護衛艦総合スレ　Part.125

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 22:48:44.25

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 18:45:52.73

し、しかし……ひゅうが・いずもだけでも中国海軍にとっては日本のF-35Bが「破滅的な」致命傷だったのに……
この上より巨大な空母まで建造されてしまったら……001や002はどうなってしまうんだ……？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 18:48:42.65

日本がアメリカの支援受けて補給問題と技術的な問題を解決したから
ぶっちゃけ中国相手なら勝っちゃうよ
中国潰したら次はそのまま北方領土奪還だろうなぁ
その頃ロシアは敵にならん

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 18:53:50.09

>>466
むしろあのソナーみたいのが07DDに付くんでね
恐らく船型はステルス性を重視した波浪貫通タンブルホーム船型になるだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:05:20.82

あの巨大ソナーがDDの標準装備になったら発振したら潜水艦にDDHだと一発で分かっちゃう問題も解決するな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:12:40.82

>>460
「掃海ヘリ母艦も兼ねた多目的艦」を掃海部隊旗艦に充てるってニュアンスじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:15:31.24

>>474
特にアメリカの支援を受けていない国産戦闘機ですら中国の技術将校が「日本のエンジン技術は中国を超越している」と認めちゃうぐらいだしな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:16:18.70

>>477
逆にはじめからそのつもりでひゅうが設計してた可能性も
いずもがF-35Bの搭載改修を見込んでたように

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:20:23.87

その場合、例の特製対潜ソナーは対機雷ソナーに交換？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:20:47.67

そもそも、掃海艦に補給できるのか？<ひゅうが
できなきゃ掃海母艦とは呼べんぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:21:39.29

>>460
ひゅうが就役当時、そんな様な記事を世艦で読んだ記憶が
その時は戦時にうらがは機雷敷設に忙殺されるので、ひゅうがを掃海母艦充てるみたいな
まだロシア(ソ連)が仮想敵の名残があった頃だから、中国が主敵に変わって変化したのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:28:36.45

インチョン見たいな感じですかね

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:22:24.61

>>465
俺は、次期多目的輸送艦はましゅう型の後継だろと思っているよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:22:24.77

実際問題、掃海ヘリの取り回しを考えるとあのぐらいのガタイとフリースペースがあった方が良い面はある。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:22:25.08

掃海母艦運用するなら僚艦への補給と機雷敷設能力付与する必要があるが
わりと大改造になるよね

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:24:54.57

>>481
誰も掃海母艦と言ってないのに、唐突にどうした?

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:25:26.78

>>486
補給機能は付けるだろうけど掃海艇が減るから機能としては減るんでないかな
機雷敷設はヘリや無人機で行うとかになるんでね

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:30:12.35

>>487
つ>>482

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:37:18.88

あ、482は俺より後か
>>488
昔と違って、EMDっつー大型かつ使い捨ての消耗品が生えてきたからなぁ
掃海艇を減らして掃海艦へったって、排水量的にそう大した差があるわけでもなし
機雷敷設に関してはヘリはともかく、その無人機をどうやって運用するの？って問題が
それに、ヘリだの無人機だのでチマチマ敷設してたら時間がいくらあっても足りないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 21:11:34.12

>>490
機雷敷設に関してはFFMに簡易敷設装置積むとか話が出ているので、掃海母艦よりも高速で自己防衛能力の高い艦が多数出現することになる

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:04:24.56

>>472
実員は増えないっての、
定年延長してるから減ってないように思えるだろうがそれにも限界がある。
57歳まで延長しようとしているが、そんな高齢者を艦艇に配置するわけにもいかない。
高齢新隊員は予想どおりダメダメで使えないのばかりだしな。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:05:26.82

>>476
ならないよ、あれは「ひゅうが」型でおしまい。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:05:44.84

>>479
ねえよ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:06:14.02

>>492
いやなら現役から辞めろ
お前一人いないからどうにかなる職場ではない
どんどんやめて構わんのだぞ、次ぎの不景気が控えているから採用はすぐ楽になるしな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:07:47.85

>>484
「ましゅう」は給油がメインの補給艦だが？
ここまでの馬鹿のくせに何で護衛艦スレに？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:10:17.42

>>495
不景気だろうがこの少子化で今までより入隊希望者が増えるなんてあり得ないから。
今だって景気は良くないのにこの有り様
ならお前が入隊しろよ？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:15:45.88

>>497
そんなガキみたいな言い返ししてるからバカにされるのさ兵隊さん。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:22:10.69

>>497
知らんのか、オリンピック過ぎたら不景気大進行するってみな予測してるぞ
消費税増税でも経済に大ブレーキかかったの知ってるだろ、直前の四半期でよ
去年はまだ多少景気は良かった

俺が入隊してどうするんだよ、嫌なら辞めろって言ってんの

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:24:56.76

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:25:00.87

いつもの実員増えてないキチガイか

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:25:10.35

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:25:24.94

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:26:30.47

>>498
苦し紛れに無意味な返しか？w
アホは黙ってなw

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:27:50.18

>>499
不景気になるのがそんなに嬉しいのか？
そんなに日本が嫌いなら早く中国でも朝鮮にでも行ってくれw

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:28:54.42

>>501
なら入隊して現実を見に来いよw

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:29:28.30

掃海隊群に大量のFFMが雪崩れ込むから彼らを指揮する能力のある旗艦級艦艇が急遽必要になったという事情もあるかもしれないなぁ

掃海艦に補給して指揮するだけでなく護衛艦を指揮して戦闘もできる性能が必要になった
上陸戦指揮とか考えると確かにひゅうが型は完璧に近い性能があるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:31:51.37

>>507
敵地に近接する必要上自身が攻撃を受ける可能性も高い揚陸掃海部隊の旗艦に
ひゅうがの自己防衛能力の高さは魅力的だろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:34:52.34

>>505
おやあ喜んでるように見えるのか？
前提が意味不明、日本人への成りすまし乙
現状の経済の危機が見えないお花畑は、自衛隊に要らないよ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:35:24.74

米軍は掃海も機雷敷設も航空機だけでやるんだよな
つまり空母が掃海母艦も兼ねてる

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:36:00.05

ただ洋上司令部機能を持つひゅうが型の掃海隊群転籍は本格的にそれらの隊群を機動部隊として運用する徴候と見なせるのがなぁ

哨戒艦やっぱり12隻だけじゃ足りないんじゃなかろうか
FFMが受け持つはずだった沿岸防衛含めて倍の24隻ぐらいいる（うち半数は重武装型）

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:38:19.15

24は大袈裟にしても18隻はいるかもしれん
（すべてのFFMが常に近海任務につくわけじゃなかっただろうし）
武装はまぁ、確かにある程度強化する必要があるだろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:40:01.64

ひゅうが×FFMでやる、できるのはガチの（対）機雷戦というよりは水陸両用戦の方だよ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:41:49.78

ある意味ガチだよ＞水陸両用戦での敵前掃海戦

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:43:17.40

>>509
経済がどうのこうの何を言ってるんだ？
文句があるなら安倍晋三に言ってこいよw

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:44:05.40

よほど強力な指揮能力がないと敵の反撃にも対処して機雷も除去してなんてできないだろうし
よほど固い船でないとあっという間にSSM食らって吹っ飛びそう＞敵前掃海

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:51:19.09

>>507
広大な飛行甲板を使っておおすみで試したアレをやるのだろうか？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:55:01.34

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:55:15.64

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:55:30.34

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 23:33:43.07

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 23:33:57.64

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 00:50:02.97

20円警報

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 09:40:26.40

>>512
艦砲に加えてCIWS1基、場合によってはSSM4発で以前DXで想定されていたような船の
縮小再生産版建造かねぇ

FFMが強大化しすぎたせいで哨戒艦があんまり軽武装だとそれはそれでエスカレーション
のギャップが開いちゃうからな……
せっかくそこ埋めてシームレスに対応できるようにするために小艦艇の建造を始めたのに

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 09:42:35.00

シームレスに重点置くなら巡視船の上に76mmのみの哨戒艦があり
哨戒艦の上に76mmに加えてCIWSとSSMを搭載した哨戒艦があり
その上にFFMがあってDD(X)がある
という風にするのが本当は一番いいんだろうな

追記

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:23:54.01

>>525
哨戒艦は哨戒がメインでありSSMを搭載する必要はないのではないか、
シームレスに重点を置くならば62口径5インチ砲・40mm機関砲・SEARAM
を搭載するのが良いと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:24:59.76

56型もSSM積んでるけど中国は哨戒艦艇として運用しとるぞ？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:27:46.76

ATLAのトリマランコンセプトは船体延長したらSSMやVLSも乗ると展示会で技官が言ってたそうだな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:34:27.03

>>528
「はやぶさ」型が1隻100億円するんだぞ？
そんな何でも積んだら安価で少人数の哨戒艦の意味が無くなる

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:42:32.66

>>527
>SSM積んでるけど中国は哨戒艦艇
SSMは相手を沈める兵装で・・哨戒艦が持つ必然性は無さそう。
76mmなり5インチなりは、砲の照準行為を見せる、威嚇射撃をする、小破・大破に留める、全力で戦うのレベル訳ができますが・・
SSMはいきなり大破ないし撃沈になり哨戒行動としては使いにくいのでは？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:01:54.96

人民軍と違って撃沈したいなら哨戒機向かわせた方が遥かに強力だし？？？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:18:34.25

強力だが即応性はないんで（将来超音速巡航可能な哨戒機が創られたら知らん）ストップギャップ的な少数のSSMはアリかと
撃ち尽くしてすこたら逃げる間に哨戒機が飛んできて後を引き継ぐ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:20:07.06

>>529
500億のFFMより安ければ意味はあるよ
FFMだってDXの頃はそんな高額化したらDDとほとんど変わらなくて意味がないとか言われてたけど
結果は500億という高額艦になってんだし

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:26:50.20

>>533
DEXの頃だと一隻350億位みたいな話もあったからな
>>511
第二艦隊の旗艦になるって事じゃねその場合、第一艦隊はひゅうが後継に司令部機能付ける事になるだろな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:29:52.59

>>534
4万トンクラスかそれ以上の中型空母かもなぁ＞ひゅうが後継
しかし掃海隊群（含む旧二桁護衛隊）を掃海と揚陸戦闘に重点を置いた第五・第六隊群みたいにすることでの実質6個隊群体制が現実のものとなりつつあるのかもだな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:49:43.74

>>531
対空ミサイルにはほぼ無力

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:49:45.08

>>535
>4万トンクラスかそれ以上
QE級(基準45000t, 284m)より小さい、と言うのはなさそうですね。最低でも同規模説。
35ktは死守でしょうから、QEより細身になるか、いっそ原子力？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:51:03.52

>>533
安価で少人数で運用するのが哨戒艦のコンセプト

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:52:08.01

>>537
100％あり得ない
あんたが勝手に妄想するのは勝手だがな。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:01:24.00

>>537
原子力は別にいらんだろ、ガスタービンで十分間に合う
船の人員を抑制するにはカタパルトやワイヤーを使わないQE方式にするべきだしな
後30ノット以上はともかく35ノットはしないんでないかなあ？QEは最大26ノットでも運用できてるわけだし

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:05:18.23

QEはそうでも日本は護衛艦は全部30ノット必須なわけだし

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:06:50.39

キティホークみたいなかつてのアメリカ空母もだいたい30ノット以上やな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:14:24.47

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:14:39.47

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:14:53.47

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:19:56.20

哨戒艦の武装なんて20mmCIWS Block 1BとSEA RAMで十分でしょ…
76mmなんて整備負荷それなりにあるからせっかく省力化を図ったのに逆行しちゃう。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:52:34.81

>>537
中国海軍の南シナ海・日本周辺海域における活動の活発化に対応するには
F-35Bを運用可能な護衛艦の数を揃え一桁護衛隊に1隻づつ配備し、
南シナ海・太平洋側排他的経済水域・東シナ海・日本海に各一桁護衛隊を配備し
残りの護衛隊は即応・高練度・低練度・整備というローテーションで回すことが
理想的だ、それを考えれば4万トンクラスの空母では人員的にも予算的にも
無理がある、いずも型護衛艦の増勢で妥協するしかない。

それを補うために長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し地対艦ミサイル連隊をベトナム（1個連隊）
・九州地方（2個連隊）・東北地方（1個連隊）に配備する必要がある。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:55:55.09

>>546
なんかFFMが重武装化したときも似たようなこと言ってたな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 12:58:02.55

最近このスレに粘着して必死にいずも量産だとか吠えてるお客さんはどれだけ日本が大型空母建造するのが怖いのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:00:06.13

まぁいずもサイズでさえ戦闘機の世代が1個古い中華空母不利なのにQEだのキティホークだの言われたら
一方的な虐殺にしかならんからなぁ
別にこのスレで必死に吠えたところでそれが自衛隊の方針に影響を与えることなんてできないわけだが
いずも空母化みたいに致命的な現実が突き付けられるまでは吠えてれば精神勝利できて自分の感情を
慰められるのかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:02:03.70

>>546
いくら哨戒艦でも軽武装すぎる、SSMとまでは必要ないにしろせめて
62口径5インチ砲、40㎜機関砲ぐらいは装備しておかなくては相手方の
フリゲート艦・コルベット艦・ミサイル艇などに対処できない。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:04:07.36

なんか哨戒艦を強化しようとする向きを叩くために最近は偽旗作戦まで始めたんかなこいつ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:05:04.99

既に海軍戦略がズタボロな中国海軍としてはこれ以上海自が強化されるのを認めるわけにはいかないから
これ以上海自を強化しようとする意見には何が何でも反対するって感じかねぇ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:39:02.31

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:39:17.41

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 13:39:32.00

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:07:31.88

>>548
いや、むしろFFMは重武装にしろと言ってたんだが？
米海軍のLCSは日本には不要だと。
それを重武装派はパヨクなんて言う馬鹿に反論してたんだが？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:09:03.05

という設定

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:09:15.37

>>552
強化も何もお前が妄想してるだけw
お前は海幕に意見出来る立場なのかよ？w

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:11:31.97

中国海軍が大人しく軍縮してくれれば海自の増強も止まるが
今更新造空母2隻を放り出すとか出来んだろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:11:54.58

>>559
俺か？
俺はこのスレで馬鹿を殴って遊んでるだけだよ
つまりはお前だm9

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:13:35.37

>>553
へぇ~
お前は海上自衛隊が次期艦艇のコンセプトをこの板を見て決めてるとでも思ってるんだねw
精神科に1度受診する事をお勧めするよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:14:14.22

>>560
なんか技術的予算的問題で建造中止したとか言う報道もあるけどな
まぁ既にマイナスに突入したとかいう中国国内の声が正しければ成長率でさえ既に日本を下回ってることになるんで
この上F-35B/Cに対して大した対抗策があるわけでもないでかい棺桶に予算注ぎ込む気が失せるのも自然というか

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:14:17.53

>>561
日本語で頼むよ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:15:02.94

>>550に書かれてることは見えないんだろうかこいつ＞ID:4ARcXuDq

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:16:05.99

図星だったからそれ以外のレスに必死に噛みついてイキり上がってるんでそ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:20:06.61

マイナス成長は草
ネトウヨまとブロ読んでそう

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:20:56.88

ネトウヨじゃなくて中国人が言ってるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:23:32.31

>>566
はあ？
妄想キチガイがいきなり何を言ってるんだ？w

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:24:50.96

怒りで頭爆発してそうなレス

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:26:17.63

>>568
あとそれをネトウヨじゃなくて時事通信や日経が報道している

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:26:44.64

>>568
ネトウヨw
誰が言ってるんだよ？
日本を下回ってるとか、日本は10月~12月で-6.3％なんて状態だぞ？
インバウンド期待して政府へ中国からの旅行者止めなかったぐらいなのに、良くもまぁそんな事書けるよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:29:32.71

中国の56型コルベットは小型の割に随分と強武装なんだよなぁ。
速度は妥協してるけど、対峙する相手としては厄介そう。

護衛艦総合スレ Part.125

護衛艦総合スレ　Part.125