.56ID:tZTqc9o/543名無し三等兵
2020/02/20(木) 23:01:13.77ID:8bh2Gj0D 第5世代以降は機種数が激減してるし
F-15能力向上型後継はF-3後期型になると思うけどな
F-15能力向上型後継はF-3後期型になると思うけどな
544名無し三等兵
2020/02/20(木) 23:19:28.11ID:tZTqc9o/ なんでT-4にこだわるか知らないが
もう生産終了した古い機体にこだわるくらいなら
まったく新しい機体で勝負した方が遥かに勝ち目があるのにな
古い機体で勝負できるのは生産継続中の機体だけ
もう生産終了した古い機体にこだわるくらいなら
まったく新しい機体で勝負した方が遥かに勝ち目があるのにな
古い機体で勝負できるのは生産継続中の機体だけ
545名無し三等兵
2020/02/20(木) 23:22:18.81ID:lazIn0dK547名無し三等兵
2020/02/20(木) 23:29:28.93ID:++gqRvkl F404を積めばいいところをF110のノンバーナーモデルを積むようなものか。
金も掛かりそうだし機体規模も大きくなりそうだな。
金も掛かりそうだし機体規模も大きくなりそうだな。
549名無し三等兵
2020/02/20(木) 23:44:30.37ID:tZTqc9o/550名無し三等兵
2020/02/21(金) 00:01:57.88ID:OLH3ykh9 >>549
T-4の純後継機路線なら現在ある機種でいうならF-35はシミュレーターいってから実機になるんじゃあない?
耐Gに関していうなら実機でG制限しつつ体を慣らすか、それとも地上設備での耐G訓練出来るようにするかはしらんが
T-4の純後継機路線なら現在ある機種でいうならF-35はシミュレーターいってから実機になるんじゃあない?
耐Gに関していうなら実機でG制限しつつ体を慣らすか、それとも地上設備での耐G訓練出来るようにするかはしらんが
551名無し三等兵
2020/02/21(金) 00:25:19.04ID:JD/wnlpR T-7Aライセンス生産はスレの総意
554名無し三等兵
2020/02/21(金) 00:43:47.26ID:Ock3i21A T-4厨あえなく敗北
556名無し三等兵
2020/02/21(金) 00:56:47.15ID:GrgpRlP9 そこまでしてT-4にこだわる理由は皆無だよね
557名無し三等兵
2020/02/21(金) 01:54:18.69ID:uUn13KlB 高等練習機前期課程(笑)
558名無し三等兵
2020/02/21(金) 02:06:08.62ID:VUbwn7vn T-4をageると見せかけて実はT-7Aをアシストする、この無能風有能は一体何者なんだ・・・
559名無し三等兵
2020/02/21(金) 05:19:39.68ID:E3t2mtI8 >>555
初級操縦課程 T-7 60時間
基本操縦課程 T-4 160時間
戦闘機操縦基礎課程 T-4 20時間
戦闘機操縦課程 F-15/F-2 100時間
のうち戦闘機操縦課程をどうするんだという話だろう
初級操縦課程 T-7 60時間
基本操縦課程 T-4 160時間
戦闘機操縦基礎課程 T-4 20時間
戦闘機操縦課程 F-15/F-2 100時間
のうち戦闘機操縦課程をどうするんだという話だろう
560名無し三等兵
2020/02/21(金) 05:35:59.37ID:MqbA0Hdo T-7Aライセンス生産はスレの総意
561名無し三等兵
2020/02/21(金) 06:01:04.81ID:JD/wnlpR 戦闘機操縦課程を練習機でやれるなら
練習機でやった方が空自には経費節減になるだろ
実働戦闘機を使う方が経費が高いのは疑いようがない
戦闘機総数のうち40数機が半海自機のF-35Bになるから
領空侵犯対応の戦闘機さえ不足する可能性が高い
戦闘機を練習機に回すなんて余裕は空自にはないだろ
練習機でやった方が空自には経費節減になるだろ
実働戦闘機を使う方が経費が高いのは疑いようがない
戦闘機総数のうち40数機が半海自機のF-35Bになるから
領空侵犯対応の戦闘機さえ不足する可能性が高い
戦闘機を練習機に回すなんて余裕は空自にはないだろ
564名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:33:49.67ID:MqbA0Hdo T-4はもともと戦技訓練はできない
だから寿命に関係なく高等練習機は必要になる
だから寿命に関係なく高等練習機は必要になる
565名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:40:33.52ID:YDfrnfKQ >>564
どっちにしても、T-4後継をT-7Aで統一するのはどうかという部分はあるので、芦屋と浜松+雑用機用途をT-4後継、松島をT-7A、後は三沢でF-35、新田原でF-15、F-2は築城(もしくは百里)で機種転換…ってことになるんですかねぇ。
そうなった場合」、202飛行隊を復活させることになるんでしょうけど。
どっちにしても、T-4後継をT-7Aで統一するのはどうかという部分はあるので、芦屋と浜松+雑用機用途をT-4後継、松島をT-7A、後は三沢でF-35、新田原でF-15、F-2は築城(もしくは百里)で機種転換…ってことになるんですかねぇ。
そうなった場合」、202飛行隊を復活させることになるんでしょうけど。
567名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:51:17.11ID:MqbA0Hdo 高等練習機と中等練習機を同時調達はないだろう
先に高等練習機のほうが導入され比較的新しいT-4は確実にまだ使えるから
ただちに中等練習機の更新を考える必要はない
T-4みたいな高級中等練習機を提案してもT-7Aに統一したほうがよいという話になりやすい
だから安価で経済的な中等練習機を提案できるかだな
先に高等練習機のほうが導入され比較的新しいT-4は確実にまだ使えるから
ただちに中等練習機の更新を考える必要はない
T-4みたいな高級中等練習機を提案してもT-7Aに統一したほうがよいという話になりやすい
だから安価で経済的な中等練習機を提案できるかだな
568名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:53:04.86ID:MqbA0Hdo570名無し三等兵
2020/02/21(金) 09:25:23.27ID:dRARIOnp 防衛省の元OBの話しを凄いものと勘違いしてる人がいるが
あの人たちが言ってることは単に自分達の頃はそうだったという知識で言ってるだけ
関わってない次期戦闘機の動向やら次期練習機に関することなんて知らんぞ
複座訓練機の可能性なんてF-2頃までは有ったからF-3もあるかもしれない程度のコメントでしかない
ド素人の軍事ライターよりはマシかもしれないが最新の防衛省の意向を理解してるわけではない
こういう元OBのコメントはしばしば古い知識でコメントするから新聞記事とかに防衛省関係者の情報として記事なったりすると
誤報の温床になったりするから注意が必要なんだ
あの人たちが言ってることは単に自分達の頃はそうだったという知識で言ってるだけ
関わってない次期戦闘機の動向やら次期練習機に関することなんて知らんぞ
複座訓練機の可能性なんてF-2頃までは有ったからF-3もあるかもしれない程度のコメントでしかない
ド素人の軍事ライターよりはマシかもしれないが最新の防衛省の意向を理解してるわけではない
こういう元OBのコメントはしばしば古い知識でコメントするから新聞記事とかに防衛省関係者の情報として記事なったりすると
誤報の温床になったりするから注意が必要なんだ
571名無し三等兵
2020/02/21(金) 09:34:41.41ID:dRARIOnp 簡単にいってしまうと古いF-2時代の話しよりは
最新のステルス戦闘機の開発の傾向の方がより真実に近いということ
そうなるとF-3には機種転換機なんて設定されない可能性が断然高いということ
古い知識や経験が知見になることもあることは否定しないが
最新の動向を探るには誤った観測を与える場合があるから注意が必要
最新のステルス戦闘機の開発の傾向の方がより真実に近いということ
そうなるとF-3には機種転換機なんて設定されない可能性が断然高いということ
古い知識や経験が知見になることもあることは否定しないが
最新の動向を探るには誤った観測を与える場合があるから注意が必要
572名無し三等兵
2020/02/21(金) 10:46:38.31ID:vyE8Yz1Y 複座型がステルス性に与える影響を全く知らないで発言してるみたいだしね
573名無し三等兵
2020/02/21(金) 11:15:12.93ID:vHdqojtY >>571
>最新のステルス戦闘機の開発の傾向の方がより真実に近いということ
現時点で世界に第5世代戦闘機は(モノになるか不明な中共を除けば)3機種しかなく、その開発国・開発主導国(実質米国)は高等練習機を運用する国である
今回のF-3はこのままいけば高等練習機を運用していない国が開発する初の第5世代戦闘機となる
当然、先の3例とは違い複座練習型の蓋然性はあろう
先例主義で古い知識や経験が知見になることもあることは否定しないが
なぜそうなっているのかを思考しなければ将来の動向を探るには誤った観測を与える場合があるから注意が必要
>最新のステルス戦闘機の開発の傾向の方がより真実に近いということ
現時点で世界に第5世代戦闘機は(モノになるか不明な中共を除けば)3機種しかなく、その開発国・開発主導国(実質米国)は高等練習機を運用する国である
今回のF-3はこのままいけば高等練習機を運用していない国が開発する初の第5世代戦闘機となる
当然、先の3例とは違い複座練習型の蓋然性はあろう
先例主義で古い知識や経験が知見になることもあることは否定しないが
なぜそうなっているのかを思考しなければ将来の動向を探るには誤った観測を与える場合があるから注意が必要
575名無し三等兵
2020/02/21(金) 11:23:26.32ID:m41lZ9RT モサ氏もそんなこと言ってたな
ステルス複座練習機→存在が矛盾
高等練習機→F-3と同時開発は不可能
ステルス複座練習機→存在が矛盾
高等練習機→F-3と同時開発は不可能
576名無し三等兵
2020/02/21(金) 11:24:48.82ID:nPLByzNj577名無し三等兵
2020/02/21(金) 11:43:13.16ID:KB0zzSS1 T-4後継機と高等練習機の必要性は必ずしもイコールじゃない
高等練習機にT-4後継機を兼ねさせるかは別判断
あくまでも高等練習機とT-4後継機を兼ねさせ更に国内開発を目指すなら間に合わないだけ
純粋な次期中等練習機なら新規開発でも余裕で間に合うだろ
T-4近代化再生産案は先に導入された高等練習機に兼務を決定させるだけ
経済的な新規開発の中等練習機を提案したほうがよいだろう
高等練習機にT-4後継機を兼ねさせるかは別判断
あくまでも高等練習機とT-4後継機を兼ねさせ更に国内開発を目指すなら間に合わないだけ
純粋な次期中等練習機なら新規開発でも余裕で間に合うだろ
T-4近代化再生産案は先に導入された高等練習機に兼務を決定させるだけ
経済的な新規開発の中等練習機を提案したほうがよいだろう
578名無し三等兵
2020/02/21(金) 12:07:10.19ID:zLJpp3Aq T-4単独の存続に関しては完全に自信喪失したんで
F-3複座型に一縷の望みをかけるとこまで追い詰められてるの笑う
F-3複座型に一縷の望みをかけるとこまで追い詰められてるの笑う
579名無し三等兵
2020/02/21(金) 12:08:03.30ID:A6catXUD T-7Aが中等練習機も十分兼ねられるのが問題よな
580名無し三等兵
2020/02/21(金) 12:38:11.81ID:dRARIOnp T-7Aがライセンス生産まかりならんみたいな条件だと最低限しか購入しないかもね
ライセンス生産可だったら生産数を増やすために中等練習機まで兼ねさせるかもしれない
練習機開発自体にはさほど意義はないから防衛産業保護の兼ね合いの条件次第だね
ライセンス生産可だったら生産数を増やすために中等練習機まで兼ねさせるかもしれない
練習機開発自体にはさほど意義はないから防衛産業保護の兼ね合いの条件次第だね
581名無し三等兵
2020/02/21(金) 12:43:40.28ID:OB2ml89I F-3のバーターとして、F-3の製造分担ではなくT-7Aの輸入で済むならこれほど良い条件も無いんだけど...
582名無し三等兵
2020/02/21(金) 12:56:43.39ID:ZoKEGC6V ボーイングは日本の次期戦闘機の分担生産なんて要求しとらんぞ
そもそも日本の下請けなんてやるつもりはサラサラないだろ
技術面での交流は日本企業とは普通にやってるからな
練習機のライセンス生産は防衛産業維持の生産品として重要なだけ
T-4後継機は単純計算して200機あるから
T-7Aなんて技術的に高度な技術は機体本体には適用されてないから
ライセンス生産に応じる可能性は高いだろ
あくまでも日本側が納得する条件ならばではあるが
そもそも日本の下請けなんてやるつもりはサラサラないだろ
技術面での交流は日本企業とは普通にやってるからな
練習機のライセンス生産は防衛産業維持の生産品として重要なだけ
T-4後継機は単純計算して200機あるから
T-7Aなんて技術的に高度な技術は機体本体には適用されてないから
ライセンス生産に応じる可能性は高いだろ
あくまでも日本側が納得する条件ならばではあるが
583名無し三等兵
2020/02/21(金) 13:20:18.77ID:vHdqojtY >>574
米露は第5世代戦闘機導入前から高等練習機を運用していた
第5世代機導入により高等練習機を導入したわけではない
>>575
10年前の投稿だが
▼ 106 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/08/07(土) 21:14:12 ID:???
/^l'"'"~/^i'ツ'ッ.,
ヾ ヾ. >1 もさ。
___ ミ´ ∀ ` 彡
\ \ ッ _ ミ
\ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)
 ̄ ̄ ̄  ̄
>23 >26 もさ。
>15 T-4はMTもさから、今後は後継機が必要になるもさね。
ATはコース別のLIFTかWSTに置き換えされると思うもさが。
たとえば、戦闘機課程は今後も複座戦闘機を使うと思うもさ。
BT卒業後に飛ばすMTは、今後もT-4と似たような飛行性能で
より維持費の安い機体が必要になるはずもさ。
飛行システムとしては、BTほどではないにせよシンプルもさ。
時期的には、F-2の後継調達とはラップしないもさね。
米露は第5世代戦闘機導入前から高等練習機を運用していた
第5世代機導入により高等練習機を導入したわけではない
>>575
10年前の投稿だが
▼ 106 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2010/08/07(土) 21:14:12 ID:???
/^l'"'"~/^i'ツ'ッ.,
ヾ ヾ. >1 もさ。
___ ミ´ ∀ ` 彡
\ \ ッ _ ミ
\ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)
 ̄ ̄ ̄  ̄
>23 >26 もさ。
>15 T-4はMTもさから、今後は後継機が必要になるもさね。
ATはコース別のLIFTかWSTに置き換えされると思うもさが。
たとえば、戦闘機課程は今後も複座戦闘機を使うと思うもさ。
BT卒業後に飛ばすMTは、今後もT-4と似たような飛行性能で
より維持費の安い機体が必要になるはずもさ。
飛行システムとしては、BTほどではないにせよシンプルもさ。
時期的には、F-2の後継調達とはラップしないもさね。
584名無し三等兵
2020/02/21(金) 13:41:37.51ID:buaKojOc 維持費がー
と言うなら単発必至だな
と言うなら単発必至だな
585名無し三等兵
2020/02/21(金) 13:43:43.42ID:nNGtbTeH >>583
2年前の投稿
88名無し三等兵2017/10/21(土) 11:56:12.88ID:UgmkBaYp>>94
モサ氏曰く、次期練習機は輸入の可能性があるらしい
918 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0
(略)
さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。
ここで次期練習機の話をしてみるもさ。
現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、専用の高等練習機を保有するか迷うと言う
話を以前書いたもさ。
繰り返しになるもさが今後は空自が増強され、場合によってはF-35Bを導入して海自との統合運用さえありうるもさ。
こうなるとパイロットや地上スタッフの養成数が増えるだけでなく、教育体系そのものも複雑化するもさ。
だから空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
しかし、今日の高等練習機とは飛行性能と運用コスト以外は戦闘機に近い存在もさ。
戦闘機に近い複雑な飛行機もさね。
日本はともかくとして、国によっては戦闘機や軽攻撃機として使うことさえありうるような飛行機もさ。
そういう飛行機を、新機軸テンコ盛りのF-3と同時に国内で開発するような人手は日本にはないもさ。
だから、高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ
2年前の投稿
88名無し三等兵2017/10/21(土) 11:56:12.88ID:UgmkBaYp>>94
モサ氏曰く、次期練習機は輸入の可能性があるらしい
918 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0
(略)
さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。
ここで次期練習機の話をしてみるもさ。
現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、専用の高等練習機を保有するか迷うと言う
話を以前書いたもさ。
繰り返しになるもさが今後は空自が増強され、場合によってはF-35Bを導入して海自との統合運用さえありうるもさ。
こうなるとパイロットや地上スタッフの養成数が増えるだけでなく、教育体系そのものも複雑化するもさ。
だから空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
しかし、今日の高等練習機とは飛行性能と運用コスト以外は戦闘機に近い存在もさ。
戦闘機に近い複雑な飛行機もさね。
日本はともかくとして、国によっては戦闘機や軽攻撃機として使うことさえありうるような飛行機もさ。
そういう飛行機を、新機軸テンコ盛りのF-3と同時に国内で開発するような人手は日本にはないもさ。
だから、高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ
586名無し三等兵
2020/02/21(金) 13:44:46.61ID:zOLZZpEJ ワロタ
2020/02/21(金) 14:26:28.78ID:gF29xppL
飛行隊が20超えるならATもあり得るんだろうけどねー、恐らく増えて14、しかもうち2つは教育体系を隊内で再構成する必要があるF-35Bの部隊、
とりあえず12個飛行隊に向けた高等練習過程なら現状のF-15D,F-2Bによる体系を置き換えれば良いだけなんだわ。
F-15は暫く使うし、F-2はF-3になるからF-35A対応含めても、せいぜいF-3複座×2個飛行隊、F-15DJによる教育体系を縮小しつつ継続
これで充分回る。
で、おっきなモサさんはATは無理、とか書いていてもT-4後継については特に言及せず。
多少は維持コスト削減(それこそF3エンジン後継)を考慮に入れつつT-4のマイナーチェンジで事足りるんだよね。
とりあえず12個飛行隊に向けた高等練習過程なら現状のF-15D,F-2Bによる体系を置き換えれば良いだけなんだわ。
F-15は暫く使うし、F-2はF-3になるからF-35A対応含めても、せいぜいF-3複座×2個飛行隊、F-15DJによる教育体系を縮小しつつ継続
これで充分回る。
で、おっきなモサさんはATは無理、とか書いていてもT-4後継については特に言及せず。
多少は維持コスト削減(それこそF3エンジン後継)を考慮に入れつつT-4のマイナーチェンジで事足りるんだよね。
588名無し三等兵
2020/02/21(金) 14:42:20.60ID:uEWd8gKf589名無し三等兵
2020/02/21(金) 14:58:32.53ID:EAdkNj8P T-7Aは余計な装備がないから最適だな
やはりT-7Aライセンス生産はスレの総意を再確認
やはりT-7Aライセンス生産はスレの総意を再確認
590名無し三等兵
2020/02/21(金) 15:05:21.82ID:gF29xppL ま、日本の戦闘機ドクトリンに合わない単発練習機でかつ、プリンタ商売消耗品商売で勝利宣言は面白いので続けて下さいw
591名無し三等兵
2020/02/21(金) 15:20:06.10ID:5I9TUoUr プリンタ商売クンまだいたんだw
592名無し三等兵
2020/02/21(金) 15:37:46.53ID:l9neAZKt 「T-7Aはスレの総意」の言い出しっぺの俺だがT-4系の再生産の夢を見た
いわゆる予知夢というやつだ
予知夢は以前にも何度も見ていて1982年には「88式戦車は絶対にレオパルド2に似ている」と同級生のスケッチブックに落書きした
たからきっとT-4は何らかのかたちで再生産されるよ
いわゆる予知夢というやつだ
予知夢は以前にも何度も見ていて1982年には「88式戦車は絶対にレオパルド2に似ている」と同級生のスケッチブックに落書きした
たからきっとT-4は何らかのかたちで再生産されるよ
593名無し三等兵
2020/02/21(金) 15:54:52.52ID:vHdqojtY >>585
>空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
現状での第5世代戦闘機の運用国(米露+中)は大モサ氏があげた通り、その規模や教育体系が複雑だから高等練習機を保有する意味が大きいのであり、
第5世代戦闘機を入れたから高等練習機が必要となるわけではない
今後の空自において規模や教育体系が複雑になる方向ではあるが、複座練習型戦闘機がいいか、高等練習機がいいかは来るべきF-3の仕様策定においての複座型の有無の検討とT-7の後継に際して行われている調査・検討結果によって明らかになるだろう
上記は既に前々スレで出ているけど
>>589
自分は違うので総意ではない
はい論破
>空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
現状での第5世代戦闘機の運用国(米露+中)は大モサ氏があげた通り、その規模や教育体系が複雑だから高等練習機を保有する意味が大きいのであり、
第5世代戦闘機を入れたから高等練習機が必要となるわけではない
今後の空自において規模や教育体系が複雑になる方向ではあるが、複座練習型戦闘機がいいか、高等練習機がいいかは来るべきF-3の仕様策定においての複座型の有無の検討とT-7の後継に際して行われている調査・検討結果によって明らかになるだろう
上記は既に前々スレで出ているけど
>>589
自分は違うので総意ではない
はい論破
594名無し三等兵
2020/02/21(金) 15:58:31.16ID:CyuRvF8b 航空自衛隊も含む世界各国の軍用練習機スレのはずだが
BTX推しは北米大陸居住者かと思いきや88式戦車って
ZTZ-88それともK1A1のどちらの現地在住の冷やかし
だったのかいまいち訳判らん
BTX推しは北米大陸居住者かと思いきや88式戦車って
ZTZ-88それともK1A1のどちらの現地在住の冷やかし
だったのかいまいち訳判らん
595名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:12:00.12ID:DuxrINwM596名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:18:20.45ID:vFKkuNRA T-4さんにはもうオカルトしか残されてないの?
597名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:20:27.06ID:CyuRvF8b ボーイング開発陣には煮ても焼いても喰えないF-15D複座高等練習機の
マクダネルダグラス謹製☆詳細設計図と一切権利を譲渡して貰えたら
日本とイスラエルにとってそれで済むはなしだったはずがサウジ空軍ェ
マクダネルダグラス謹製☆詳細設計図と一切権利を譲渡して貰えたら
日本とイスラエルにとってそれで済むはなしだったはずがサウジ空軍ェ
598名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:42:27.01ID:gF29xppL T-7Aにはオカルトすら無いんですけどね
599名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:45:09.89ID:TBlw4GPl >>593
複座型のステルス練習機が欲しい場合、
わざわざF-3をモディファイするのではなくて別個に専用機プロジェクトを立ち上げた方がコンベンショナルな機体になる
そうすれば輸出も見えてくるし、F-3に拘るのはT-7Aへの利敵行為にしかならないよ
複座型のステルス練習機が欲しい場合、
わざわざF-3をモディファイするのではなくて別個に専用機プロジェクトを立ち上げた方がコンベンショナルな機体になる
そうすれば輸出も見えてくるし、F-3に拘るのはT-7Aへの利敵行為にしかならないよ
600名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:46:49.04ID:faxrWHy5 もう量産始まってるからオカルトの入り込む余地ないわな・ω・
601名無し三等兵
2020/02/21(金) 16:53:07.19ID:MlKG6dD5 >>590
単発機が日本の方針に合わないのではなく
信頼性の低いエンジンが日本の方針に合わないだけ
F9エンジンの信頼性が低ければ、双発F-3は2倍のリスクを抱えた戦闘機になる
単発か双発かはもはや形骸化した議論でしかない
単発機が日本の方針に合わないのではなく
信頼性の低いエンジンが日本の方針に合わないだけ
F9エンジンの信頼性が低ければ、双発F-3は2倍のリスクを抱えた戦闘機になる
単発か双発かはもはや形骸化した議論でしかない
603名無し三等兵
2020/02/21(金) 17:30:37.11ID:iyU+w8La FCASも単座ぽいもんな
F-3とテンペストも単座なのはほぼ確実
次世代戦闘機は複座はなさそう
現世代のF-22/F-35も単座のみ
技術的に単座と複座両方は技術的・コスト的にダメなのだろう
複座型を練習機に使う妄想もそろそろ止めにしないとな
F-3とテンペストも単座なのはほぼ確実
次世代戦闘機は複座はなさそう
現世代のF-22/F-35も単座のみ
技術的に単座と複座両方は技術的・コスト的にダメなのだろう
複座型を練習機に使う妄想もそろそろ止めにしないとな
606名無し三等兵
2020/02/21(金) 17:37:34.03ID:pJByCrPg■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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