護衛艦総合スレ　Part.125

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 22:48:44.25

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:16:05.99

図星だったからそれ以外のレスに必死に噛みついてイキり上がってるんでそ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:20:06.61

マイナス成長は草
ネトウヨまとブロ読んでそう

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:20:56.88

ネトウヨじゃなくて中国人が言ってるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:23:32.31

>>566
はあ？
妄想キチガイがいきなり何を言ってるんだ？w

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:24:50.96

怒りで頭爆発してそうなレス

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:26:17.63

>>568
あとそれをネトウヨじゃなくて時事通信や日経が報道している

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:26:44.64

>>568
ネトウヨw
誰が言ってるんだよ？
日本を下回ってるとか、日本は10月~12月で-6.3％なんて状態だぞ？
インバウンド期待して政府へ中国からの旅行者止めなかったぐらいなのに、良くもまぁそんな事書けるよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:29:32.71

中国の56型コルベットは小型の割に随分と強武装なんだよなぁ。
速度は妥協してるけど、対峙する相手としては厄介そう。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:35:06.69

>>573
日本も「あぶくま」型に予定どおりRAM積んでたらかなりの重武装だったな。
以前の「ちくご」型もだが、あのクラスにアスロックランチャーってかなり強引だわ。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:36:13.62

>>469
知ってる。
あくまでもこういう話を聞いたって事で。

中国としては自国の潜水艦の活動を阻害しまくる海自の艦載ヘリが鬱陶しくて仕方ない。
なので、長距離地対空ミサイルでヘリの活動を阻害する事で、潜水艦の行動を助けようとしている、と言う話。
ミサイルが届くのか、当たるのか等は不明だが、ヘリ側に落されるかもしれないと思わせるだけでも、という部分もあるらしいが……。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:38:49.61

>>574
あぶくまも2000tだものなぁ。
それでも是非RAM積んでほしかった。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:43:55.82

当時のRAMは産廃だったししゃーない

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:01:13.24

>>549
日本周辺での活動か外征といっても米海軍空母打撃群と共に活動するであろう
海上自衛隊にとって日本周辺海域ならば艦隊の防空には航空自衛隊の直掩
が期待できまた対水上戦は長距離地対艦誘導弾並びに潜水艦に任せればいい、
そのような状況で大型空母が必要な理由を教えていただきたい。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:10:16.52

中国は目立つ052型055型ばっか注目されるけど小型艦の方がよっぽど気合入ってるまである

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:14:09.65

>>524
DEXの1000～2000tの船体を友鶴化して中国海軍に正面からぶつけるべきと
鼻息を荒くして強硬に主張してた奴じゃあるまいし、船体規模相応の装備の任務になるでしょ。
その上でガチ系がもっと必要ならガチ系の方を増やすしかない訳で。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:27:23.87

CIWS1基にSSM4発って船体が2000tもあれば十分軽武装の範疇だと思うぞ
国際的には

>>579
気合入れすぎてコルベットやミサイル艇までカウントして
大型駆逐艦中心のアメリカ軍よりも隻数が多いから強いとか真顔で吠えちゃうぐらいだもんな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:29:46.14

>>580
哨戒艦なんだからあくまでも哨戒任務だけに特化した艦艇だよね、
多少異論もあるんだけど、海自はそれを選択したんだからね。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:32:06.08

>>537
キティホークみたいに通常動力で30ノット超出すんじゃね？
今ならオールガスタービンか

>>535
中型空母といずもを中核とした第1～第4隊群がF-35Bの圧倒的な防空性能と大量の対潜ヘリ戦力で海上優勢を確保する中で
ひゅうがの指揮する第5、第6隊群（掃海隊群）が補助的な対潜と揚陸掃海を行うのやろなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:33:46.97

ヘリ運用に特化したひゅうが型がミサイル類を一切積んでないかと言えばもちろんそんなことないわけで

なんで”ヲタク”って本来任務を遂行する前提となる副次的装備まで潔癖症的に排除したがるんだろね
昔から爆撃機ヲタの戦闘機不要論とかあるけどさ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:34:52.25

彼らはただの兵器マニアであって戦争を語ってるわけではないので
「敵が我の任務を邪魔しに来る」という発想がなくて自分の推し兵器以外の
兵器に予算を吸われることを敵視しちゃうんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:35:03.47

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:37:42.84

>>584
アホなオタクはお前の事だろw
しかもネトウヨw

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:38:31.89

>>585
お前はただの誇大妄想狂だよw

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:41:35.47

>>581
事実、数が多いのは本当だから仕方ない
強い云々は解放軍自体も言われて困ってるだろうよ期待され過ぎだ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:46:09.69

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:46:30.90

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:50:00.25

76mm
SSM×4
CIWS or RAM
RWS

船体規模に比べたらかなりの軽武装だ
76mmはともかく他は二つずつ積んでメンテナンスは着岸時のみと割り切れば少人数でも運用できないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:50:33.57

ごめん
紹介艦スレと間違えた

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:51:02.35

できるわけないだろ、バカ(笑)

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:58:28.71

>>594
それらの配置員だけで14~15名は必要になる。
哨戒艦は30人ぐらいで動かすんだろ？
無理だ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:07:31.64

>>550
まぁいずもサイズでさえ戦闘機の世代が1個古い中華空母不利なのに

＞それならば日本周辺海域ならば航空自衛隊の援護が期待でき、
　また南シナ海であれば米海軍空母打撃群の支援を得られる
　我が方がさらに優位となるそのような状況で中型空母や
　大型空母の必要性に疑問を感じるのだが。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:18:09.81

21人で76mm、SSMに有人操作の12.7mmまで動かしてるはやぶさ型は、と…

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:23:00.42

>>597
兵装は無人だしメンテは陸に丸投げならそんなに人数は要らないだろ
高度な運用をする訳でもないから測的と射管の2名で済む

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:26:27.62

どうせ長期航海はしないしな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:27:58.71

>>599
一人で操縦しながら索敵対地対空戦闘してる戦闘機とか3人で指揮操縦索敵攻撃してる戦車とかと比べて海は楽し過ぎ

空も陸も交代要員が居ないで車両や機体に缶詰めなのに

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:33:23.59

なんで哨戒艦スレでやるべき話題、ここでやってんの……？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:42:48.21

>>599
「はやぶさ」型は76㎜の弾数も僅かだし弾薬庫からの給弾も考えてないからな、
SSM員は2名だし、そもそも長期耐洋を考えてないから調理員や衛生員もいないし、電測員も少数
哨戒艦のコンセプト考えたらそれじゃダメだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:52:39.71

>>604
哨戒艦は戦闘を主目的としてないんだからそれでいいだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:55:05.49

>>605
だったらSSMが必要か？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:55:43.35

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:55:58.62

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:56:18.22

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 17:21:40.20

「歩兵のサブウェポンの拳銃は非力だからサブウェポンも小銃にして小銃二丁持たせろ」
みたいな事言ってる奴がいたら超絶バカ確定なのと同じ話。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 17:21:52.92

>>579
つうか中国の中核は056型まであるな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 17:26:52.43

>>606
ssmが有れば敵の気軽な接近を阻止できるし砲があれば接近時の突発的な敵の攻撃を躊躇わす効果がある

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:44:09.62

>>612
SSMがって言ってるのに、何を言ってるんだ？
対艦ミサイルなんて実際に戦闘で相手を破壊するための兵器で、威嚇やらには使用出来ない代物だぞ？
哨戒を任務にする艦艇に必須だとは到底思えない

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:51:42.09

問題はグレーゾーン事態から緊迫化して交戦する場合、
SSMは最短射程以下の可能性も高いから……

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:56:22.80

>>613
同意。　５インチ砲ならば威嚇にも使えかつ相手方との突発的戦闘が起きても
打ち負ける事はない、５インチ砲の欠点は対空能力が低いことでありそれを補う
為にSeaRAMを搭載しておけば個艦防空には十分だろう。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:22:49.47

統合演習では互いに消耗した結果、水上艦同士の砲撃戦まで発生したそうやから、哨戒艦にSSM積めるなら積んでもええんやない?

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:26:34.19

SSMの射程と海戦の場所との距離によっては、外付けのSSMランチャーとして利用する手も無くはないんじゃない？哨戒艦

いかん、哨戒艦スレでする話だわな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:41:50.05

>>616
哨戒艦をそんな海戦に活用しようなんて考えはないだろ、
だからこその哨戒艦って名付けてるんだろうし、そういう場面でも使うなら哨戒艦なんて最初から造らないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:49:27.32

普通に考えればそうなんだけど、それを他の国も同じように考えるかどうかは？
韓国の船とかも結構妙な事してるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:52:08.38

>>618
そういうことじゃないお

艦隊決戦するつもりはないけど、結果として敵艦隊への飽和攻撃に駆り出されて、敵艦隊と相討ちになったり、
敵艦隊と砲撃戦なんてするつもりはないのに、お互いにミサイル尽きて砲撃戦やるはめになることもあるってことやね

理想的な運用構想と、消耗していくなかで選択できる行動とは違うからねぇ

せやから、積めるなら積んでもええんでない?

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:55:08.81

>>620
お前が勝手に妄想するのはご自由にどうぞ。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:59:12.98

哨戒艦に武装を積んではいけないってほとんど宗教なんで正直会話をする価値を感じない
DDHに戦闘機を積んではいけない教と同じ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:59:31.23

「敵艦隊と相討ち」「砲撃戦発生」は今は見れない「自衛隊で奏でた交響曲」で紹介された統合演習の一幕だよ

復旧中の「改自衛隊で奏でた交響曲」でもそのうち記事が復活するんじゃね?

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:03:45.59

>>578
日本周辺でないからだろなあ、近くてもフィリピン海、遠くは南シナ海やトラックだろな
>>623
復旧してたんか、てっきりお取り潰しになったのかと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:05:49.85

>>619
韓国は以前ここで暴れてたDEX友鶴化論者を実際にやっちゃった結果。
実際に攻めて来る危険のある北朝鮮(ゲリラコマンド潜入含む)が現実の脅威なのに
政治家が暴走してちぐはぐな状態になっている。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:07:13.83

キチガイ「哨戒艦にF-35Bを積まれて困るチョンが暴れてるな」

ぐらいまで言ったら一周回って逆に関心するがｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:09:01.03

DDが戦闘海域でSSM撃ち尽くして砲撃戦になる、はまだいいけど、
そんな時に哨戒艦がのこのこ戦闘海域に顔を出すのか？という問題がですね。

哨戒艦ってそういうホットな有事で正面戦力として使うの？
というとこで考え方に違いがある。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:10:59.74

>>622
積んではいけないなんて誰が書いてる？
アホは入ってくんなよ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:13:29.17

>>627
記事では離島奪還時の敵艦排除で発生したそうね>砲撃戦

その時点での戦力が十全であれば哨戒艦に声かからないのはまぁ当然よね

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:20:18.33

>>629
それで声がかかるようじゃ整備するフネを間違えたって事ですからね。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:22:36.32

というかDDとかについてくる艦なら、
哨戒艦といえど静粛性とかステルス性とか求められはじめちゃうしね……
その上でDDからすると、哨戒艦がついてきてくれることによるメリットってどこまであるの、って話に。
メリット出るくらい武装載せたらFFMになっちゃうだろうし。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:28:42.72

>>624
それならば尚更、米海軍空母打撃群との共同作戦になるだろう、
それならば米空母打撃群の支援が期待できるため大型空母は必要ないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:29:00.36

そんな所まで進出するなら、ソナーも対潜装備も要るしな。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:33:07.40

>>633
だよ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:44:06.62

>>633
そらそうよ
>>632
米軍というか米国から任されるという事だろなあその場合、自分の国の事は自分でしろと言われるというか負担を求められるというか
何時までも日本のシーレーンを米国が守ってくれるというのは徐々になくなってくだろな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:53:13.41

>>633
対潜水艦戦に関しては1個護衛隊（DDHｘ１・DDGｘ１・DDｘ２）と
米海軍空母打撃群のイージス艦3隻が護衛に就くため問題ないかと、
米空母打撃群との共同作戦時にはDDHにF-35Bを搭載する必要がないため
DDHに哨戒ヘリを8機・掃海ヘリを4機を搭載させることにより重層的な
対潜哨戒網を構築でき更に航空掃海能力も付与できる。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:46:38.16

>>635
本当は日本のシーレーンに限らず世界の公海の秩序を守るってのは、
自由貿易国としての米国の利益にして、
覇権国家としての権利と義務と意地の筈なんだけどな
今どき米国と言えど自国だけで完結なんてできない筈なんだが

護衛艦とは厳密には違うが、河野防衛相は病院船の海自導入に意欲をもってる発言がでてるな
発言内容からも将来的なアジア地域での海自展開前提感満載だし、
ＮＳＣじゃ完全にそういう大筋になってるんだと改めて感じる
何だかんだで病院船、そのうち認められるのかもな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:57:04.04

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:57:18.34

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:57:32.74

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**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 22:41:25.20

>>622
哨戒艦に武器を積んではいけないは人員政策上大正解なんで、お前が首でも吊って自決すれば済む話

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 22:41:28.36

新型コロナウイルスの感染拡大を受け、政府・与野党で「病院船」建造を求める声が強まっている。

病院船は戦争や災害時に病院の役割を果たす船舶で、加藤勝信厚生労働相や河野太郎防衛相が建造を検討する意向を表明。
3月3日には病院船建造を目指す超党派議連が7年ぶりに総会を開き、政府に整備を促す方針だ。

病院船を巡っては、1990年の中東湾岸危機や、95年の阪神大震災の際などで関心が高まり、東日本大震災後の2011年4月に「病院船建造推進、超党派議員連盟」が発足した。
だが、内閣府が「災害時多目的船」として調査を行った結果、13年3月に1隻の建造費が140億～350億円、運営・維持費が年間9億～25億円に上るとした報告書がまとまった。
高額で平時の活用方法が限られることなどがネックとなり、導入が見送られた経緯がある。

だが、加藤氏は今月12日の衆院予算委員会で「（病院への）搬送には感染リスクもある。病院機能を持つ船舶活用も十分あり得る。検討する」と発言。
河野氏も14日の記者会見で海上自衛隊に必要性があるかを検討するよう指示したと明らかにした。

同議連も12年12月以来となる総会の開催を決定した。
病院船活用を義務づける議員立法を目指す自民、立憲民主などの別の議員グループも今月27日に超党派議員連盟を設立する方針だ。

ただ、建造には多額のコストがかかることに変わりはなく、自衛隊の人員不足もあり、
どう運営するかについて課題は山積しており、病院船導入の実現に向けたハードルはなお高い。

https://mainichi.jp/articles/20200223/k00/00m/010/084000c
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582457481/さ
参考例
世界最大の病院船マーシーの内部映像(米海軍) ベッド1,000床･手術室12室･CTスキャン
https://youtube.com/watch?v=057McDP5YD4

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:03:23.25

>>613
反撃手段がなければ哨戒艦は相手の接近に伴い逃げるしか無いのに哨戒できるのか？
撃つ撃たないはともかく自らを撃破する能力を持つ艦相手なら不用意に近づく愚を普通は侵さない

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:11:28.52

平時なら度胸の問題だろそれ。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:06:42.08

精神論か
竹槍で戦えー（笑）
旧日本軍と同じ発想だな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:16:59.91

>>643
なら哨戒艦ってコンセプト自体に反対だと書けよ。
俺も哨戒のみの任務の船なんて海自には不要だとは思ってはいる。
しかしもう防衛省や海幕は哨戒艦建造のために動き出したから今更どうにもならんのよ。
任務は限定だが、低予算で少数での運用にもそれなりの根拠を持ってやってるからな。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:24:25.53

中国やロシア、北朝鮮みたいなやらかしそうなイメージのある国の哨戒艇に対艦ミサイル積まれてたらやっぱり怖い。
韓国みたいなレーダー照射してくるような連中でもやっぱり怖い。
逆に日本が哨戒艇のような船に搭載しても、多分相手は怖さを感じてくれなさそうな印象がある。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:41:15.72

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:41:29.68

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:41:44.92

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:46:09.11

>>637
本当は日本のシーレーンに限らず世界の公海の秩序を守るってのは、
自由貿易国としての米国の利益にして、
覇権国家としての権利と義務と意地の筈なんだけどな
今どき米国と言えど自国だけで完結なんてできない筈なんだが

＞同意。　しかし米国の政情によっては南シナ海から米空母打撃群が撤収し、
　日本が南シナ海の防衛を担当させられる可能性も否定できない。
　それに備えるためにも海自一桁護衛隊を南シナ海に２個護衛隊を集中配備し、
　またベトナムから南シナ海全域をカバーできる長距離地対艦誘導弾を開発し
　陸自地対艦ミサイル連隊に配備し、海自航空隊にニフカ対応に改修した
　G550 CAEW並びに無人ステルス機を装備し、ベトナムとの協定を締結し
　ベトナムに　陸自地対艦ミサイル連隊並びにG550 CAEW・無人んステルス機
　を配備し、　艦隊防空はG550 CAEW　とイージス護衛艦（ニフカ対応、SM6装備）
　と連携させ　対応し、索敵は無人ステルス機が担当しF-35Bが地対艦誘導弾の誘導を
　担当することにより長射程地対艦誘導弾により敵艦隊を封じ込めることが出来る。
　
　

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:54:08.54

>>647
SSMは空のキャニスターが現在し、MK-48のESSMは真上から見たら半分しか入ってないしなw
「ゆき」「きり」なんて遠洋航海時には弾庫に弾は無く米倉庫、しかも夜中はラブホ代わりに利用されてるからw
恐くもなんともないだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:54:25.51

>>647
SSMは空のキャニスターが現在し、MK-48のESSMは真上から見たら半分しか入ってないしなw
「ゆき」「きり」なんて遠洋航海時には弾庫に弾は無く米倉庫、しかも夜中はラブホ代わりに利用されてるからw
恐くもなんともないだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 06:44:46.78

>>646
哨戒するだけなら2000tクラスの船体も30人の乗員も必要ないぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 07:46:22.38

>>646
>俺も哨戒のみの任務の船なんて海自には不要だとは思ってはいる。

その結果、ひうち型なんかに巡回監視させてる現状だからなあ。
あれじゃ、手に負えない相手を探知した時点で逃げる事も出来ないし、
データリンク手段も限られてくる。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 07:56:56.21

>>654
我が国の広大な排他的経済水域を哨戒するためには航洋性と居住性が求められる、
また相手方との突発的事案に対処するため５インチ砲を搭載し個艦防空用に
SeaRAMを搭載する必要があり２０００ｔ規模の船体が必要だと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 08:18:46.54

>>654
日本近海での運用には100m程度が必要というのが海自の認識みたいだから
現状見る限り哨戒艦はそのサイズだぞ
つまり日本近海で全天候的に使える最小サイズ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 08:25:46.95

>>652
>>653
何を発狂してるのか知らんが平時から弾満載するとか消費期限を早めるだけなんで普通はやらない
逆に哨戒機が近づいただけで「震え上がって」水兵が暴走してFCS照射しちゃうような海軍相手ならそれこそSSMの1発程度でも有効でそ
ビビって身動きが取れなくなる

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 08:34:00.07

監視にかり出せるのはひうち（中露）すおう（露）あまくさ（中）くらいで他は目標艦艇にエンゲージできない

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 08:40:09.84

>>656
平弾頭の5インチ砲弾がないから不審船対処とかも考えると3インチにせざるを得ないのよ
エンジン破壊して停船させるための水中弾を扱えない

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 08:59:01.11

>>658
消費期限w
馬鹿は黙ってな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 08:59:46.88

>>660
妄想はその辺でなw

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 09:26:24.80

ただの哨戒機に「震え上がった」国の人が粘着してる

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 09:27:22.79

>>660
ファランクスなりRWSでも行けそうだけどね、その目的なら

>>662
妄想も何も、実際にその目的で平頭弾開発して、海賊対策に出してるぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 09:31:30.15

あれは元々海賊対策よりも北朝鮮の工作船対策では？

護衛艦総合スレ Part.125

護衛艦総合スレ　Part.125