護衛艦総合スレ　Part.125

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2020/02/10(月) 22:48:44.25ID:vSJm8HQ5
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/
2020/02/10(月) 22:50:31.38ID:7rMRAZHN
>>1乙！
ご安全に！
2020/02/10(月) 23:12:04.11ID:fWzfmNDI
>>1
https://i.imgur.com/gtmAZ9l.jpg
2020/02/11(火) 00:10:23.28ID:QMEo8HnA
>>1
何だか知らんがとにかくヨシ！
2020/02/11(火) 00:26:20.27ID:iSq63n7P
ところで、交番にはリアルタイムの事故件数が表示されてるが、10年前なんか表示してやしないだろ？　それを覚えてたとでも言い張るつもりか？
2020/02/11(火) 00:52:46.63ID:WTaNn9pY
>>5
10年前よりもっと前だが、交通戦争って言葉に覚えは無いか？
ニュースや報道特集、普段見てるかい？
見てないよな
7名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 00:53:45.28ID:74Fhp8RL
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/02/11(火) 00:57:12.20ID:WTaNn9pY
まあ自衛官ごっこなんてする人間がそういうもん見てるわけもないし、もっと大雑把な話に戻すけどさ

船舶同士の衝突事故がほとんど起きないだろ、って考える人間と、毎年頻発しているのを知っている人間
それぞれ必ずしも航海士ってわけでもないし、俺も別に航海士じゃないが

航行に対する意識の向け方、どう異なるものになるか、考えてみるのは悪くないと思うぞｗ
2020/02/11(火) 01:11:42.41ID:Z4lspWIQ
負けず嫌いらしいが、捨て台詞はだせぇぜ。
2020/02/11(火) 01:46:53.37ID:J67riXl8
10年前どころか30年前には掲示があったぞ
更新は日毎で、文字差し替え板だったりホワイトボードに手書きだったりしたが
11名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 02:48:54.15ID:T3+iqctz
交通戦争が言われていたころは交通事故死者数が1万人越え、ピーク時で2万人弱だったよな。
今は3千人ぐらいか、
減ったなー・・・
2020/02/11(火) 05:59:23.60ID:VGpwKbth
>>6
昭和40年代の話を何を偉そうに？w
Wikiで必死に調べたか？w
2020/02/11(火) 07:14:09.94ID:Z4lspWIQ
事実を語られると屁理屈で返すんだ
14名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 07:56:33.88ID:PmmgbPrn
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
15名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 09:23:04.24ID:7s2Joms8
自衛隊に感染が広まる最悪の事態が待っています

自衛隊は嘘つきWHOを信じて空気感染防ぐ装備をしていません・・・・抗議しましょう！
https://pbs.twimg.com/media/EQYJBY8U4AADsc-?format=jpg&;name=medium
2020/02/11(火) 09:45:15.71ID:WTaNn9pY
>>9
おどろいた、この程度のシンプルな話すら受け入れない無駄なプライドｗ

>>12
つい数年前もＮＨＫで特集やってたぞ、本当にニュースすら見ないんだなあ
2020/02/11(火) 10:03:08.34ID:Z4lspWIQ
おじいちゃん、新聞をありがたがるのは昭和の価値観だよ。もう平成も終わって令和だからね。
2020/02/11(火) 10:08:32.08ID:WTaNn9pY
TVの話をしているのに新聞の話が帰ってきた不思議
意思疎通が出来ない
19名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 10:35:35.27ID:Tcpekd14
前スレで
「大問題になる衝突事故起こした海自の人間を気取る子なら」
なんてレスが有ったが、自衛艦が衝突事故を起こした記憶は
唯一宮崎沖で試験航行中の潜水艦が誤って民間船を突き上げた件だけだろ。
他は皆貰い事故ばっかり。
2020/02/11(火) 10:46:07.19ID:/neUPKJ/
>>19
創成期まで遡ると自衛艦同士の衝突事故も沢山有るぞ。
それに秘密でもなんでも無い。

オランダ坂同士で衝突事故起こして艦尾が捥げる寸前だった事例だって有る
（幸い殉職者は出さなかったが）。
21名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 11:34:07.90ID:7Yb/3ShG
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/02/11(火) 11:35:10.45ID:AgcuyY2B
おおすみはどの視点から見ても釣り船悪いって結論しか出ないのにいまだに裁判続いてんのな
2020/02/11(火) 11:43:23.28ID:xDc47Mxu
粘着パヨクのせいやろなあ
2020/02/11(火) 12:21:47.14ID:Z4lspWIQ
昭和40、50年代で思考が止まってるんだろ。調べてみたら、交通戦争って言葉は、昭和30年〜50年ごろまで使われてた用語らしい。
2020/02/11(火) 13:05:50.49ID:sZ+U8Mz2
呉がヤバイ

【呉製鉄所】全面閉鎖の衝撃〜冬の時代に入った鉄鋼業界〜　日本製鉄
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581365014/
2020/02/11(火) 13:35:23.61ID:/neUPKJ/
>>24
自分の周囲1mにしか意識がいかない事は自慢にも何にもならんよw

ついでに言うならちょっと検索して判ったつもりになるのも自分の周囲1mにしか
意識がいってないからだw

まぁペェペェの兵隊なら辛うじて務まるかもしれんがw
2020/02/11(火) 15:06:29.37ID:Z4lspWIQ
良いから、よそ見せず前を向き、考え事してないで意識を集中して運転しろ。
意識なぞ高めるより、交通ルールを守る方がずっと重要だぞ。
2020/02/11(火) 15:10:47.18ID:E8Ekn86e
paypay？
2020/02/11(火) 15:41:11.15ID:CFybAM2b
>>25
では呉製鉄所の跡地は呉地方隊とJMUが有効活用するということで
もともと旧海軍の敷地だったハズだし
30名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 16:01:00.29ID:gQo3DV99
>>29　これだけの土地があれば、埠頭、基地設備、航空基地も建設して
岩国からヘリ部隊を移動できないかな。
2020/02/11(火) 16:08:24.72ID:D+5Oi52Z
>>24
平成に差し掛かる頃にも使われてたって知らんのだな
いつ生まれだ？

てか、マジで報道特集とか見ないんだな…
2020/02/11(火) 16:10:57.29ID:rxCZBZnk
>>30
かがにF-35B常駐させるなら、そのスペースを確保するためにもヘリ移駐は有るかも
2020/02/11(火) 16:51:18.73ID:E8Ekn86e
中国企業が買い占めるゾ
34名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 16:58:39.13ID:Tcpekd14
>>20
おいおい自衛隊が発足して何年になるんだ?
歴史上の事まで持ち出されてもなー、
そんならタイタニック号の沈没事故とかも持ち出す必要が有るよな（笑）
俺が子供の頃は金華山沖とかで良く漁船が沈没事故を起こしていたが、
こういうのも議論するのか?
2020/02/11(火) 17:07:39.37ID:D+5Oi52Z
あたごの衝突事故は10年以上前だったかな
おおすみの衝突事故は確か5年くらい前か

なだしおの事故って何年前だっけ、30年くらい前か
36名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 17:18:52.49ID:kiiWERfe
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/02/11(火) 17:22:00.18ID:CFybAM2b
なだしお事件がおきたのは1988年7月だったから確かに30年以上経ってるな

ネット上の怪談ネタに出てくるてるづき衝突事故が1963年、くも型同士の接触事故が1979年だったから
海自創設期に限らず昭和の頃は事故が多かった印象
38名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 17:28:08.62ID:tgOjpDAT
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2020/02/11(火) 18:21:06.40ID:vDgVTowh
あらゆるものが少しづつ事故を減らしていってるからな
過去の事故の反省が今の事故を減らしてる
40名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:37:35.65ID:qVYtBl6g
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/02/12(水) 12:47:07.32ID:rf2DPYmv
「病院船」活用の検討が加速　新型肺炎対応で厚労相示す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000043-kyodonews-pol

加藤勝信厚生労働相は12日の衆院予算委員会で、新型コロナウイルスによる肺炎などの感染症や災害への対応に関し、
病院機能を持つ「病院船」の活用の検討を進める考えを示した。
「課題を関係省庁とも探りながら、病院船の配備の在り方を加速的に検討していく必要がある」と述べた。
船舶での医療活動に関する内閣府のワーキンググループで、整備手法や関係者の連携、病院船に必要な機能を議論しているとも言及した。

病院船…輸送艦と同じく陸自に配備？
それとも無難に海自？しかし海自は人手が足らないしな
2020/02/12(水) 12:55:44.64ID:dRBDvXVq
導入するのは良いけど中の医官や看護要因はどうするの？
必要に応じて部隊から抽出するなら空き地にプレバブで隔離病棟作るほうがマシだろ
2020/02/12(水) 13:08:58.61ID:B4H9Og8Z
>>42
そんな空き地は無い、あっても地元の理解が得られない
更に基礎や配管工事で地獄を見る
2020/02/12(水) 13:13:03.00ID:F45pW2pt
やっぱり病院船が欲しいかもって流れになったか
2020/02/12(水) 13:17:49.34ID:qIxFPT96
咳で強く伝染する感染症の為の病院船って相当に無理だぞ。
外科(戦傷者)なら簡単でも、陰圧とか呼吸器系のICUとか、
だいたい換気率6〜10回/時が設置基準で大部屋では困難。
陸自配備だろうけれど、医系(医師+看護師+医療技師)の定数を増やすんだろうか？
2020/02/12(水) 13:36:16.12ID:sB5io9Si
輸送艦にコンテナの話はどうなった？
2020/02/12(水) 17:12:19.39ID:066rEYfU
毎回話はあがるけど毎回潰れるからな病院船は
2020/02/12(水) 17:20:16.75ID:B4H9Og8Z
今回のは隔離病棟船という新しい観点に基づく病院船だから
これがどうなるかは興味深くはある
2020/02/12(水) 17:21:15.35ID:ZxKcz1u4
>>42
だな、医師や看護士がいないのにそんな船造っても無意味
2020/02/12(水) 17:33:39.47ID:066rEYfU
隔離となると空調に対する要求が大きく変わるからな
2020/02/12(水) 17:35:48.03ID:VauULRi7
民間の客船かフェリーを陸自が買い取って非常時は病院船に運用かな
普段は陸自部隊の輸送任務にあたる
2020/02/12(水) 17:39:03.46ID:0nNNwuiu
>>51
ダイヤモンドプリンセス号をだな……
2020/02/12(水) 17:41:46.22ID:sB5io9Si
そこはコンテナ方式だろ。
有事にちんたら改造してる時間が無い。
医療要員は予備自衛官補も突っ込むだろうな。
2020/02/12(水) 18:17:22.67ID:wb4Dzmow
医官や衛生員は必要に応じて乗せるにしても
平時の運航要員が無駄すぎる
2020/02/12(水) 18:19:27.40ID:ZxKcz1u4
>>54
必要に応じて簡単に医師や看護士を大量動員できると？
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