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護衛艦総合スレ Part.125

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0851名無し三等兵
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2020/02/29(土) 02:39:04.77ID:Q+V6qPOK
>>849
漁船並びに中国海警に対応するのは海上保安庁の任務だ海上保安庁の人員と巡視船を
大幅に増強するべきだ、海上自衛隊の出番はあくまで海上保安庁が対処できなくなった
場合並びに中国海軍艦艇が出張ってきた場合だと考える。
0852大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 03:22:34.67ID:KGKst5Mp
>>842
国産長SAMは将来の汎用護衛艦はもちろんFFMでも実現しそうだし
哨戒艦は大型化する護衛艦をだしづらい海域での洋上監視がメインになるのではないか

その上でミサイル艇の不審船監視や掃海艇の機銃などによる機雷処分、港湾警備などを遂行できるようなつくりになる
0853名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 03:26:03.18ID:36REO1s/
>>850
>>851
すまん、多数偽装漁船と書いたつもりが、偽装の部分が抜けていた
それでも対処としては海自だとグレーなところになるか・・・
0854名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 03:53:55.19ID:Q+V6qPOK
>>852
国産長SAMはイージス護衛艦を補完するため次期DDに搭載するのは
理にかなってはいるがFFMに搭載する必要性が感じられない、個艦防空ならば
ESSMで十分ではないのか、南西諸島の防空が目的ならば国産長SAMの陸上発射型を
開発し主要各島に配備すれば良いのではないか。
0855名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 04:10:21.29ID:Ej7wjdBd
>>854
打たれる前に落とす、見られたら落とす。接近拒否の為だよ
FFMが複数展開した海域は、哨戒機や非ステルス低機動爆撃機が気軽に飛べなくなる
0856名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 04:13:57.65ID:Ej7wjdBd
>>855
あと、A-SAMは国産CECとセットだろうから、長期間洋上に留まって警戒できる艦艇の価値は高いだろう
0857名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 05:36:43.98ID:36REO1s/
>>855
もしFFMが32セルだったら、アスロック12 ESSM16(4×4) A-SAM16ってのはバランスがいいな
最悪、アスロック8A-SAM8でもいいくらいだ
0858大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 06:02:46.93ID:KGKst5Mp
>>854-857
長期の改修工事を行わなくても装備可能というだけで
常時搭載する必要はないだろう

しかし今後の情勢次第では重武装FFM案(ベースライン3)の具現化でA-SAMを常時搭載するものがでてくることはありえるだろう
例えば日本近海ではなく、原子力潜水艦の脅威が低いとされる海域(中近東近海)では、16セル全て(イメージ図からは更に16セルを増設可能と推測できる)をA-SAMにして僚艦防空に用いるというのもあるだろう
0859名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 06:58:18.41ID:jv2dr/hn
DEXがFFMになり哨戒艦も充実させる
FFMの一桁艦隊編入とその穴埋めの哨戒艦の充実

やはり空母艦隊増設をを指向して外洋のパトロールやるんじゃないの

遠征打撃力重視でない索敵哨戒重視の外洋パトロール中型空母艦隊×3
艦隊防空重視の本土防衛STOVL空母艦隊×3
外洋パトロール艦隊に攻撃型原潜欲しいけど無理なら潜水艦ドック母艦作って高速小型潜水艦二隻か三隻随伴させるとか

有事にSTOVL空母艦隊に打撃力増加する為の病院船と言う名の強襲揚陸艦が三隻出来るんですね
0860名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 07:49:43.79ID:0V4hiQbw
>>854
個艦防空はRAMで十分としたうえで、
発射母機の無力化を優先してるからなFFMは。
0861名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 07:51:12.24ID:0V4hiQbw
FFMの1桁隊(将来の第1艦隊)編入はなさそうだけどね。
FFMはDDとしては割り切ってるところがあるし。
単に新しいから性能で上回るとこはあるけど。
0862名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 07:57:42.97ID:myLbyvum
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0863名無し三等兵
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2020/02/29(土) 07:57:57.66ID:myLbyvum
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0864名無し三等兵
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2020/02/29(土) 07:58:12.87ID:myLbyvum
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0866名無し三等兵
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2020/02/29(土) 10:36:46.73ID:zEN1UmjI
>>859
いくらなんでもそんなん通らんし、平時に強襲揚陸艦としての訓練がろくにできないのにどうやって有事で使うんだ
0867名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 10:50:05.57ID:jizMQ3on
>>859
南シナ海・太平洋排他的経済水域・東シナ海・日本海の防衛を考えれば
一桁護衛隊の編成をいずも型1隻・DDG(ニフカ対応・SM6搭載)1隻
・DD(僚艦防空能力有)2隻の8個護衛隊体制とし、南シナ海に2個護衛隊
を集中運用させ東シナ海・太平洋排他的経済水域・日本海に各1個護衛隊を
展開させ残りは高練度・低練度・ドックで回すのが運用上好ましいと思われる。

またおおすみ型後継に離島奪還・大規模災害対処のため水陸機動団1個連隊
を輸送可能な満載排水量28000tクラスの強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
0868名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 10:57:56.92ID:pyF2l5mm
>>853
単なる支那の多数漁船でも、海保の出番には違いないだろ。いま公然とした密漁で大変な事になってるみたいだし。
0869名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 11:18:56.75ID:36REO1s/
>>859
小生は空母機能なぞ片手間程度でいいので、輸送機能を強化して欲しいでござる
内部格納庫に入院コンテナをつめて、臨時病院船になるものを6隻
これで全部カイケツでござる

そんなコンテナなぞまだ存在しないというポイントはこの際無視で
0870名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 11:21:29.34ID:36REO1s/
>>868
海保の通常の各管区警備にくわえて、対処用安価ヘルファイア搭載哨戒艦がフリーで12隻も使えれば
増援やバックアップに具合がいいんではないかとね
まあ9割ヤケクソの妄想ではある
0871名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 11:25:09.90ID:LNjh6ayl
メンドくせえから01式担いだ陸自で
0872名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 11:29:56.62ID:8zyQ8AAu
>>855
それなら、DDクラスでもSバンド域の三次元レーダーが欲しいところ。
0873名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 12:17:12.08ID:u39rSNiE
>>872
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf
電波・光波複合センサシステムの研究

これではGaN使用SバンドAESAレーダー使ってるので既に開発してるんじゃね
0874名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 12:29:37.31ID:xf1lliOg
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0875名無し三等兵
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2020/02/29(土) 12:29:51.59ID:xf1lliOg
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0876名無し三等兵
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2020/02/29(土) 12:30:06.39ID:xf1lliOg
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0877名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:23:12.50ID:ejgp3lR1
病院船は、陰圧除菌フィルター排気可能な部屋を付けた大型輸送艦(強襲揚陸艦の夢は程々にw)の良い理由づけになりそうで。
そうでなくてもうみじは輸送艦をあまりに適当に扱っているので。
うまい事落とし込んでくださいw
0878大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 13:26:39.69ID:KGKst5Mp
>>854
今さら遅いけど
離島防衛に関して言えば国産長SAMを陸自部隊に配備して運用というのはよいね
FFMや哨戒艦で補足して陸自高射部隊か、SSM連隊とあわせたような統合部隊で対処する、とか

FFMで長SAMを載せる事態というのは先に書いたとおり海外派遣時とかでは
0879名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:26:51.29ID:8zyQ8AAu
マーシー級ですら改装なんだよな。
最初から病院船として建造するとすれば戦後世界ではかなり珍しいケースになるのでは?
0880名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:38:26.28ID:zEN1UmjI
>>877
今回議論されてるのは明らかに専従艦だろう
強襲揚陸艦という与太話は論外としても、
輸送艦の中の空間を使って系は各所の理解も得られんと思う
あくまでキチンと区切った病室や設備を備えた海上病院の是非を問うているのであって、
輸送艦の貨物エリアに夜戦コンテナや簡易システムを広げる式はいずも・ひゅうが型と変わらんもの
0881名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:42:14.11ID:QD74mpUw
専従病院船運用すると作戦には使えないから貴重な人材が割かれる
海自は今まで通り否定する方向で結論出すだろうね
0882大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 14:07:30.85ID:KGKst5Mp
病院船は実現するとしたら厚生労働省の予算でつくられ、操舵は海上自衛官か海保で行い
医療従事者の確保は厚生労働省で行うというのがベターではないか

いま、いわれてる病院船は戦闘時に発生する傷病者を船内で治療し安全な後方地帯、非戦地帯におくるものではなく
一般の感染病患者を隔離治療できる、本来の海軍が持つ病院船の役割から外れたものだ

それこそ今までのDDHや輸送艦、補給艦に野外手術システムをもちいて簡易病院船として使うことを想定したものと異なり
専用の病院船として有するなら輸送艦や補給艦として使えない

個人的には病院船かわりに使える商船ベースの輸送艦は歓迎するが、
隔離病棟施設かわりの病気船は自衛隊の予算でつくるべきではない
0883大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 14:09:47.82ID:KGKst5Mp
今いわれてる病院船保有論って

自衛隊が災害派遣で活躍しているからって
消防車やレスキュー工作車、消防艇、山火事用の消防飛行艇も自衛隊の予算でつくって自衛官が消火活動を行ってくださいって話だぞ
0884名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 14:28:59.74ID:+jifL1go
無いよりあったほうがいいのは当然だが、「設備やらスタッフやらは平時はどうするの?」
という問題に対する回答が無いうちは無理だろ
0885名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 14:34:27.40ID:jodhnWZZ
>>884
有事だって大した役には立たないよ、
米海軍だって軍隊が外地で外科的治療ぐらいを目的にしてるんだからな。
ハリケーン等の災害時にも派遣されてるが、あれだって米軍だから出来る芸当
0886名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:17:23.98ID:rZi3NXHu
>>885
>有事だって大した役には立たないよ
外科手術用の病院船=今回のような感染症の事態 全く使えない
大災害時 ほぼ使えない。戦時 そりゃ必要。
大宮のような生物兵器対応部隊の全国分散配置はあっても良い。
その前に自治体・医師会・基幹病院との連携が今より良くないと防衛省にリソースつぎ込んでも無駄だろう。(大学病院は諦めて居る)
0887名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:34:37.17ID:sU8OOijl
病院船の話して昭和の頃からあるんだよな。何度も頓挫してるけど……

大抵、コストと平時運用が問題になってる。過去には厚生省所管の病院船も検討されて、平時は離島巡回で何て案もあったけどご存知の通り実現しなかった

正直、コスト的に無理筋なんだと思う
何せ病院船として機能させるにはヘリスポット一つでは足らないなんてマーシーの運用結果として言われてるから、なそれなりの規模の船体用意して高額な医療機材や消耗品が必要になる。自衛隊が無理だと判断した結果が今のコンテナ展開なんだと思う

災害や離島奪回戦の可能性考えると欲しい装備なんだけどね。現行組織では運用不能だと考えてる以上、やるなら組織創設レベルで政治案件処理しないと導入は無理でないかな
そこまでの案件が国会通るかどうか……
0888名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:41:30.04ID:qD3SK6xJ
そもそも目的がちゃんと定まってないから着地もできるわけがないというか
仮に目的があってもそれ船でやる必要性ないよねってのばかりなのが
0889名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:45:35.04ID:Tug1xvA8
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0891名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:46:03.31ID:Tug1xvA8
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0892名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:47:21.42ID:sU8OOijl
>>886
まあ、コロナの件では病院船は役にたたないわな。問題の本質が違う
感染症は一度拡散したら施設がどうこうの問題ではない。今回は中国が拡散させてしまったからもうどうにもならない。中国との行き来遮断しても第三国経由で必ず入ってくる
こういう問題で病院船は意味がないわな

追記:医師会は労働組合みたいなもんだから期待しても意味ないぜ。権利主張するだけの組織だから
0893名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:49:26.79ID:8zyQ8AAu
>>883-888
この前からそういう指摘をする人達を片っ端から中国の工作員認定するのが湧いててねえ。
0894名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:52:46.05ID:7tcOuW6b
より病院船があれば、な案件だった東日本大震災後の調査ですら、
結局は「海自艦艇を病院船として使用する検討や研究を行う」レベルで落ち着いたからな。

会員限定で読めないけど、
およそ1年前にそんな報道あったし。

海自艦 災害時病院船に 20年度にも ヘリ搬送、応急処置
2019/03/10 05:00
0895名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:55:33.32ID:a5mCpy1M
まぁだからありえるとしたら今回のコロナがどう、というのは直接関係なく単に自衛隊側に準備ができたからという理由で
表ざたになってない軍事目的(遠隔地での病院船を要する任務)のために建造を開始してそれを表向きコロナ対応云々
という名目で予算つけるというぐらいなんだよな
0896名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:56:17.06ID:OkR07UfE
>>887
文部科学省が検討している北極観測船を病院船を兼ねた砕氷ヘリ空母にしよう
かつて海自に移管される前に海保で構想した宗谷後継南極観測船も全通甲板のヘリ搭載砕氷船だったそうな
0897名無し三等兵
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2020/02/29(土) 16:05:23.52ID:7tcOuW6b
>>896
北極観測船はJAMSTEC管轄で調整中だが、既に相当な金食い虫で金がないとJAMSTECが泣いてるぞ。
余計なものつけたらJAMSTECが干あがる。
ソースは一般公開で展示に出てた北極観測ROVの技術者。
0898名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:05:38.05ID:sU8OOijl
>>896
一年の半分以上使えない病院船……
いみねーな
0899名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:08:12.59ID:ejgp3lR1
広大なヘリ甲板を備えた極地観測用の砕氷船はそれはそれでアリではありますが。
流氷流れつく所に住んでいる民の目には、冬のオホーツク海で海自艦船は無力だよなー、としか。(なお、潜水艦)。

一応生物兵器に暴露した患者の隔離用名目で陰圧隔離病棟の名目は立つけど、だったら最初から陸自の駐屯地の医療用としてコンテナばら撒いておけよ、としか。
船で3日なら、陸でも3日あれば集瑞マできるぞ。
護衛艦のNBC対策はフィルターによる外気の無毒化&船内陽圧でなかったっけ。
0900名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:33:05.34ID:4KRiqsGO
>>892
そもそも今回の新型コロナ事態そのものへの対処とは誰も思ってない(と思いたい、流石に)
今回みたいな事が今後起こった場合、病院船が必要では、という話の元で話が進んでいるな
ぶっちゃけこう言うのは世論感情次第な所あるし、
流れと勢い的にこのまま成立しちゃう気もするが
河野大臣の答弁的には、国内もさることながら国外への展開も見ているように思われるし
0901名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:35:17.15ID:qD3SK6xJ
むしろ河野は過去何度も頓挫したのを把握したうえで海幕に投げたし本気度は低い
0902名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:40:48.42ID:ku55cJZB
米国のように海外で大規模な戦闘をやるならいざ知らず我が国に病院船は必要ない、
どうしてもというのならば厚生労働省が運用するべき、海上自衛隊に病院船を
運用する余裕はない。
0903名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:56:52.42ID:jhYINPiq
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0904名無し三等兵
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2020/02/29(土) 16:57:06.83ID:jhYINPiq
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0905名無し三等兵
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2020/02/29(土) 16:57:20.82ID:jhYINPiq
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0906名無し三等兵
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2020/02/29(土) 17:07:46.99ID:ku55cJZB
>>878
同意。 高速滑空弾ブロック2(射程1300kmと予想)が開発された暁には
陸自地対艦ミサイル連隊を高速滑空弾連隊に改編し奄美大島・九州地方・東北地方に
配備しFFM・哨戒艦・F-35・P-1等と連携させることにより東シナ海・日本海
・太平洋排他的経済水域における領域拒否、東シナ海・黄海・日本海沿岸部の
敵泊地攻撃・北朝鮮全土に対する策源地攻撃が可能となる。
0907大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 18:00:59.13ID:j8Cwx1Gb
>>887
陸地と病院船を行き来するヘリコプターの運用面を考慮しても

艦内はもちろんコンテナモジュール化した野外手術システムガン積みする前提で、DDH増やせばいいのでは(極論)
0908大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 18:05:16.73ID:j8Cwx1Gb
>>896
運輸大臣時代の石原慎太郎が災害派遣用に海保向けヘリ空母案とかあったね

タイの空母みたいに救難医療船兼御召船(パラオのときみたいに)として保有する的なの
0909名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:24:02.14ID:gQCTK6iu
>>899
むしろ、なんで今回各駐屯地に隔離用コンテナの病室を配置しなかったんだろう
無症状者を1000人程度でもそちらに割り振っておけば、クルーズ船の負担は相当減ったろうに
反対運動起きるか…
0910名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:26:15.49ID:7tcOuW6b
そんなホイホイ隔離施設が用意できる訳もないし。
その何千人もの人の飯の世話、風呂の世話もあり、
さらにはその人らは何カ国にもわたる多国籍やぞ。
0911名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:31:35.26ID:S/Kn4Dym
機動衛生ユニットのことを言っているのなら加療目的なら高機能だが容量はない
乗客を下船させて衛生状態を改善させたいなら(船がどこ船籍かとかの問題は置いておくとして)
クルーズ船より更に個々の接触機会を減らすことができなければ意味がないので
それこそ中国が少し前やろうとしたような巨大プレハブを埋め立て地に仮説でもするのでない限りは
0912名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:31:40.14ID:gQCTK6iu
各駐屯地、5つくらいに1000人を分散すれば1駐屯地では200人くらい
1個中隊増える程度と思えば、食事や風呂はまあどうにかなりそうだ
乗客の大半は日本人だから、もちろん駐屯地引取りをするのは日本人のみで
それならプレハブやコンテナでも出来なくはなさそうだが…

まあ、あんまり意味のある話じゃないか
0913名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:34:38.16ID:gQCTK6iu
>>911
いや、機動衛生ユニットのことを指すなら、最初から機動衛生ユニットと書いている
あくまでも今話しに出してるのは、仮想としての、隔離用としてのコンテナ式病棟だろうね
中国のアレと同じような感じで、もっと小規模に分散させて…と考えてみたかったんだが

実際実現性は乏しいし、中国以上にハードルは高いから、病院船がない場合の思考実験にしかならんな
0914名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:37:36.93ID:S/Kn4Dym
>>913
であるあらば単純にいってクルーズ船より一人あたりのスペースが広くとれなければならない
強力な換気装置をつけた上で通路もできれば二重化したい
一駐屯地200名でもあんまり楽勝ではないと思うw
0915名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:46:43.13ID:wXUkx6jy
コンテナ設置だけじゃ隔離にならないからね
そこらへん感染症対策を甘く見過ぎている
0916名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:47:44.15ID:DA4/Tkq5
自衛隊病院に感染症の研究、対策の機能を持たせるために防衛費倍増してくれ
0917名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 18:56:12.34ID:gQCTK6iu
>>914
完全密閉船内の、外窓のない船室よりはマシかなと思ってさ
空気感染の可能性が極めて低いから、あえて開放型の廊下に…
だめだ、低温暴露で高齢者死ぬな・・・
0918名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 19:07:36.10ID:m5CHaPsd
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0921名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 19:22:10.50ID:JqpJLDJL
そもそもだけどさ、クルーズ船の問題は船籍は英で運営は米だから一義的には米英が管理するべき問題だよ
それどころか、乗客下ろして帰国させようとしたら国籍国から入国・下船拒否されてんのよ。はっきりって日本に押し付けたわけ

それとあのクラスのクルーズ船は個室でもバルコニーあったりして客室はかいてき
0922名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 19:27:54.11ID:JqpJLDJL
>>921
誤送信してしまった
続き

軽傷者の隔離施設としては街と言ってもいい施設があるクルーズ船は理想的

変な煽りを真に受けちゃダメだせ
クルーズ船の対応は大筋でまっとう
0923名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 20:00:24.29ID:iv6ywXSr
とはいえ、各個室の距離が近すぎるし動線も分離できない、換気能力も充分といえるかどうか
窓のある部屋はまだいいが、ない部屋は船内の空調頼るしかないからな…
デッキプラン置いとく、既出ならすまん
https://www.princesscruises.jp/pdf/deckplan-diamonnd_rv.pdf

一義的には英管理の船とは言え、寄港地は日本だからそのへんは…
下ろせる人間だけでも下ろして、もうちょっと換気のマシなところに待機させて欲しかったなと思うよ
今更無意味だけど
0924名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 20:10:25.37ID:r1cTU86j
とりあえずここで病院船だのクルーズ船の話はやめてくれねえかな、”護衛艦”総合スレだよここは
0925名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 20:11:21.48ID:7tcOuW6b
肝心の「降ろす先」がどーにもならないんじゃ無理だったろうよ……
日本人だけ降ろしたらそれはそれで人道がどうと叩かれるし。
0926名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 20:58:33.33ID:36REO1s/
脱線しまくってすまん
降ろす先、を無理やりにでも作れるかどうかがなあ…
いや続けちゃいけねえや
0927名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 21:11:24.32ID:7tcOuW6b
米海軍、1月の世艦だと2019年1月の講演の内容として、
有人艦
・LSC(Large Surface Combatant)
・SSC(Small Surface Combatant)
無人艦
・LUSV(Large Unmanned Surface Vehicle)
・MUSV(Medium Unmanned Surface Vehicle)
の4艦種で編成してくとされたそうだけど、

LSCにあたるのがDDX、SSCにあたるのがFFMとして、
海自は無人艦の方はどうするのかね。
0928名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 21:13:49.28ID:qD3SK6xJ
UAV/USV/UUVプラットフォームのあれだろ
0929名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 21:28:32.00ID:d5C2tzwq
>>927
アメリカの無人艦計画って、355隻体制ありきだからなぁ。
そもそも何をやらせたいのかで話も変わるわけで。

アメの場合、トランプが355隻まで増やせ、予算は増やさんけどって言って、
米海軍が無人艦をこっそり355の定数に含めただけ(この方針が計画みたいに歩いただけの)の話で、
何をやらせたいとか、何ができるとか、そういうのが煮詰まってる訳じゃないから今の所355っていう数字だけなんだよね。

で、日本の場合は、海底資源探査に流用するプランあるからUUVの方に力入れてるけど、
2035-40年ぐらいに警戒型UUV作れたら良いなって感じだな。
0930大義私 ◆wl.VEvV056
垢版 |
2020/02/29(土) 21:47:12.93ID:QF7HqcUb
そのうち
機雷敷設型UUVや魚雷発射型UUVとかでてくるのでは
0931名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:13:19.78ID:yzNTtgw1
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       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0932名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:13:34.27ID:yzNTtgw1
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0933名無し三等兵
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2020/02/29(土) 22:13:48.87ID:yzNTtgw1
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0934名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:26:59.49ID:Cw+TuRuM
>>923
客船の入港は日本がかなり強力に誘致してる、
今回無下にイギリスやアメリカの責任だと言って入港拒否してたら、次から日本寄港は拒否されかねないからな。
乗客も日本人が1000人ぐらいいる船を追い返せなんて言えないだろ。
0935名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:30:53.33ID:rZi3NXHu
>>934
>乗客も日本人が1000人
1300人。
4人のは追い返して・・カンボジアで下船。
0936名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:51:05.77ID:8ZE7xl4n
>>893
自民党ネットサポーターズだろうな
0937名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:19.28ID:8ZE7xl4n
自衛隊に病院船とかいうゴミを押し付けたい輩がいるが
自衛隊を災害派遣部隊とかと勘違いしているな
自衛隊の任務は国防だそれ以上でもそれ以下でもない
0939名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 01:03:08.90ID:m5ZJbg95
>>936
あれは超党派だぞ

自民落としたいのみえみえの嘘つくな
0940名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 01:18:02.36ID:ClBxFzDL
ホント反安部は質悪いな

元々病院船の話題は昭和の時代から自民らか共産まで加わった政党またいだ話なのに自民単独みたいに粉飾したりさ。潰してきたのも自民なんだぜ

大体、病院船はスレ違だと指摘されてるのにワザワザ蒸し返して嘘ばらまくとかどんな奴等かよくわかる
自民支持する気もないが反安部やってるやつらだけはないわ

最後にもう一度書くが病院船はスレ違いだぞ
0941名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 02:25:20.95ID:FqOjTcKU
>>937
同意。 病院船など海上自衛隊には不必要だ。
中国海空軍の南シナ海・我が国太平洋排他的経済水域への進出に対抗するため
海上自衛隊の予算を3兆5千億円規模に増額し艦艇乗組員の待遇改善による
艦艇乗組員の人員の確保を行い、また10年間でいずも型護衛艦を6隻建造し、
僚艦防空能力を有する次期汎用護衛艦を10隻建造し、全てのイージス護衛艦を
ニフカ対応に改修し、あさひ型護衛艦を改修し僚艦防空能力を付与させ、
一桁護衛隊の編成をいずも型1隻・イージス護衛艦1隻・汎用護衛艦2隻の
8個護衛隊体制とし2個護衛隊を南シナ海に集中展開させ、東シナ海・日本海・
大平洋側排他的経済水域に展開させ残りは高練度・低練度・整備という体制を
構築する必要がある。
また離島防衛・災害対処のためおおすみ型後継に満載排水量28000t級の
強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
0942名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 02:32:51.00ID:FqOjTcKU
>>941 訂正
いずも型護衛艦を6隻建造し>軽空母を6隻建造し

一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦1隻・イージス護衛艦1隻・汎用護衛艦2隻の
8個護衛隊体制とし
>一桁護衛隊の編成を軽空母またはいずも型1隻・イージス護衛艦1隻・
 汎用護衛艦2隻の8個護衛隊体制とし
0943名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 02:39:20.84ID:6RJMvE3P
たとえ病院船を導入するとしても、それが自衛隊の管轄になるかは決まっていない。もうスレ違いの話題を出すな。
0945名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 07:55:34.93ID:bGp157u8
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0946名無し三等兵
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2020/03/01(日) 07:55:51.16ID:bGp157u8
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0947名無し三等兵
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2020/03/01(日) 07:56:06.60ID:bGp157u8
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0948名無し三等兵
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2020/03/01(日) 08:15:47.71ID:LMnJMQ6f
>>941
ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたいは十分に分かったから、次からは自分ちのチラシの裏に書いてくれ
0950名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 13:02:02.50ID:OrsRE8II
1000t級を省人化してグレーゾーンに対処する話してたら急に荒らされて、
中国の工作員認定されたり自民党陰謀論開陳されたり、もうね・・・。
0951名無し三等兵
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2020/03/01(日) 13:21:54.27ID:kmvZkAZC
>>950
砲だけ装備のグレーゾーンにしか対応できない船を護衛艦定数に含めるとか言ってなかったか?
そりゃ反発されるし現実もFFMになったからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。