護衛艦総合スレ　Part.125

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 22:48:44.25

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 21:07:04.61

>>115
それが何か？
人員不足と何の関係が？

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 21:34:31.96

必死に次から次へと新しい設定を生み出していくなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 22:04:25.69

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 23:37:18.65

>>85
米軍との共同作戦でどうしても病院船が不可欠な状況に行き着くなら、
米軍の病院船で日本側戦傷者も面倒を見るよう要請すべきだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 07:50:25.11

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 16:51:51.21

>>121
米軍との共同作戦ならばそれでよいかもしれないが、中国軍による南西諸島侵攻の際
は中国軍が沖縄本島に侵攻してこない限り米軍が参戦する可能性は低いと思われる、
おおすみ型輸送艦の代替えにサンアントニオ級の様な満載排水量25000ｔクラスの
ドック型揚陸艦を３隻整備しいずも型護衛艦と同等以上の医療設備を持たせて置けば
離島奪還時には十分だと思われる、もし対応できないのであればオスプレイにて
沖縄本島の病院に輸送すればよいと考える。

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 16:58:45.92

しかし、病院船造って普通の国だとガチ戦争準備と判断されかねない行為だからなぁ。
中国朝鮮辺りがどういう反応するか気になる。

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:17:00.17

その中国が病院船持ってるんですが

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:35:24.87

そもそも専守防衛の日本が病院船もってどうするの？
ささっさと後方の病院に移送してやれよ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:51:21.02

>>126
(*´Д｀)ﾊｱ？

日本は災害が多いだろ！！
ベッド1000床とは言わないまでも300床～500床もあれば
病院船は有効だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:06:09.05

訪問診療の延長の病院船ならともかく自衛隊で保有ってのは非現実的というのはそもそもの自衛隊の病院のレベルが…というね
高度医療はあまりしとらん

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:20:34.70

>>127
災害が多いなら被災地に野戦病院を構えるか被災地以外の病院に後送しろよ
病院船の導入維持費だけでどれだけのものが揃えられるか考えてみろ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:22:46.83

必要だから買うんや

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:23:42.32

自衛隊には必要はないな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:24:55.20

>>129
だからあ言ってるだろ！！
何も自衛隊の所有でなくてもいいんだよｗ
厚生労働省所有でいいだろｗ
あっちは防衛省よりたくさん予算あるんだから。

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:29:31.60

海自練習艦、マーシャル諸島共和国とミクロネシア連邦から入港を拒否される…「感染者いる全ての国がNG」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581676019/
＼(＾o＾)／

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:31:21.89

チャンコロナウイルス

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:33:37.88

>>132
なら護衛艦スレに来るなよ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:37:43.11

>>125
日本が少しでも規模を大きくすると軍拡してる批判して、と自分が軍拡してるのを批判されると滅茶苦茶怒るから……

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:15:03.86

まあ分かりやすい箱物だから病院船導入が目的化してるひとはいるよね

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:16:22.22

>>136
それは日本やアメリカも同じだろw
中国も経済発展に伴って、
国防予算増加で近代化したら、「脅威だー！」って言われてんだからさw
中国の国防予算なんてアメリカに比べたら5分の1程度

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:53:50.44

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:54:05.53

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:58:29.88

>>129
そもそも被災地に野戦病院建てられると思う？
今回の、時間とお金に余裕のある状況ですら、隔離施設も簡易病棟も日本は建てられなかったんだよ
東日本大震災を経験していれば、大規模災害なら後送なんてとうていできないのもわかるよね

今回で考え改めたよ、隔離可能な病室を多く持つ病院船は必要だ･･･

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:59:34.04

アメリカと比べるな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:03:53.52

>>138
いや、1/5どころかもう40%くらいになってる
アメリカ6500億ドル、中国2500億ドル(2018年)くらいだ

2000年ごろの米軍事費なんて3000億ドルくらいだったんだぜ、通貨価値は変動しているがもう20年前の米に近い水準だよ
米ほど広域展開していないのにこれってのはまあ脅威だな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:14:30.54

>>143
またそんな嘘をw

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:15:57.17

>>144
自分で調べてみ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:17:20.34

>>141
そう言う思い付きを「馬鹿の考え休むに似たり」と言うw

艦船を封じる為に野戦病院を作るなんて思い付きは、まぁ義務教育の敗北だろうなw
（ウィルス対策で野戦病院なんか作ったらそこが巨大なアウトブレイクを起こすだけ。
ウィルス隔離を目指すならば完全分離の上下水道システムと陰圧室が不可欠で、当たり前だが
そんなものは一朝一夕では作れない。そんな泥縄では対処に失敗するのは武漢の惨状が
何より雄弁な証拠だ）

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:17:46.61

>>141
馬鹿だなぁw
病院船なんて係留する岸壁やら医師や看護士をどうやって手配するんだ？
常に大量の薬品や医師や看護士を常駐させるの？
レントゲン技師や手術するのに麻酔医やら簡単に手配出来ると？
もし医療ミスでも起きたら？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:18:37.17

なんで今ある病院を使わずに病棟を新設しようなんて話になるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:19:12.00

後送
という言葉を知らない可能性

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:32:58.03

>>146
>>147
だからさ、野戦病院すら今の日本はすぐ作れないじゃん？
船内に分離水道システム作ればいいし、空気は内部の殺菌空調で循環させりゃいい
各個室を、強度が高くなくていいから陰圧にすりゃいい

医師や看護師は衛生隊から一時的に派出してもらえばいい、無理な話じゃないんだよ
常駐させる必要すらないよな、今回みたいな事かんがえりゃ一時で充分だ
この程度も嫌がるか、衰退したな日本

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:34:30.14

>>148
感染の疑いのある患者を、病院どころかホテルや医療設備の貧弱な客船に閉じ込めてる国があるんだよ
後送する病院なんてなかったんだな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:37:51.70

そりゃ疑いでしかないからな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:45:18.87

そうじゃないだろ？
そういう予備軍や体力のない老人らを、医療施設のある場所に衛生的に隔離できなきゃいけない
今の日本は、それすらできない
急ごしらえの野戦病院も作る能力がない、状況が明らかになった武漢封鎖から3週間も経つのに、だ

後送する病院なんてなかったんだよ
せめて対応できる病院船くらいあってもいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:54:07.76

>>150
衛生隊に医師がほとんどいないの知らないの？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:55:30.39

>>153
船である必要性が全くない。
馬鹿はさっさと寝ろよ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:04:48.51

>>133
補給受けられないでたかなみ死ぬの？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:08:37.40

>>156
このニュースになぜ「たかなみ」？
まぁ中東でも拒否されかねないがな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:17:10.10

まぁどうしても造るってなら、厚労省や総務省あたりの予算で建造し、運航の一部を海自がやるってのはあるかもな。
医師や看護士は自衛隊は関与出来る余裕は無いな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:22:36.15

病院船は昔から検討し続けてきたけどボツになる案やぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:54:05.64

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:54:20.84

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:54:38.18

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 01:04:21.06

自衛隊は中国人の奥さん多いからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 05:46:53.25

来たな！！

病院船、海自に検討指示　河野防衛相

河野太郎防衛相は１４日の記者会見で、診察や治療の機能を持つ「病院船」を防衛省・自衛隊
が保有することについて「しっかり検討したい」と述べ、海上自衛隊に議論を指示したことを明ら
かにした。一方、自衛隊の予算や人員が限られる中、「今の段階で、こういう方向でということで
はない」とも語った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021400476&;g=pol

【新型肺炎】「ダイヤモンド・プリンセス号」対応の活動拠点・自衛隊員の宿泊場所となる民間フェリー「シルバークィーン」が横浜港に接岸
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581705632/
https://pbs.twimg.com/media/EQuTZDjU8AAVLNA.jpg
　　↑
買おうぜｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 06:22:46.15

一体何回目の病院船検討なんだろ
内閣府の報告書出たのはもう5年以上前だけど導入は流れたままなのにそれは知らないようです

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:05:41.43

仮に病院船導入するならするでいいけど普段は何に使うのかと人はどう確保するのかがセットでないとどうにもならない

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:06:51.18

誰かが思いついちゃったら検討しないといけないんだよ
ゆき型の海保転用も関係者みんなダメだろって思ってたけど一応検討だけはした

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:49:38.61

病院船は普段は輸送艦として陸自が運用するのが良いと思う
九州の部隊が北海道に訓練に行くときとかに使うんや
客船タイプやフェリータイプ複数必要や

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:51:32.00

普段別に使うとなると必要な都度の医官確保とかきついし別に使ってますとかなると目もあてられないな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:59:20.72

>>168
赤十字を付けた輸送船かよｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:01:21.50

病院船って性質から個室が多いから輸送効率は最悪に近いな
しかも居住性が高いなら救いはあるけれど
病室に乗せられて運ばされるって居住性が高いと言えるのかというと

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:27:23.09

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:27:39.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:27:54.58

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:30:15.92

>>170
国際法的にダメだよなw

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:35:16.69

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:55:38.62

>>168
ガイジ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:20:29.75

護衛艦スレから病院船スレになっている件

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:41:28.44

>>167
海保への転用は絶対進めるべきだった
反対してた奴は真性のアホ
やってれば海自の任期終えた隊員を海保に移籍させやすくなったのにな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:47:32.91

真性のアホが何か言ってる…

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 10:49:03.02

野戦病院レベルでいいなら輸送艦に野外手術システム載せればいい
これなら普段は輸送に使える
空気感染対策までしろというならガチの病院船になるから転用するには無駄が多すぎる

というわけで病院船名目で輸送艦が増えるといいなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:01:03.46

ジュネーブ条約読めガイジ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:20:57.56

外見整えて国際法上の病院船にしなければ弾薬運ぼうが武装しようが自由だぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:48:08.41

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:48:23.90

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:40:45.82

病院船の問題は、普段は何に使うかと、やっぱり医師看護師の手配だよなぁ…。
護衛艦にだって、結構な設備や手術台のある立派な医務室あるけど、海外派遣などでもないと医官は配置されないものなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 15:31:13.03

>>179
こいつ馬鹿すぎw
海保がいらないってのにw
そもそもオンボロ艦を何で海保が必要とするのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 15:37:27.54

配管傷みで総とっかえの大修理が必要で船体も長くは保たず
海保の誰も使えないガスタービンで燃料代激増
武装は「秘密」にあたるからそれも全部撤去の改造工事が必要
そら新造にするよね

話が出てきた瞬間に即却下されるレベルだけど政治家さんが検討しろと言ったら検討するしかないのだ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 15:43:29.23

>>186
その辺は医者は軍人と同じ性質が有って、「常に現実に触れてないと能力維持が難しい」って
問題があるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 15:51:13.36

>>188
陸自の髭とか、艦艇の事なんて知りもしないくせに口挟むからね。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 15:58:17.60

運用観点から海自はNo、財務も専用艦艇なんてNoだからあとは政治の話になる

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 16:32:29.88

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 16:32:44.37

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 17:21:15.25

>>191
オスプレイみたいに政治家が動いているから
導入はされる方向だと思うな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 17:25:29.39

>>194
政治家が動いても、軍事的自由度がメリットを無視出来ないくらい低下するならば
どうにもならないさ。

護衛艦の海保への転用が沙汰止みになったのと同じだわな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 17:50:36.32

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 21:22:54.34

新型コロナウイルスの感染が拡大する中、閣僚から「病院船」の保有を検討するとの発言が相次いでいる。最新の医療設備を備えた「洋上の総合病院」建造へ議論が活性化する可能性がある。ただ、
主要国は海軍が保有する中、「軍隊」のない日本は事情が異なり課題も多い。政府は平成２３年の東日本大震災後も検討したが、建造に消極的な報告をまとめた経緯もある。

　加藤勝信厚生労働相は１２日の衆院予算委員会で、厚労省が病院船を保有してはどうかと問われ「配備のあり方は加速的に検討する必要がある」と答えた。河野太郎防衛相も１４日の記者会見で「しっかり検討していきたい」と述べた。
予算や人員の確保を課題に挙げつつ、海上自衛隊に議論を指示したとも明らかにした。

　主要国の病院船は戦時に海外での傷病兵の治療を主任務とする。災害時に患者の陸上搬送が難しかったり病院が機能を失ったりした場合の活用も可能だ。

　米海軍の病院船「マーシー」は１千床の病床や８０床の集中治療室（ＩＣＵ）を備え、２００４年のスマトラ島沖地震で派遣された。遠洋漁業者らの治療目的で雇用・社会保険省が保有するスペインのように、軍以外が持つ国もある。

　旧日本軍は病院船を保有していたが、海外で原則、戦闘行為をしない自衛隊は「保有する理由が見当たらない」（幹部自衛官）。防衛省は海自艦に
「総合病院」機能は必要ないとの立場を取ってきた。負傷隊員を治療するため、一部の護衛艦や補給艦などには１～２台の手術台を備える。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 21:36:16.87

河野
＞この病院船の議論は、これまでもあったわけでございます。今の段階で、こういうふうな方向でということではありません

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 21:38:35.22

コンテナ船を買ってきて普段は輸送任務して、
病院船が必要時は医療コンテナを積んで病院船代わりにするのはどうよ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 22:45:31.79

ちょっと機能が限定されすぎるかも

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 22:57:14.36

>>199
何回書けば気が済むんだ？
コンテナに医療セット積んだら病院になると思ってんのか？
発想があまりにも単純馬鹿

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:13:44.20

まあまあ落ち着け
本格的な病院ではなく、その程度の限定的な収容能力と医療能力でいいと思っているのかもしれん
全ての局面でフルスペックの病院が必要というわけではないだろうしな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:15:58.84

そもそも海自で完結できるものではないので検討が海幕でやるだけなら実現性は極めて低い
省庁横断で検討し始めたらやるんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:16:01.62

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**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:16:16.41

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**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:30:27.62

>>202
だったら船なんていらないだろ、輸送機で医薬品や医療器具を運んでやった方がいいし、船ならかなりの規模の港湾施設のある場所でかつ係留できなきゃダメなんだからな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:59:27.67

>>206
そもそも病院船という話が出るに至った理由は何だと思うね

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 00:14:37.16

>>207
何を言ってるんだ？
お前はアホなのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 00:25:03.20

>>208
何故、病院船が欲しいって話になったのか、考えてみよう

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 04:53:29.90

陰圧などの建設に手間の掛かる施設で、かつ大量の患者を受け入れられる物を即座に用意するのは難しいので、事前に病院船を建造しておき、必要な時、必要な場所に派遣する。
ただし日本の場合だと後送すれば済む事が多いので、費用対効果を考えると、むしろそちらの制度を整える方が現実的で、現在のコロナウィルスの問題は、むしろ政治案件と考えるべき。
ちなみに、いま問題になっている横浜のクルーズ船、ダイヤモンド・プリンセスの船籍はアメリカにあり、日本の法律を無条件に適用出来る訳ではなく、病院船の有無には関係ない。
また検疫のための強制収容も法的に問題が出ており、何より全ての海外旅行者を検査する事ができない現状では、病院だけあっても、完全に隔離することなど出来はしない。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 05:00:01.10

>>210
運営会社の本社はアメリカだけど、籍はイギリスで船長はイタリア人じゃなかったかな？

どの道あのフネの船上は基本的に日本の法の下には無くて、今日本が検疫を掛けているのは
実は検疫としては通常の手続きに過ぎない。
（あのフネにはカジノが有るが、あれが日本籍とすると運営会社代表と船長は確実に逮捕される）

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 10:28:44.07

>>210
たかがチャーター便の乗客数百名ですら、隔離する施設がギリギリまで決まらなかったのに、後送すれば済むとは如何に
民間のホテルに頼み込んで幾人も相部屋にして漸く収容したってのにな
後送ですまないから構想が出てる

ダイヤモンド・プリンセスの船籍がどうあれ、寄航しているのは日本
本来であれば全員検査し、症状が出た人間や陽性の人間は米に通達の上で隔離するべきだった
しかしそれを可能とする施設はない

ならどうするか
それを可能とする施設、病院船を作るしかないんだよ
もっとも、規模が大きくなるまで待っているので、それでも対応は出来ないがね

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:01:04.66

>>212
コスパの問題やろ。というかお前の言い分だとわざわざ病院「船」にする必要はこれっぽっちもないな

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:10:23.48

海自なら揚陸病院船か航空病院船、厚生省なら特殊な病院船
事の発端は感染症だから隔離出来る事(感染症に対応出来る事)が最優先事項の一つだしもし導入するなら厚生省一択だな
問題はダメコンを考慮して造るのか無視するのか

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:12:21.95

>>213
パンデミック寸前で漏らせば大損害が確定の状況だ
この場合のコスパは相当なところまで許容できる、しかし実際は専用の大規模収容施設すら用意できてはいない
仮設住宅でも建てるかと思ったが、その気配すらない

わざわざ病院船の選択肢を潰したとして、他に何か出来ることがあるか？ないじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:35:45.39

>>210
>陰圧などの建設に手間の掛かる施設で
そう言う個室やICUを儲けても、防衛省の本務と全く無関係だよね。
結核とかコロナ肺炎は、(できれば個室で)空調が良い部屋＝換気が時間6回が設置基準なので、時間10回ぐらいだろう。(手術室は時間10回が設置基準なので時間20回で設計かな)
そんな部屋を100も用意しても、戦傷者の外科対応の自衛隊の病院船としては全く機能できない。逆も同じ。
フェリーやクルーズ船が隔離施設では無く、強制感染収容所になるのは換気が悪く廊下ですれ違ったりするから。チャーター機の帰国者が感染拡大しなかったのは、個室に真面目に籠もっていたから。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:41:13.47

できることがないから俺を安心させるために特に意味がなくても何かしろってのはパニックの一般的な症例で事態をかえって悪化させるだけというね

病気に罹って有効な治療法がないなら最適解はお百度参りして体力の衰えた体に冷水を浴びながら神に祈ることではなく
ただ何もせずに安静に寝ていること

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:49:51.68

こういう時用の備えとして中央官庁はどこもかしこも理由付けて研修施設を持っていたんだけど、コイズミ改革で粗方潰されました、かしこ。
まああったとしても、パンデミック抑制に全く対応していなかったので無駄だとも思いますが。

今回に関しては政治は割と頑張っているとは思いますけどね。日本でそこまで思い切った事は難しい、健忘症のマスゴミが条件反射で滅茶苦茶に叩くし、
素人の口出しばっかりしているので。

護衛艦総合スレ Part.125

護衛艦総合スレ　Part.125