練習機総合スレ17

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 13:18:44.20ID:A1oT41WS
前スレ
練習機統合スレ16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/
90名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 16:47:50.08ID:xaItfJr+
発電能力が重要要素になってきたから
練習機改装の戦闘機に存在価値はないだろ
中途半端な軽戦闘機を開発するくらないなら
練習機を経済的に調達・運用したほうが費用対効果が大きい
練習機としては高価で戦闘機としては低性能の機体はいらない
2020/02/11(火) 16:56:22.94ID:Fk2z3Tdn
>>90
そーゆー機体は｢嫌いだ｣だろwww
92名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 17:58:10.97ID:xHzBMdbA
練習機開発は難しい
金はかけられないけど変なものも開発できない
航空先進国になるとやりたがらなくなる
2020/02/11(火) 18:01:08.20ID:4hcBD5O/
>>92
まあだからイギリスではホークの改修を続けてるな
94名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:05:12.25ID:639R8lyt
>>91

いや、好き嫌いの問題じゃなく、フライトエンベローブをなるべく広く取りたいならそうなる、って意味かと。

それに、訓練用アビオニクスに給電するだけのパワーのあるエンジンも必要。
…となれば必然的にそうなると。
もっとも、今後の技術発展で、もっと小型で効率的な機材が開発され、それが使用されるようになるならば、また変わって来るだろうけどね。
2020/02/11(火) 18:26:12.50ID:Qms2ArS1
まぁFMSが悪いっていうより
日本のFMSの使い方が下手って感じ
96名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:27:58.87ID:DmDCdatL
>>95

使い方もクソもあるかよ
上手い使い方を書いてみなよ
そもそも援助という名目なんだからいい加減なんだよ
援助というのは好意でやるもんだから
2020/02/11(火) 18:32:37.71ID:4hcBD5O/
>>94
効率的な機材としては随伴無人機なり大型無人機だろな
それであれば戦闘機の最低でも巡航速度に追随して作戦を行うにはそれなりのエンジン積まないといけなくなるだろしレーダーなどセンサー類積むには発電量が必要になる
その意味ではIHIのF3後継エンジンは最低XF5程度の出力をより小型にして発揮し発電量が多いエンジンになるだろな、コスト考えるとできれば単発にしたいだろし
練習機にはそれを双発にして使えば良かろ
2020/02/11(火) 18:36:40.72ID:hKK3v1kx
>>96
イスラエルは巧くやってるよ
2020/02/11(火) 18:37:38.43ID:KCm2G9Jz
日本が援助って言ってるだけで、DSCA曰く兵器などの販売
The Foreign Military Sales (FMS) program is the government-to-government method for selling U.S. defense equipment, services, and training.
100名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:39:20.85ID:W/iSDvDx
>>93

その英国もテンペストが配備されるころにはホークで大丈夫かどうか・・・
日本同様にテンペストを練習機代わりにつかう余裕なんてない
あくまでもタイフーン時代までは問題ないという話でテンペスト時代だとわからない
日本もF-15DJやF-2BがあるうちはよいがF-2Bが引退した後になると現行体制変更は余儀なくされる
日本も英国も次期戦闘機開発で手一杯・頭一杯だから練習機の話しは後回しになってる
切羽詰まって対応すると外国機導入以外の選択肢がなくなる
101名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:40:44.59ID:W/iSDvDx
>>98

おいおい、イスラエルはアメリカが常に特別扱いしてるだろ
あれは上手く利用してるじゃなくてアメリカが特別の配慮をしてくれているだろ
2020/02/11(火) 18:43:36.82ID:ntj89lu0
>>96
>>98-99

勝手に思い込んでるその「援助」感覚が日本の発注ど下手くそ芸の元凶では？
2020/02/11(火) 18:44:49.10ID:4hcBD5O/
>>100
既にホーク200からアドバンスドホークって更に改修してるのでテンペストできたら更にそれの改修型ホーク作るんじゃね？練習機なんてそんなもんだろ
後は英国はシミュレーターでの訓練を増やしていく予定らしいのでホークとシミュレーターで間に合うかもな
規模的には米空軍より英空軍のほうが本邦は近いのだから参考にするかもな
2020/02/11(火) 18:47:11.33ID:LFzZR/X6
>>101
外から見えるほど特別扱いされてないよ
基本的にアメリカ軍と調達や改修のタイミングを揃えながら繊細にやってるからね
105名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:50:40.24ID:W/iSDvDx
ホークはまだ生産中の機体だから改良型もアリだけど
日本の場合はT-4は既に生産終了してから17年も経過した機体
再生産なんてしても新規開発並みのコストと手間がかかってしまう
日本は英国とは同じ手は使えないという違いはあるな
2020/02/11(火) 19:01:14.63ID:4hcBD5O/
T-4の部品とかはまだ作ってるし再調達はT-5でも実績あるからの、できるできないならできる
改修型再調達という形なら問題ない

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/571
前スレからだな
>林元空将はこう書いてるよ

>F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
>そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号P115
107名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 19:02:59.60ID:5vucSTsp
フランスはどうするか？

L-39NGの採用検討とかいってるが
飛行性能はアルファジェットより見劣りしそう
2020/02/11(火) 19:03:57.80ID:U/ZNIRmM
林元空将、F-3が国産なら練習機は輸入かラ国ってはっきり言ってるよね >>106
2020/02/11(火) 19:04:17.77ID:4hcBD5O/
>>108
それ昔の話だぞ
2020/02/11(火) 19:13:15.65ID:HYEDb59u
>>109
今のソース
111名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 19:30:20.78ID:wOaQblTH
次期戦闘機が国内開発に決まったので練習機開発の必要性は無くなった
むしろ何でも開発しようとすると予算配分が総花的になり
肝心な次期戦闘機の開発費が圧迫される事態は防衛省も国内メーカーも望まない
練習機は防衛産業維持の為の生産品としての意義があるだけ
112名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 20:29:59.48ID:W/iSDvDx
>>106

値段がしれてるT-5とかT-7あたりならよいが数十億単位のT-4はそうはいかんよ
しかも他の候補と比較検討することも可能な機体
T-4近代化再生産案なんてT-7Aライセンス生産にコスパの良さが証明できないとまず選択されん
T-7Aがアメリカ本国からの完成機以外の供給しかまかりならんとかの規制がなければ
わざわざ設計が古い機体を再生産するだけのメリットは見いだせない
2020/02/11(火) 20:39:26.02ID:2QCNLpfd
>>112
T-4は現在の教育体系においては最適な機体
T-4改修型は既に国内に構築されているT-4インフラを活用できるのでコスパ面では明らかに優位

教育体系が変わるということであれば上記の前提は崩れるが、それは現在行われている調査と検討結果を待たなければいけない
114名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 20:41:59.79ID:639R8lyt
>>112
でも、T-7AFMSだと、部品の調達で齟齬をきたす可能性も否定できないし。


ライセンス生産にしたって、アメリカから輸入する部品はどうする？って問題は付きまとうし。
まぁ、UH-60系列みたいに、ガワだけは貰って中身は自前…ってんならいいけどさ。

それをアメリカ（ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ）が許してくれますかねえ？
115名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 21:06:47.48ID:rArSAD00
練習機は戦闘機パイロット育成の為にあるのだから
戦闘機の体制が変化すれば練習機はそれに合わせるしかない
練習機の都合で戦闘機の方が合わせることはできない

将来的にはF-３＆F-35が主力をなす体制は確定しており
中露と対峙してる状況では旧式機の更新が急務であることも確定している
戦闘機を練習機代わりにつかう新型機の余剰など数十年は生じる可能性がないことも確定
この時点でF-2Bが引退する時点で練習機の体制も変わることが自動的に確定した
2030年前半に練習機の体制が変更されるのは確実だと思ってよい

F-3開発が決まった時点で将来の条件の多くが確定した
練習機はそのスケジュールと条件に合わせるしかない存在だ
次期初等練習機はいずれF-2BやF-15DJを練習機としては使わない前提で検討されることになる
2020/02/11(火) 21:07:51.86ID:jY8XJDfQ
>>114
許すのがT-7Aのウリなんで無問題
117名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 21:17:12.98ID:rArSAD00
T-7Aが採用されるかは別にしてライセンス生産は認めるでしょ
ただエンジンは生産数が多くはなく単発なのでエンジンはやらないかもしれない
もっともC-1/C-2は国産機とはいえエンジンは外国製だからね

ライセンス生産が不可になるのはメーカー側の都合じゃなくてアメリカ国防省の都合がほとんど
ぶっちゃけ軍需産業は規制が無ければ金になれば何でもよい
ライセンス生産不可はアメリカ国防省が高度技術の流出を避けるために規制を行っている
T-7Aは大した技術で開発された機体じゃないので規制の対象にはならんでしょう
あくまでも日本側がライセンス生産のメリットがあるかどうかの判断
2020/02/11(火) 21:17:33.11ID:9l2O2opG
>>114
生産ラインが向こう30年以上稼働してることが確定しているT-7Aとそれ以外じゃ、
部品供給の面でどっちに利があるかなんて明らかだけど(^^)
2020/02/11(火) 21:25:56.29ID:2QCNLpfd
>>115
F-3の複座型が無いことも現時点では確定していない
2020/02/11(火) 21:27:49.16ID:ektKMIwx
米空軍新ジェット練習機は「スマホ」　ボーイング×サーブの最新鋭機、いずれ日本にも | 乗りものニュース

ttps://trafficnews.jp/post/81639
121名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 21:35:51.25ID:rArSAD00
>>119

そこが不確定でも関係ない
最新鋭戦闘機を練習機代わりに使えるわけがないから
ほぼ機種転換機という機種はないのは確定してるので
複座型の有無は条件として大きな要素ではない
2020/02/11(火) 21:43:18.35ID:4hcBD5O/
>>121
F-2もF-15も当時最新戦闘機だけど訓練に使ってるのでな
機体価格で言えばF-2とさほど変わらんだろしな
2020/02/11(火) 21:43:37.74ID:2QCNLpfd
>>121
あなたの感想ですよね
https://i.imgur.com/tIfjGqi.jpg


現在公開されているF-3の公式資料にそんな記述はない
124名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 21:53:04.76ID:rArSAD00
>>121

無理だよ
旧式機の更新を後回しにできるわけがない
第一線機を旧式機のままにして練習用に最新鋭機を使うのか？
2020/02/11(火) 21:58:06.39ID:4hcBD5O/
>>124
自分に安価してどうする……落ち着けよ

別にF-2の時と同じことだろ
126名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 22:00:57.79ID:wOaQblTH
F-2の調達中止やF-22導入失敗で
F-4が想定以上に第一線に留まってしまった
結果的に旧式機の更新が大幅に遅れてしまった
その後始末は当分は終わらん

後だしジャンケンになるが
F-4をF-2で更新してPreF-15をF-35で更新してれば
F-2Bがもっと多かったので現行体制の改変はもっと後でも良かった
2000年代初頭の防衛政策の迷走の後始末は今後も続く
127名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 22:17:19.57ID:5P4fxeCi
F-15MSIPなんて改修したところで10年後には現在のPreF-15と同じ扱いになる
F-2の更新が終わった時点でF-15MSIPの更新を急ぐことになる
2020/02/11(火) 22:19:31.31ID:4hcBD5O/
>>127
今回のF-15改修はあくまでも2020年代用だろからなあ、2030年代はミサイルキャリーとして生き延びられるのかどうなのかだろしな
2020/02/11(火) 22:20:14.44ID:E/oyX9H3
>>128
自演乙
2020/02/11(火) 22:40:10.29ID:rxCZBZnk
>>126
やゲ糞
2020/02/11(火) 22:55:53.70ID:5GDUHhs2
>>127
2035年からとして推定で更新が終わるのは、だいたい2055年ぐらいだぞ
132名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 23:11:40.68ID:5P4fxeCi
ようはF-3を練習機に回す余裕なんて当分はないということだ
2020/02/12(水) 03:26:05.02ID:15cfewn0
断定して大丈夫なのか？
万が一違ったらどうするの？
134名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 05:39:39.61ID:R5bQoLfO
T-7Aライセンス生産はスレの総意

こいつは断定できる
2020/02/12(水) 06:06:01.86ID:UiGsQE60
T-7Aライセンス生産はいい加減嵐だと思う。
136名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 06:35:59.96ID:G+MKxTmW
F-15DJやF-2Bを練習機代わりに使う体制は
F-4がこんなに長く使われることを前提には計画しなかっただろう
中国やロシアを甘く見ていたのも間違いないだろう
おまけにF-2調達を早く打ち切ったのとF-22導入失敗が追い打ちをかけた
じゃなきゃF-15やF-2を練習機に使ってF-4を現役に延々と残す結果にはならんかった
当たり前のように思ってる人が多いが2000年代初頭の防衛政策迷走のツケだろう
2020/02/12(水) 07:00:40.71ID:FGIRapz/
>>134
自分は違うので総意ではない

はい論破
138名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 07:03:23.41ID:fDJBROru
このスレの二大トンデモ

1,F-3を練習機としてすぐに使える

2,T-4を再生産する
2020/02/12(水) 07:13:36.59ID:UiGsQE60
正直T-7Aがやすいってのも幻想だろう。
同クラスのT-50が一機あたり１００億超えたケースがあるんだから予備パーツやサポート契約次第ではそんぐらいかかるって考えた方が良い
2020/02/12(水) 07:30:56.62ID:frUekOF9
T-50Aはアメリカ量産のメリットを享受できないし
軽戦闘爆撃機にしてしまった分のコストもあるけどな
2020/02/12(水) 08:38:01.06ID:FGIRapz/
>>138
・ソ連軍の増強著しい冷戦末期に就役した当時最新鋭のF-15DJはすぐに練習機として使われた

・T-4改修型再生産は既に国内に存在するT-4運用インフラを活用できる有力な選択肢
142名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 09:00:16.67ID:fDJBROru
T-7Aを日本が導入するかは別として上手いとこ狙って開発したのは確か

まず軽戦闘/攻撃機としての機能を持たせてないから余計な装備がない
既に実績あるエンジンと枯れた技術の利用で必要な性能を実現

練習機をお金をかけずに開発する手本の１つではある
日本のT-1,T-2,T-4とは全く違う発想の練習機開発
日本の練習機開発は将来の戦闘機開発のステップとして行ってきたのとは全く違う発想

L-39NGやM-345/346が古い機体のリニューアルだったが
新設計でも手軽に開発できた手法は学ぶべき点が多い
143名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 09:11:54.92ID:fDJBROru
T-7Aの開発手法はボーイングよりサーブの手法なのかもしれない
小国でも高い航空機開発技術を育成したサーブの手法は
日本も学んどいて損はないだろう
2020/02/12(水) 09:54:47.84ID:p6qXjhXs
>>141
>・ソ連軍の増強著しい冷戦末期に就役した当時最新鋭のF-15DJはすぐに練習機として使われた

F-15DJが高等練習機として使われるようになるのは10年以上後だよ
PreMSIPのDJはもともと機種転換用だし数も少ない
2020/02/12(水) 11:02:09.67ID:0uKWX3ph
そもそも林元空将が「F-3が国産なら練習機は輸入orラ国」って主張した時点で完全決着


↓以降は国産派のメンタルケア会場↓
2020/02/12(水) 11:12:57.16ID:VeyjGW7B
草
2020/02/12(水) 11:47:03.91ID:tQyH/eXi
>>145

これは？
>>106
>F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
>そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号P115
2020/02/12(水) 12:29:47.39ID:guyoROrG
林元空将は無視するのが総意でなかったか？
それに空自の判断が常に合理的であるとは限らない
2020/02/12(水) 12:37:17.08ID:0nNNwuiu
>>148
総意ではないというか総意などそもそも無い定期
2020/02/12(水) 12:38:27.64ID:qQrdx7Xe
>>89
F-15EXは空軍がキャンセルしたらしいのだがどうなんじゃろ
F-15Cもそのまま廃止した方がいいと思う
2020/02/12(水) 13:06:20.39ID:ISuU6vjw
>>147
逆説的にF-Xから複座機がなくなればT-4改の目がなくなるわけで
2020/02/12(水) 13:09:14.65ID:d4ivMUJ2
>>151
そりゃその時はその時だろ、逆に言えばF-3が標準が複座若しくは複座型作成する場合はT-4改以外の他の機体の目は無くなるかもな
2020/02/12(水) 13:19:03.38ID:9hDFVbXI
ttps://i.imgur.com/4eAyqmr.jpg

全長3~40mとかでもない限り、
どう見ても単座サイズのキャノピーだね
2020/02/12(水) 13:52:58.38ID:tsYIs6jO
>>153
FSXがF-16改造に決まったあたりで公表された想像図は単座機だったが、実際にはF-2には複座機もある
2020/02/12(水) 13:54:35.37ID:tsYIs6jO
>>151
それはその通り
2020/02/12(水) 13:59:00.80ID:6WDMJ3m2
>>154
F-2BにはF-16Dっていう原型機がいたわけで
2020/02/12(水) 14:21:14.21ID:ZYZcUJjk
空自はこれから初等中等高等全ての機体を更新しないとならないわけだ
予算もそうだが現場の負担も相当なものだろうな
2020/02/12(水) 14:29:11.78ID:0nNNwuiu
>>156
原型機がないと新造でも作れないとかすげえ話だな
>>155
まあT-4改のエンジンが可変バイパス機構備えて十分な推力と電力賄える場合はまた話変わるだろけどな
2020/02/12(水) 14:36:11.90ID:2mEKid67
>>158
練習機にどんだけコストかけるのよ>>可変バイパス

あと音速超えないならバイパス比変えるメリットゼロだろ
2020/02/12(水) 14:37:53.22ID:QBC3NDRo
>>157
旧式機を騙し騙し使う負担に比べたら可愛いもんよ
2020/02/12(水) 14:42:47.89ID:0nNNwuiu
>>159
XF5で今試験されてるのは既存エンジンへの可変バイパス機構の後付けなのでな、燃費向上でユニットコスト上昇分なぞ取り返せるだろ
2020/02/12(水) 14:48:02.62ID:ouGkd8BX
>>161
練習機程度の速度域でいったい何を可変するの？
2020/02/12(水) 14:50:35.95ID:CIWc+zzJ
あれだろ、常時音速超えの戦技教育やるんだろ（適当）
2020/02/12(水) 14:53:58.93ID:0nNNwuiu
>>163
それも良いが基本はコンピューターで普段はリミッターかけてリヒート焚くのを再現するときリミッター解除するとかになるんでねその場合
2020/02/12(水) 14:56:47.69ID:Yq4Jji9X
可変バイパスてVTECエンジンみたいなもの？
2020/02/12(水) 14:59:01.02ID:75kMRBbQ
>>164
全く再現になってなくて草
167名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 14:59:05.31ID:R5YLHtDi
次期戦闘機に複座があっても関係ない
第一線部隊の旧式なF-15MSlPをそのままにして
最新鋭の次期戦闘機を練習機にするなんてあり得ない
次期戦闘機を練習機にするなんて主張は
僕はバカですと高らかに宣言してレスしてるのと同じ
2020/02/12(水) 15:01:16.11ID:Rh3AaQ/X
>>164
それF3エンジンより燃費悪くなるよね？
2020/02/12(水) 15:07:47.10ID:0nNNwuiu
>>167
https://i.imgur.com/tIfjGqi.jpg
そんな事言い出したら最初からF-15分も作るだろ……
>>168
普段は燃費よくなるよ？
2020/02/12(水) 15:13:25.02ID:/snQYTfy
>>169
F-3エンジン自体が既にT-4の常用速度域に最適化したバイパス比なのに
いったい何を可変するの？
2020/02/12(水) 15:23:33.26ID:ojxnsifg
↓ここから必死の話題逸らしが始まります↓
172名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 15:25:59.64ID:G+MKxTmW
いまでもF-2調達中止の悪影響が残っている
良かれとしてやったかもしれないが結果的には大失敗
旧式機を第一線部隊に大量に残す結果になった
第一線の戦闘機が影響出れば練習機の方も影響出てくる
F-2調達中止、F-22導入失敗、整備の自由すらない使い勝手が悪いF-35の採用
これはゲルと仲間たちの黒歴史として防衛省内では記憶されたのは間違いない
高等練習機が必要かもという話もF-2調達中止が遠因
F-2Bが十分あったら高等練習機なんて当分はいらないで話は終わってだろ
世の中には都合のよいリセットボタンはないということだ
大きな失敗や間違いをすると後々まで悪影響が出る
2020/02/12(水) 15:28:12.68ID:klMPspoC
あれじゃね？
可変バイパスを自動車のターボか何かと勘違いしてたとか？(；・∀・)
174名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 15:40:05.92ID:vv6/k7WQ
実用戦闘機でさえ搭載してないエンジンを練習機に使うわけないのに
なんで関係ない話にドンドン逸らしていくのだろ？
2020/02/12(水) 15:43:41.33ID:oZ37BcUZ
>>174
手を胸にあてて考えてみよう
2020/02/12(水) 16:13:28.23ID:bD9D0H71
>>173
ターボじゃないVTECだよ
2020/02/12(水) 16:21:08.86ID:Ckc3Erfv
小径エンジンにはあまり効果無いよねぇ>>可変サイクル
178名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 19:13:00.50ID:CWMXTcq8
>>177

というか、音速を超えるような飛行機じゃない、って前提であるのならば
可変サイクルよりも、オーソドックスな圧縮比向上を目指したファンやタービンの改良の方が効くかと。
T-4用のF３エンジンと同クラスで出力当たり燃費が向上したエンジンが作れるなら、それはそれで問題がないのではなかろうかと。

…てか、もしかして今F3エンジンの部品交換をやっているのがそれだったら大笑いだが。
2020/02/12(水) 20:47:21.12ID:l4URHS0f
>>178
お勉強になったね
180名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 21:24:37.12ID:62E8LHxO
このスレみてると頭が80年代で止まってる人が沢山いる
40年前の認識のまんま全く知識が更新されてない

もう練習機開発なんて新技術を試す開発案件じゃない
極低予算で今あるものを上手に用いて必要な性能を確保する案件
T-50は日本のT-2やT-4と同じ発想の技術開発の為の練習機開発なのに対して
T-7Aは今あるものを極力使い必要な性能を実現した機体
トレンドに沿った設計したT-7Aが勝利したのも当然

日本の次期練習機も同じことで技術開発目的の練習機開発はもうやらない
このスレで出てくるエンジンを新開発しろとか高価な新素材を使えなんてのはナンセンス
T-4再生産なんてのも無駄でしかない　
そもそも中等練習機としては超豪華なT-4を再生産するメリットが全くない
それだったら新規で中等練習機を開発したほうが遥かにコスパがよい
2020/02/12(水) 21:48:47.98ID:NlZfHFKW
T-7Aの運用実績を早く知りたいな。
F-35の訓練に実際に向いてるか、超音速性能が必要なのか
航続距離が比較的短めだけど大丈夫か、価格や運用経費が低く抑えきれるか、
ソフトのアップデートが頻繁に必要なのか等々。
2020/02/12(水) 23:34:14.40ID:UQAEmbLn
>>180
あんたこそ知識を更新しなよ
2020/02/13(木) 00:06:21.58ID:bvZ9hSUb
>>182
つ ハンカチ
184名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 02:27:26.40ID:gyHSEvWt
T-7Aはボーイングというよりサーブの開発手法かも
2020/02/13(木) 02:55:45.26ID:+7uy5nuc
EBT
186名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 04:10:47.01ID:/dzZva7w
日本の練習機は技術開発の為にやってきたから本来の目的と合わなかった面がある
空自発足から初期はT-33を高等練習機として使用してT-1を中等練習機として使ってきた
しかしながらT-1とT-33は飛行性能に差はあまりなく後に両機とも中等練習機として使用することになる
T-2とT-4にも同じことがいえ超音速性能こそないもののT-4の飛行性能は高等練習機に匹敵
最終的にはT-2前期型はT-4が後継する形になっている
本来の目的に対して過剰スペックの機体を常につかってきた感がある
おそらく技術開発目的が無くなるので次期初等練習機以降は練習機の過剰スペックにはメスが入ると予想される
187名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 04:30:48.76ID:/dzZva7w
本来の目的ならT-4後継機にはT-4並みのスペックは全く必要ない
次期中等練習機にはT-4再生産やT-7Aを導入する必要は全くないといえる
T-7Aが導入されるとしてもF-2BやF-15DJの担当を引き継ぐのであって
T-4の本職である次期中等練習機としては過剰な機体
せいぜいT-4の一部の担当を引き継ぐ程度だと考えるのが妥当だろう
T-4後継機の話しが一向に出て来ないのはT-4のコンセプトを受け継ぐ機体は考えてないからだろう
次期中等練習機はジェットなのかターボプロップになるかはわからないが
過剰性能を改め本来の目的に忠実に沿った機体(開発案を含む)が選ばれるだろう
2020/02/13(木) 06:15:36.19ID:EHI3WcKV
機体の話はいいからさEBTについて解説してよ
2020/02/13(木) 07:44:18.22ID:ULxnFio3
>>186
T-4の性能が過剰というのはおかしい

T-4は比較的高価な代わり、それまでの中等練習機と高等練習機が担っていた領域を両方担うことで練習体系全体でのトータルコストを下げる機体コンセプト

少なくとも現在の練習体系においてはT-4の性能は最適化されたものであり、全く過剰ではない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況