護衛艦総合スレ Part.125

[1 名無し三等兵 2020/02/10(月) 22:48:44.25 ID:vSJm8HQ5]

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/

[2 名無し三等兵 2020/02/10(月) 22:50:31.38 ID:7rMRAZHN]

>>1乙！
ご安全に！

[3 名無し三等兵 2020/02/10(月) 23:12:04.11 ID:fWzfmNDI]

>>1
https://i.imgur.com/gtmAZ9l.jpg

[4 名無し三等兵 2020/02/11(火) 00:10:23.28 ID:QMEo8HnA]

>>1
何だか知らんがとにかくヨシ！

[5 名無し三等兵 2020/02/11(火) 00:26:20.27 ID:iSq63n7P]

ところで、交番にはリアルタイムの事故件数が表示されてるが、10年前なんか表示してやしないだろ？　それを覚えてたとでも言い張るつもりか？

[6 名無し三等兵 2020/02/11(火) 00:52:46.63 ID:WTaNn9pY]

>>5
10年前よりもっと前だが、交通戦争って言葉に覚えは無いか？
ニュースや報道特集、普段見てるかい？
見てないよな

[7 名無し三等兵 2020/02/11(火) 00:53:45.28 ID:74Fhp8RL]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[8 名無し三等兵 2020/02/11(火) 00:57:12.20 ID:WTaNn9pY]

まあ自衛官ごっこなんてする人間がそういうもん見てるわけもないし、もっと大雑把な話に戻すけどさ

船舶同士の衝突事故がほとんど起きないだろ、って考える人間と、毎年頻発しているのを知っている人間
それぞれ必ずしも航海士ってわけでもないし、俺も別に航海士じゃないが

航行に対する意識の向け方、どう異なるものになるか、考えてみるのは悪くないと思うぞｗ

[9 名無し三等兵 2020/02/11(火) 01:11:42.41 ID:Z4lspWIQ]

負けず嫌いらしいが、捨て台詞はだせぇぜ。

[10 名無し三等兵 2020/02/11(火) 01:46:53.37 ID:J67riXl8]

10年前どころか30年前には掲示があったぞ
更新は日毎で、文字差し替え板だったりホワイトボードに手書きだったりしたが

[11 名無し三等兵 2020/02/11(火) 02:48:54.15 ID:T3+iqctz]

交通戦争が言われていたころは交通事故死者数が1万人越え、ピーク時で2万人弱だったよな。
今は3千人ぐらいか、
減ったなー・・・

[12 名無し三等兵 2020/02/11(火) 05:59:23.60 ID:VGpwKbth]

>>6
昭和40年代の話を何を偉そうに？w
Wikiで必死に調べたか？w

[13 名無し三等兵 2020/02/11(火) 07:14:09.94 ID:Z4lspWIQ]

事実を語られると屁理屈で返すんだ

[14 名無し三等兵 2020/02/11(火) 07:56:33.88 ID:PmmgbPrn]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[15 名無し三等兵 2020/02/11(火) 09:23:04.24 ID:7s2Joms8]

自衛隊に感染が広まる最悪の事態が待っています

自衛隊は嘘つきWHOを信じて空気感染防ぐ装備をしていません・・・・抗議しましょう！
https://pbs.twimg.com/media/EQYJBY8U4AADsc-?format=jpg&;name=medium

[16 名無し三等兵 2020/02/11(火) 09:45:15.71 ID:WTaNn9pY]

>>9
おどろいた、この程度のシンプルな話すら受け入れない無駄なプライドｗ

>>12
つい数年前もＮＨＫで特集やってたぞ、本当にニュースすら見ないんだなあ

[17 名無し三等兵 2020/02/11(火) 10:03:08.34 ID:Z4lspWIQ]

おじいちゃん、新聞をありがたがるのは昭和の価値観だよ。もう平成も終わって令和だからね。

[18 名無し三等兵 2020/02/11(火) 10:08:32.08 ID:WTaNn9pY]

TVの話をしているのに新聞の話が帰ってきた不思議
意思疎通が出来ない

[19 名無し三等兵 2020/02/11(火) 10:35:35.27 ID:Tcpekd14]

前スレで
「大問題になる衝突事故起こした海自の人間を気取る子なら」
なんてレスが有ったが、自衛艦が衝突事故を起こした記憶は
唯一宮崎沖で試験航行中の潜水艦が誤って民間船を突き上げた件だけだろ。
他は皆貰い事故ばっかり。

[20 名無し三等兵 2020/02/11(火) 10:46:07.19 ID:/neUPKJ/]

>>19
創成期まで遡ると自衛艦同士の衝突事故も沢山有るぞ。
それに秘密でもなんでも無い。

オランダ坂同士で衝突事故起こして艦尾が捥げる寸前だった事例だって有る
（幸い殉職者は出さなかったが）。

[21 名無し三等兵 2020/02/11(火) 11:34:07.90 ID:7Yb/3ShG]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[22 名無し三等兵 2020/02/11(火) 11:35:10.45 ID:AgcuyY2B]

おおすみはどの視点から見ても釣り船悪いって結論しか出ないのにいまだに裁判続いてんのな

[23 名無し三等兵 2020/02/11(火) 11:43:23.28 ID:xDc47Mxu]

粘着パヨクのせいやろなあ

[24 名無し三等兵 2020/02/11(火) 12:21:47.14 ID:Z4lspWIQ]

昭和40、50年代で思考が止まってるんだろ。調べてみたら、交通戦争って言葉は、昭和30年〜50年ごろまで使われてた用語らしい。

[25 名無し三等兵 2020/02/11(火) 13:05:50.49 ID:sZ+U8Mz2]

呉がヤバイ

【呉製鉄所】全面閉鎖の衝撃〜冬の時代に入った鉄鋼業界〜　日本製鉄
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581365014/

[26 名無し三等兵 2020/02/11(火) 13:35:23.61 ID:/neUPKJ/]

>>24
自分の周囲1mにしか意識がいかない事は自慢にも何にもならんよw

ついでに言うならちょっと検索して判ったつもりになるのも自分の周囲1mにしか
意識がいってないからだw

まぁペェペェの兵隊なら辛うじて務まるかもしれんがw