練習機総合スレ17

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 13:18:44.20

前スレ
練習機統合スレ16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:14:40.82

>>506
林元空将はF-3が国産の場合、練習機は輸入と言い切っているのでセーフ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:16:33.55

>>508
A/Bついた飛行機は常時A/B焚かなきゃいけない縛りがある世界があるらしい

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:16:52.55

>>510
外国製で自分らで改善も出来ない機体の初期不良に付き合いたくない
T-2のエンジンみたいに大変な目に合う

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:19:36.77

>>509
2045年の時点で20年以上前の設計の機体（F-3）をF-Xに取り上げるのか？って話

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:20:29.63

>>513
F404でどうやって初期不良産み出せるのか見物やな

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:23:07.74

F-35選んだ時もF-15SEどころかEF2000すら足蹴にしたわけで
2045年に型落ちになってるF-3には見向きもしないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:24:57.01

エンジンに限定した話ではないんだがな

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:28:40.20

初期不良に関してはF-3の方が深刻だろうから
練習機はリスクヘッジで輸入にしといた方が・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:34:10.09

機械の初期不良は国産だろうが外国産だろうが大なり小なり出るのは解っている
国産なら国内で解決、外国産なら外国メーカーが解決するのを待つしかない
外国産なら初期不良が出揃って解決してから導入した方が良いという意見。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:35:34.23

T-4改とF-3両方コケたら目も当てられないし(；・∀・)

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:37:41.62

>>519
T-7Aは2023年からの米軍納入なんだから
みっちり10年間バグFIXしたものが手に入るんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:38:24.50

F-3時代遅れ論者は、F-3は2050年代も第一線級の能力を維持できるように開発改修されることが明らかになっているのを無視した売国奴

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:38:53.89

設計思想は新機軸要素を実装しても全備重量と総合推力との
パワーウェイトレシオよりけりだし運用思想も前例踏襲主義と
脅威想定の真似っ子乞食だぞ？

T-7A、MiG-21F13
T-2/F-1、Su-7

T-1、キ201、HA-420
T-4、R2Y2

現在の脅威想定がMiG-31BMとSu-35Sとでは違って来るが
パワーウェイトレシオよりけりだとF-3そのまんまなんだな。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:39:33.93

>>511
>>106

>>520
F-3に関してはF-2より要素開発期間も予定されてる開発期間も長いので心配いらんだろ
T-4改になるのか川崎の自主開発機になるかは知らんが機体自体は心配いらんだろ、EBTは三菱で作るようだし

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:45:22.25

>>522
F-2も同じ理屈で改修を続けてて実際に能力もあるけど
だからといって「次のF-XでF-2追加調達しましょう」なんて誰も言わないでしょ

つまりはそういう事

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:47:02.79

>>525
F-4後継を決めるときに候補にはなってたが既に定数削減受けてたからなああの時は
やゲ糞

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:47:34.70

>>524
F-2なんて30年近く開発してアレだぜ
T-2CCVとか入れたら40年やってたわけよ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:49:51.06

>>526
結果論だが40機近いF-2をF-35に化けさせたんだからゲルさん有能でしょ

おまけにF-15preMSIPも全機F-35になってしまったが

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:51:24.58

>>526
>>525
F-4後継のF-XじゃなくてF-2後継のF-Xの話だよ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:52:48.05

その法則性だとカワサキT-4のリプレースは
ホーカー400の三菱ライセンス生産でも構わないｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:53:27.57

問題なのはT-4原型機の時点でT-7Aにコストで負けてることよ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 21:24:40.54

>>514
で？外国での最新鋭機の予定って何？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 21:32:53.96

>>532
30年後の最新鋭機を今から予測できるの...!？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 21:34:35.48

>>533
真面目にそっくりそのまま返せるわ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 21:40:07.04

いまだにF-22の後継機なんて出てきてない現実を見よう

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:00:07.33

>>535
PCAは20年代後半にお目見えやで

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:02:09.79

>>512

別に常時焚かなくてもいいけれども、だったらそれが要らない訓練をやる飛行機に付けても意味ないんじゃね？って話。
普段は出力を制限しておき、A/B点火を模擬する…だっていいい訳だし。
まぁ、昔でいうところの戦闘機操縦基礎課程(F-86F/T-2前期型）あたりからやることをT-4後継機でやらす意味はあるの？って疑問。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:05:54.71

>>537
スーパークルーズ全盛のこの時代に音速突破訓練できないのは不味いでしょう
敵も味方もマッハ1.1~1.3ぐらいでBVRする時代なんだから

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:23:03.56

>>536

無理無理

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:32:43.06

>>539
いけるいける

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:36:04.19

>>536
そもそも非売品や

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:50:59.19

>>541
なんでPCA買えると思ったんや...

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:01:13.77

第5世代以降は機種数が激減してるし
F-15能力向上型後継はF-3後期型になると思うけどな

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:19:28.11

なんでT-4にこだわるか知らないが
もう生産終了した古い機体にこだわるくらいなら
まったく新しい機体で勝負した方が遥かに勝ち目があるのにな
古い機体で勝負できるのは生産継続中の機体だけ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:22:18.81

>>537
>普段は出力を制限しておき、A/B点火を模擬する…だっていいい訳だし

そっちのほうが金かかるわｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:28:05.11

>>544
普通に新型だと思ってますが何か？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:29:28.93

F404を積めばいいところをF110のノンバーナーモデルを積むようなものか。

金も掛かりそうだし機体規模も大きくなりそうだな。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:31:11.83

>>543
別にF-3の技術すべて捨てるわけでもないし
また今回みたいに新規開発するでしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 23:44:30.37

>>546

でも高等練習機開発は間に合わないのは確定してる
これに関しては防衛省の方が開発するつもりがないな
T-4後継機が中等練習機に徹した場合の話しだね

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:01:57.88

>>549
T-4の純後継機路線なら現在ある機種でいうならF-35はシミュレーターいってから実機になるんじゃあない？
耐Gに関していうなら実機でG制限しつつ体を慣らすか、それとも地上設備での耐G訓練出来るようにするかはしらんが

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:25:19.04

T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:41:45.51

>>550
F-35のシュミレーターは転換訓練用であって高等練習用じゃないからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:42:08.41

>>550
F-35で戦技訓練やるのは馬鹿らしすぎるわ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:43:47.26

T-4厨あえなく敗北

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:52:01.52

>>552
T-4で高等練習機前期課程が終えたあとだから機種転案件のつもりだったが？

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 00:56:47.15

そこまでしてT-4にこだわる理由は皆無だよね

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 01:54:18.69

高等練習機前期課程（笑）

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 02:06:08.62

T-4をageると見せかけて実はT-7Aをアシストする、この無能風有能は一体何者なんだ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 05:19:39.68

>>555
初級操縦課程　T-7　60時間
基本操縦課程　T-4　160時間
戦闘機操縦基礎課程 T-4 20時間
戦闘機操縦課程　F-15/F-2　100時間

のうち戦闘機操縦課程をどうするんだという話だろう

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 05:35:59.37

T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 06:01:04.81

戦闘機操縦課程を練習機でやれるなら
練習機でやった方が空自には経費節減になるだろ
実働戦闘機を使う方が経費が高いのは疑いようがない
戦闘機総数のうち40数機が半海自機のF-35Bになるから
領空侵犯対応の戦闘機さえ不足する可能性が高い
戦闘機を練習機に回すなんて余裕は空自にはないだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 06:57:58.43

>>560
自分は違うので総意ではない

はい論破

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 07:03:26.65

>>549
確定はしていない
F-3と開発ピークがずれれば可能性はある
T-4の具体的な残寿命次第

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 08:33:49.67

T-4はもともと戦技訓練はできない
だから寿命に関係なく高等練習機は必要になる

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 08:40:33.52

>>564

どっちにしても、T-4後継をT-7Aで統一するのはどうかという部分はあるので、芦屋と浜松＋雑用機用途をT-4後継、松島をT-7A、後は三沢でF-35、新田原でF-15、F-2は築城（もしくは百里）で機種転換…ってことになるんですかねぇ。
そうなった場合」、202飛行隊を復活させることになるんでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 08:41:28.69

>>564
現時点でF-3の複座型の有無は公式資料からは不明

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 08:51:17.11

高等練習機と中等練習機を同時調達はないだろう
先に高等練習機のほうが導入され比較的新しいT-4は確実にまだ使えるから
ただちに中等練習機の更新を考える必要はない
T-4みたいな高級中等練習機を提案してもT-7Aに統一したほうがよいという話になりやすい
だから安価で経済的な中等練習機を提案できるかだな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 08:53:04.86

>>566

複座型の有無に関係なく
最新鋭機を練習機に使う案は非現実的なので考慮の必要なし

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 08:57:24.87

>>568
F-3複座練習型は林元空将も名指ししている様に蓋然性は高いものであろう

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 09:25:23.27

防衛省の元OBの話しを凄いものと勘違いしてる人がいるが
あの人たちが言ってることは単に自分達の頃はそうだったという知識で言ってるだけ
関わってない次期戦闘機の動向やら次期練習機に関することなんて知らんぞ
複座訓練機の可能性なんてF-2頃までは有ったからF-3もあるかもしれない程度のコメントでしかない
ド素人の軍事ライターよりはマシかもしれないが最新の防衛省の意向を理解してるわけではない
こういう元OBのコメントはしばしば古い知識でコメントするから新聞記事とかに防衛省関係者の情報として記事なったりすると
誤報の温床になったりするから注意が必要なんだ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 09:34:41.41

簡単にいってしまうと古いF-2時代の話しよりは
最新のステルス戦闘機の開発の傾向の方がより真実に近いということ
そうなるとF-3には機種転換機なんて設定されない可能性が断然高いということ
古い知識や経験が知見になることもあることは否定しないが
最新の動向を探るには誤った観測を与える場合があるから注意が必要

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 10:46:38.31

複座型がステルス性に与える影響を全く知らないで発言してるみたいだしね

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 11:15:12.93

>>571
>最新のステルス戦闘機の開発の傾向の方がより真実に近いということ

現時点で世界に第5世代戦闘機は(モノになるか不明な中共を除けば)3機種しかなく、その開発国・開発主導国(実質米国)は高等練習機を運用する国である

今回のF-3はこのままいけば高等練習機を運用していない国が開発する初の第5世代戦闘機となる

当然、先の3例とは違い複座練習型の蓋然性はあろう

先例主義で古い知識や経験が知見になることもあることは否定しないが
なぜそうなっているのかを思考しなければ将来の動向を探るには誤った観測を与える場合があるから注意が必要

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 11:20:46.83

>>573
それって高等練習機導入の蓋然性が増してるだけじゃん
頼む自滅しないでくれ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 11:23:26.32

モサ氏もそんなこと言ってたな

ステルス複座練習機→存在が矛盾
高等練習機→F-3と同時開発は不可能

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 11:24:48.82

>>572

ステルス機開発に関与したことないからな
少なくともX-2に関わった人じゃないと的外れ発言も仕方がない

>>573

意味不明すぎて書きしをしろ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 11:43:13.16

T-4後継機と高等練習機の必要性は必ずしもイコールじゃない
高等練習機にT-4後継機を兼ねさせるかは別判断
あくまでも高等練習機とT-4後継機を兼ねさせ更に国内開発を目指すなら間に合わないだけ
純粋な次期中等練習機なら新規開発でも余裕で間に合うだろ
T-4近代化再生産案は先に導入された高等練習機に兼務を決定させるだけ
経済的な新規開発の中等練習機を提案したほうがよいだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 12:07:10.19

T-4単独の存続に関しては完全に自信喪失したんで
F-3複座型に一縷の望みをかけるとこまで追い詰められてるの笑う

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 12:08:03.30

T-7Aが中等練習機も十分兼ねられるのが問題よな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 12:38:11.81

T-7Aがライセンス生産まかりならんみたいな条件だと最低限しか購入しないかもね
ライセンス生産可だったら生産数を増やすために中等練習機まで兼ねさせるかもしれない
練習機開発自体にはさほど意義はないから防衛産業保護の兼ね合いの条件次第だね

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 12:43:40.28

F-3のバーターとして、F-3の製造分担ではなくT-7Aの輸入で済むならこれほど良い条件も無いんだけど...

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 12:56:43.39

ボーイングは日本の次期戦闘機の分担生産なんて要求しとらんぞ
そもそも日本の下請けなんてやるつもりはサラサラないだろ
技術面での交流は日本企業とは普通にやってるからな

練習機のライセンス生産は防衛産業維持の生産品として重要なだけ
T-4後継機は単純計算して200機あるから
T-7Aなんて技術的に高度な技術は機体本体には適用されてないから
ライセンス生産に応じる可能性は高いだろ

あくまでも日本側が納得する条件ならばではあるが

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 13:20:18.77

>>574
米露は第5世代戦闘機導入前から高等練習機を運用していた
第5世代機導入により高等練習機を導入したわけではない

>>575
10年前の投稿だが

▼ 106 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2010/08/07(土) 21:14:12 ID:???
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　>1　もさ。
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣￣
>23　>26　もさ。

>15　T-4はMTもさから、今後は後継機が必要になるもさね。
　　　ATはコース別のLIFTかWSTに置き換えされると思うもさが。
　　　たとえば、戦闘機課程は今後も複座戦闘機を使うと思うもさ。

　　　BT卒業後に飛ばすMTは、今後もT-4と似たような飛行性能で
　　　より維持費の安い機体が必要になるはずもさ。
　　　飛行システムとしては、BTほどではないにせよシンプルもさ。
　　　時期的には、F-2の後継調達とはラップしないもさね。

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 13:41:37.51

維持費がー
と言うなら単発必至だな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 13:43:43.42

>>583
2年前の投稿

88名無し三等兵2017/10/21(土) 11:56:12.88ID:UgmkBaYp>>94
モサ氏曰く、次期練習機は輸入の可能性があるらしい

918 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0
(略)
さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。

ここで次期練習機の話をしてみるもさ。
現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、専用の高等練習機を保有するか迷うと言う
話を以前書いたもさ。
繰り返しになるもさが今後は空自が増強され、場合によってはF-35Bを導入して海自との統合運用さえありうるもさ。
こうなるとパイロットや地上スタッフの養成数が増えるだけでなく、教育体系そのものも複雑化するもさ。
だから空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。
しかし、今日の高等練習機とは飛行性能と運用コスト以外は戦闘機に近い存在もさ。
戦闘機に近い複雑な飛行機もさね。
日本はともかくとして、国によっては戦闘機や軽攻撃機として使うことさえありうるような飛行機もさ。
そういう飛行機を、新機軸テンコ盛りのF-3と同時に国内で開発するような人手は日本にはないもさ。
だから、高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 13:44:46.61

ワロタ

**いや、専用AT持つ金ばかにならんし** · 2020/02/21(金) 14:26:28.78

飛行隊が20超えるならATもあり得るんだろうけどねー、恐らく増えて14、しかもうち２つは教育体系を隊内で再構成する必要があるF-35Bの部隊、
とりあえず12個飛行隊に向けた高等練習過程なら現状のF-15D,F-2Bによる体系を置き換えれば良いだけなんだわ。
F-15は暫く使うし、F-2はF-3になるからF-35A対応含めても、せいぜいF-3複座×２個飛行隊、F-15DJによる教育体系を縮小しつつ継続
これで充分回る。

で、おっきなモサさんはATは無理、とか書いていてもT-4後継については特に言及せず。
多少は維持コスト削減（それこそF3エンジン後継）を考慮に入れつつT-4のマイナーチェンジで事足りるんだよね。

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 14:42:20.60

>>587
次期戦闘機の概略設計が完了するのが2022年度か、T-7後継決定が2023年度と
F3後継エンジンが2022年の12月まで完成の予定となると

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 14:58:32.53

T-7Aは余計な装備がないから最適だな
やはりT-7Aライセンス生産はスレの総意を再確認

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 15:05:21.82

ま、日本の戦闘機ドクトリンに合わない単発練習機でかつ、プリンタ商売消耗品商売で勝利宣言は面白いので続けて下さいｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 15:20:06.10

プリンタ商売クンまだいたんだｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 15:37:46.53

｢T-7Aはスレの総意｣の言い出しっぺの俺だがT-4系の再生産の夢を見た
いわゆる予知夢というやつだ
予知夢は以前にも何度も見ていて1982年には｢88式戦車は絶対にレオパルド2に似ている｣と同級生のスケッチブックに落書きした
たからきっとT-4は何らかのかたちで再生産されるよ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 15:54:52.52

>>585
>空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。

現状での第5世代戦闘機の運用国(米露＋中)は大モサ氏があげた通り、その規模や教育体系が複雑だから高等練習機を保有する意味が大きいのであり、
第5世代戦闘機を入れたから高等練習機が必要となるわけではない

今後の空自において規模や教育体系が複雑になる方向ではあるが、複座練習型戦闘機がいいか、高等練習機がいいかは来るべきF-3の仕様策定においての複座型の有無の検討とT-7の後継に際して行われている調査・検討結果によって明らかになるだろう

上記は既に前々スレで出ているけど

>>589
自分は違うので総意ではない

はい論破

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 15:58:31.16

航空自衛隊も含む世界各国の軍用練習機スレのはずだが
BTX推しは北米大陸居住者かと思いきや88式戦車って
ZTZ-88それともK1A1のどちらの現地在住の冷やかし
だったのかいまいち訳判らん

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:12:00.12

>>594
90式戦車のことな
開発中は昭和63年制式化を目指すとかなんとかで、88式戦車なんて呼ばれていた

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:18:20.45

T-4さんにはもうオカルトしか残されてないの？

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:20:27.06

ボーイング開発陣には煮ても焼いても喰えないF-15D複座高等練習機の
マクダネルダグラス謹製☆詳細設計図と一切権利を譲渡して貰えたら
日本とイスラエルにとってそれで済むはなしだったはずがサウジ空軍ェ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:42:27.01

T-7Aにはオカルトすら無いんですけどね

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:45:09.89

>>593
複座型のステルス練習機が欲しい場合、
わざわざF-3をモディファイするのではなくて別個に専用機プロジェクトを立ち上げた方がコンベンショナルな機体になる

そうすれば輸出も見えてくるし、F-3に拘るのはT-7Aへの利敵行為にしかならないよ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:46:49.04

もう量産始まってるからオカルトの入り込む余地ないわな・ω・

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 16:53:07.19

>>590
単発機が日本の方針に合わないのではなく
信頼性の低いエンジンが日本の方針に合わないだけ

F9エンジンの信頼性が低ければ、双発F-3は2倍のリスクを抱えた戦闘機になる
単発か双発かはもはや形骸化した議論でしかない

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:08:43.23

>>601
何のリスクかだよ
任務を遂行出来ないリスクか無事帰投出来ないリスクか

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:30:37.11

FCASも単座ぽいもんな
F-3とテンペストも単座なのはほぼ確実
次世代戦闘機は複座はなさそう
現世代のF-22/F-35も単座のみ

技術的に単座と複座両方は技術的・コスト的にダメなのだろう
複座型を練習機に使う妄想もそろそろ止めにしないとな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:31:04.52

>>587
F-35Bが揃う2030年半ばにはF-2Bは消滅し始めるで

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:32:39.07

>>602
両方だヨ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:37:34.03

>>604
F-15DJpreMSIPと非近代化改修のJ/DJMSIP（4‐8機）が残る想定なんだろ。
実際はF-2Bより前に退役すると思うけど

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:51:25.75

>>606
Pre機のDJは一番最初に直輸入したやつだから機齢が保たないと思う

・F-2B 25機は退役
・F-15DJもpre機が12機引退
・MSIP機の喪失2機で残り34機
・教導隊5機を引いて高等練習に使えるのは29機

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 17:57:45.97

糞爺w常に熱いなw

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 18:01:48.75

>>607
F-15J/DJの近代化改修は4個飛行隊88機分として開始されているので
再改修用に最大98機分の機材を契約しているがこれと教導隊と予備機で終わりっぽい

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 18:26:32.84

>>605
帰投出来ないリスクなら双発のほうが低い
はい論破w

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 18:28:28.90

>>599

複座練習戦闘機の利点は高等練習機という大モサ氏が言うところの複雑な「教習車」を導入しなくてすむところ

練習機は軽戦闘機として使うのでなければステルス性はソフトウェアでシミュレート可能であり、練習機へのステルス性の付与は林元空将曰く「百害あって一利なし」だそうだ