護衛艦総合スレ　Part.125

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2020/02/10(月) 22:48:44.25ID:vSJm8HQ5
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/
2020/02/29(土) 11:18:56.75ID:36REO1s/
>>859
小生は空母機能なぞ片手間程度でいいので、輸送機能を強化して欲しいでござる
内部格納庫に入院コンテナをつめて、臨時病院船になるものを6隻
これで全部カイケツでござる

そんなコンテナなぞまだ存在しないというポイントはこの際無視で
2020/02/29(土) 11:21:29.34ID:36REO1s/
>>868
海保の通常の各管区警備にくわえて、対処用安価ヘルファイア搭載哨戒艦がフリーで12隻も使えれば
増援やバックアップに具合がいいんではないかとね
まあ9割ヤケクソの妄想ではある
2020/02/29(土) 11:25:09.90ID:LNjh6ayl
メンドくせえから01式担いだ陸自で
2020/02/29(土) 11:29:56.62ID:8zyQ8AAu
>>855
それなら、DDクラスでもSバンド域の三次元レーダーが欲しいところ。
2020/02/29(土) 12:17:12.08ID:u39rSNiE
>>872
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf
電波・光波複合センサシステムの研究

これではGaN使用SバンドAESAレーダー使ってるので既に開発してるんじゃね
874名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 12:29:37.31ID:xf1lliOg
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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
875名無し三等兵
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2020/02/29(土) 12:29:51.59ID:xf1lliOg
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
876名無し三等兵
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2020/02/29(土) 12:30:06.39ID:xf1lliOg
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2020/02/29(土) 13:23:12.50ID:ejgp3lR1
病院船は、陰圧除菌フィルター排気可能な部屋を付けた大型輸送艦（強襲揚陸艦の夢は程々にｗ）の良い理由づけになりそうで。
そうでなくてもうみじは輸送艦をあまりに適当に扱っているので。
うまい事落とし込んでくださいｗ
2020/02/29(土) 13:26:39.69ID:KGKst5Mp
>>854
今さら遅いけど
離島防衛に関して言えば国産長SAMを陸自部隊に配備して運用というのはよいね
FFMや哨戒艦で補足して陸自高射部隊か、SSM連隊とあわせたような統合部隊で対処する、とか

FFMで長SAMを載せる事態というのは先に書いたとおり海外派遣時とかでは
2020/02/29(土) 13:26:51.29ID:8zyQ8AAu
マーシー級ですら改装なんだよな。
最初から病院船として建造するとすれば戦後世界ではかなり珍しいケースになるのでは？
2020/02/29(土) 13:38:26.28ID:zEN1UmjI
>>877
今回議論されてるのは明らかに専従艦だろう
強襲揚陸艦という与太話は論外としても、
輸送艦の中の空間を使って系は各所の理解も得られんと思う
あくまでキチンと区切った病室や設備を備えた海上病院の是非を問うているのであって、
輸送艦の貨物エリアに夜戦コンテナや簡易システムを広げる式はいずも・ひゅうが型と変わらんもの
2020/02/29(土) 13:42:14.11ID:QD74mpUw
専従病院船運用すると作戦には使えないから貴重な人材が割かれる
海自は今まで通り否定する方向で結論出すだろうね
2020/02/29(土) 14:07:30.85ID:KGKst5Mp
病院船は実現するとしたら厚生労働省の予算でつくられ、操舵は海上自衛官か海保で行い
医療従事者の確保は厚生労働省で行うというのがベターではないか

いま、いわれてる病院船は戦闘時に発生する傷病者を船内で治療し安全な後方地帯、非戦地帯におくるものではなく
一般の感染病患者を隔離治療できる、本来の海軍が持つ病院船の役割から外れたものだ

それこそ今までのDDHや輸送艦、補給艦に野外手術システムをもちいて簡易病院船として使うことを想定したものと異なり
専用の病院船として有するなら輸送艦や補給艦として使えない

個人的には病院船かわりに使える商船ベースの輸送艦は歓迎するが、
隔離病棟施設かわりの病気船は自衛隊の予算でつくるべきではない
2020/02/29(土) 14:09:47.82ID:KGKst5Mp
今いわれてる病院船保有論って

自衛隊が災害派遣で活躍しているからって
消防車やレスキュー工作車、消防艇、山火事用の消防飛行艇も自衛隊の予算でつくって自衛官が消火活動を行ってくださいって話だぞ
2020/02/29(土) 14:28:59.74ID:+jifL1go
無いよりあったほうがいいのは当然だが、「設備やらスタッフやらは平時はどうするの？」
という問題に対する回答が無いうちは無理だろ
2020/02/29(土) 14:34:27.40ID:jodhnWZZ
>>884
有事だって大した役には立たないよ、
米海軍だって軍隊が外地で外科的治療ぐらいを目的にしてるんだからな。
ハリケーン等の災害時にも派遣されてるが、あれだって米軍だから出来る芸当
2020/02/29(土) 15:17:23.98ID:rZi3NXHu
>>885
>有事だって大した役には立たないよ
外科手術用の病院船＝今回のような感染症の事態　全く使えない
大災害時　ほぼ使えない。戦時　そりゃ必要。
大宮のような生物兵器対応部隊の全国分散配置はあっても良い。
その前に自治体・医師会・基幹病院との連携が今より良くないと防衛省にリソースつぎ込んでも無駄だろう。(大学病院は諦めて居る）
887名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:34:37.17ID:sU8OOijl
病院船の話して昭和の頃からあるんだよな。何度も頓挫してるけど……

大抵、コストと平時運用が問題になってる。過去には厚生省所管の病院船も検討されて、平時は離島巡回で何て案もあったけどご存知の通り実現しなかった

正直、コスト的に無理筋なんだと思う
何せ病院船として機能させるにはヘリスポット一つでは足らないなんてマーシーの運用結果として言われてるから、なそれなりの規模の船体用意して高額な医療機材や消耗品が必要になる。自衛隊が無理だと判断した結果が今のコンテナ展開なんだと思う

災害や離島奪回戦の可能性考えると欲しい装備なんだけどね。現行組織では運用不能だと考えてる以上、やるなら組織創設レベルで政治案件処理しないと導入は無理でないかな
そこまでの案件が国会通るかどうか……
2020/02/29(土) 15:41:30.04ID:qD3SK6xJ
そもそも目的がちゃんと定まってないから着地もできるわけがないというか
仮に目的があってもそれ船でやる必要性ないよねってのばかりなのが
889名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 15:45:35.04ID:Tug1xvA8
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890名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:45:49.32ID:Tug1xvA8
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891名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:46:03.31ID:Tug1xvA8
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892名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:47:21.42ID:sU8OOijl
>>886
まあ、コロナの件では病院船は役にたたないわな。問題の本質が違う
感染症は一度拡散したら施設がどうこうの問題ではない。今回は中国が拡散させてしまったからもうどうにもならない。中国との行き来遮断しても第三国経由で必ず入ってくる
こういう問題で病院船は意味がないわな

追記：医師会は労働組合みたいなもんだから期待しても意味ないぜ。権利主張するだけの組織だから
2020/02/29(土) 15:49:26.79ID:8zyQ8AAu
>>883-888
この前からそういう指摘をする人達を片っ端から中国の工作員認定するのが湧いててねえ。
2020/02/29(土) 15:52:46.05ID:7tcOuW6b
より病院船があれば、な案件だった東日本大震災後の調査ですら、
結局は「海自艦艇を病院船として使用する検討や研究を行う」レベルで落ち着いたからな。

会員限定で読めないけど、
およそ1年前にそんな報道あったし。

海自艦　災害時病院船に　２０年度にも　ヘリ搬送、応急処置
2019/03/10 05:00
2020/02/29(土) 15:55:33.32ID:a5mCpy1M
まぁだからありえるとしたら今回のコロナがどう、というのは直接関係なく単に自衛隊側に準備ができたからという理由で
表ざたになってない軍事目的（遠隔地での病院船を要する任務）のために建造を開始してそれを表向きコロナ対応云々
という名目で予算つけるというぐらいなんだよな
2020/02/29(土) 15:56:17.06ID:OkR07UfE
>>887
文部科学省が検討している北極観測船を病院船を兼ねた砕氷ヘリ空母にしよう
かつて海自に移管される前に海保で構想した宗谷後継南極観測船も全通甲板のヘリ搭載砕氷船だったそうな
2020/02/29(土) 16:05:23.52ID:7tcOuW6b
>>896
北極観測船はJAMSTEC管轄で調整中だが、既に相当な金食い虫で金がないとJAMSTECが泣いてるぞ。
余計なものつけたらJAMSTECが干あがる。
ソースは一般公開で展示に出てた北極観測ROVの技術者。
898名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:05:38.05ID:sU8OOijl
>>896
一年の半分以上使えない病院船……
いみねーな
2020/02/29(土) 16:08:12.59ID:ejgp3lR1
広大なヘリ甲板を備えた極地観測用の砕氷船はそれはそれでアリではありますが。
流氷流れつく所に住んでいる民の目には、冬のオホーツク海で海自艦船は無力だよなー、としか。（なお、潜水艦）。

一応生物兵器に暴露した患者の隔離用名目で陰圧隔離病棟の名目は立つけど、だったら最初から陸自の駐屯地の医療用としてコンテナばら撒いておけよ、としか。
船で3日なら、陸でも3日あれば集瑞ﾏできるぞ。
護衛艦のNBC対策はフィルターによる外気の無毒化＆船内陽圧でなかったっけ。
2020/02/29(土) 16:33:05.34ID:4KRiqsGO
>>892
そもそも今回の新型コロナ事態そのものへの対処とは誰も思ってない（と思いたい、流石に）
今回みたいな事が今後起こった場合、病院船が必要では、という話の元で話が進んでいるな
ぶっちゃけこう言うのは世論感情次第な所あるし、
流れと勢い的にこのまま成立しちゃう気もするが
河野大臣の答弁的には、国内もさることながら国外への展開も見ているように思われるし
2020/02/29(土) 16:35:17.15ID:qD3SK6xJ
むしろ河野は過去何度も頓挫したのを把握したうえで海幕に投げたし本気度は低い
902名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:40:48.42ID:ku55cJZB
米国のように海外で大規模な戦闘をやるならいざ知らず我が国に病院船は必要ない、
どうしてもというのならば厚生労働省が運用するべき、海上自衛隊に病院船を
運用する余裕はない。
903名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 16:56:52.42ID:jhYINPiq
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2020/02/29(土) 16:57:06.83ID:jhYINPiq
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2020/02/29(土) 17:07:46.99ID:ku55cJZB
>>878
同意。　高速滑空弾ブロック2（射程1300kmと予想）が開発された暁には
陸自地対艦ミサイル連隊を高速滑空弾連隊に改編し奄美大島・九州地方・東北地方に
配備しFFM・哨戒艦・F-35・P-1等と連携させることにより東シナ海・日本海
・太平洋排他的経済水域における領域拒否、東シナ海・黄海・日本海沿岸部の
敵泊地攻撃・北朝鮮全土に対する策源地攻撃が可能となる。
2020/02/29(土) 18:00:59.13ID:j8Cwx1Gb
>>887
陸地と病院船を行き来するヘリコプターの運用面を考慮しても

艦内はもちろんコンテナモジュール化した野外手術システムガン積みする前提で、DDH増やせばいいのでは(極論)
2020/02/29(土) 18:05:16.73ID:j8Cwx1Gb
>>896
運輸大臣時代の石原慎太郎が災害派遣用に海保向けヘリ空母案とかあったね

タイの空母みたいに救難医療船兼御召船(パラオのときみたいに)として保有する的なの
2020/02/29(土) 18:24:02.14ID:gQCTK6iu
>>899
むしろ、なんで今回各駐屯地に隔離用コンテナの病室を配置しなかったんだろう
無症状者を1000人程度でもそちらに割り振っておけば、クルーズ船の負担は相当減ったろうに
反対運動起きるか…
2020/02/29(土) 18:26:15.49ID:7tcOuW6b
そんなホイホイ隔離施設が用意できる訳もないし。
その何千人もの人の飯の世話、風呂の世話もあり、
さらにはその人らは何カ国にもわたる多国籍やぞ。
2020/02/29(土) 18:31:35.26ID:S/Kn4Dym
機動衛生ユニットのことを言っているのなら加療目的なら高機能だが容量はない
乗客を下船させて衛生状態を改善させたいなら(船がどこ船籍かとかの問題は置いておくとして)
クルーズ船より更に個々の接触機会を減らすことができなければ意味がないので
それこそ中国が少し前やろうとしたような巨大プレハブを埋め立て地に仮説でもするのでない限りは
2020/02/29(土) 18:31:40.14ID:gQCTK6iu
各駐屯地、5つくらいに1000人を分散すれば1駐屯地では200人くらい
1個中隊増える程度と思えば、食事や風呂はまあどうにかなりそうだ
乗客の大半は日本人だから、もちろん駐屯地引取りをするのは日本人のみで
それならプレハブやコンテナでも出来なくはなさそうだが…

まあ、あんまり意味のある話じゃないか
2020/02/29(土) 18:34:38.16ID:gQCTK6iu
>>911
いや、機動衛生ユニットのことを指すなら、最初から機動衛生ユニットと書いている
あくまでも今話しに出してるのは、仮想としての、隔離用としてのコンテナ式病棟だろうね
中国のアレと同じような感じで、もっと小規模に分散させて…と考えてみたかったんだが

実際実現性は乏しいし、中国以上にハードルは高いから、病院船がない場合の思考実験にしかならんな
2020/02/29(土) 18:37:36.93ID:S/Kn4Dym
>>913
であるあらば単純にいってクルーズ船より一人あたりのスペースが広くとれなければならない
強力な換気装置をつけた上で通路もできれば二重化したい
一駐屯地200名でもあんまり楽勝ではないと思うw
2020/02/29(土) 18:46:43.13ID:wXUkx6jy
コンテナ設置だけじゃ隔離にならないからね
そこらへん感染症対策を甘く見過ぎている
2020/02/29(土) 18:47:44.15ID:DA4/Tkq5
自衛隊病院に感染症の研究、対策の機能を持たせるために防衛費倍増してくれ
2020/02/29(土) 18:56:12.34ID:gQCTK6iu
>>914
完全密閉船内の、外窓のない船室よりはマシかなと思ってさ
空気感染の可能性が極めて低いから、あえて開放型の廊下に…
だめだ、低温暴露で高齢者死ぬな･･･
918名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:07:36.10ID:m5CHaPsd
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919名無し三等兵
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920名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:08:05.89ID:m5CHaPsd
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921名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:22:10.50ID:JqpJLDJL
そもそもだけどさ、クルーズ船の問題は船籍は英で運営は米だから一義的には米英が管理するべき問題だよ
それどころか、乗客下ろして帰国させようとしたら国籍国から入国･下船拒否されてんのよ。はっきりって日本に押し付けたわけ

それとあのクラスのクルーズ船は個室でもバルコニーあったりして客室はかいてき
922名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 19:27:54.11ID:JqpJLDJL
>>921
誤送信してしまった
続き

軽傷者の隔離施設としては街と言ってもいい施設があるクルーズ船は理想的

変な煽りを真に受けちゃダメだせ
クルーズ船の対応は大筋でまっとう
2020/02/29(土) 20:00:24.29ID:iv6ywXSr
とはいえ、各個室の距離が近すぎるし動線も分離できない、換気能力も充分といえるかどうか
窓のある部屋はまだいいが、ない部屋は船内の空調頼るしかないからな…
デッキプラン置いとく、既出ならすまん
https://www.princesscruises.jp/pdf/deckplan-diamonnd_rv.pdf

一義的には英管理の船とは言え、寄港地は日本だからそのへんは…
下ろせる人間だけでも下ろして、もうちょっと換気のマシなところに待機させて欲しかったなと思うよ
今更無意味だけど
924名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 20:10:25.37ID:r1cTU86j
とりあえずここで病院船だのクルーズ船の話はやめてくれねえかな、”護衛艦”総合スレだよここは
2020/02/29(土) 20:11:21.48ID:7tcOuW6b
肝心の「降ろす先」がどーにもならないんじゃ無理だったろうよ……
日本人だけ降ろしたらそれはそれで人道がどうと叩かれるし。
2020/02/29(土) 20:58:33.33ID:36REO1s/
脱線しまくってすまん
降ろす先、を無理やりにでも作れるかどうかがなあ…
いや続けちゃいけねえや
2020/02/29(土) 21:11:24.32ID:7tcOuW6b
米海軍、1月の世艦だと2019年1月の講演の内容として、
有人艦
・LSC（Large Surface Combatant）
・SSC（Small Surface Combatant）
無人艦
・LUSV（Large Unmanned Surface Vehicle）
・MUSV（Medium Unmanned Surface Vehicle）
の4艦種で編成してくとされたそうだけど、

LSCにあたるのがDDX、SSCにあたるのがFFMとして、
海自は無人艦の方はどうするのかね。
2020/02/29(土) 21:13:49.28ID:qD3SK6xJ
UAV/USV/UUVプラットフォームのあれだろ
2020/02/29(土) 21:28:32.00ID:d5C2tzwq
>>927
アメリカの無人艦計画って、355隻体制ありきだからなぁ。
そもそも何をやらせたいのかで話も変わるわけで。

アメの場合、トランプが355隻まで増やせ、予算は増やさんけどって言って、
米海軍が無人艦をこっそり355の定数に含めただけ（この方針が計画みたいに歩いただけの）の話で、
何をやらせたいとか、何ができるとか、そういうのが煮詰まってる訳じゃないから今の所355っていう数字だけなんだよね。

で、日本の場合は、海底資源探査に流用するプランあるからUUVの方に力入れてるけど、
2035-40年ぐらいに警戒型UUV作れたら良いなって感じだな。
2020/02/29(土) 21:47:12.93ID:QF7HqcUb
そのうち
機雷敷設型ＵＵＶや魚雷発射型ＵＵＶとかでてくるのでは
931名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:13:19.78ID:yzNTtgw1
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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
932名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:13:34.27ID:yzNTtgw1
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
933名無し三等兵
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2020/02/29(土) 22:13:48.87ID:yzNTtgw1
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2020/02/29(土) 22:26:59.49ID:Cw+TuRuM
>>923
客船の入港は日本がかなり強力に誘致してる、
今回無下にイギリスやアメリカの責任だと言って入港拒否してたら、次から日本寄港は拒否されかねないからな。
乗客も日本人が1000人ぐらいいる船を追い返せなんて言えないだろ。
2020/02/29(土) 22:30:53.33ID:rZi3NXHu
>>934
>乗客も日本人が1000人
1300人。
4人のは追い返して・・カンボジアで下船。
936名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:51:05.77ID:8ZE7xl4n
>>893
自民党ネットサポーターズだろうな
937名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:19.28ID:8ZE7xl4n
自衛隊に病院船とかいうゴミを押し付けたい輩がいるが
自衛隊を災害派遣部隊とかと勘違いしているな
自衛隊の任務は国防だそれ以上でもそれ以下でもない
2020/03/01(日) 00:02:36.63ID:lXjlHela
>>937
だよなぁ
939名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 01:03:08.90ID:m5ZJbg95
>>936
あれは超党派だぞ

自民落としたいのみえみえの嘘つくな
940名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 01:18:02.36ID:ClBxFzDL
ホント反安部は質悪いな

元々病院船の話題は昭和の時代から自民らか共産まで加わった政党またいだ話なのに自民単独みたいに粉飾したりさ。潰してきたのも自民なんだぜ

大体、病院船はスレ違だと指摘されてるのにワザワザ蒸し返して嘘ばらまくとかどんな奴等かよくわかる
自民支持する気もないが反安部やってるやつらだけはないわ

最後にもう一度書くが病院船はスレ違いだぞ
941名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 02:25:20.95ID:FqOjTcKU
>>937
同意。　病院船など海上自衛隊には不必要だ。
中国海空軍の南シナ海・我が国太平洋排他的経済水域への進出に対抗するため
海上自衛隊の予算を３兆５千億円規模に増額し艦艇乗組員の待遇改善による
艦艇乗組員の人員の確保を行い、また１０年間でいずも型護衛艦を６隻建造し、
僚艦防空能力を有する次期汎用護衛艦を１０隻建造し、全てのイージス護衛艦を
ニフカ対応に改修し、あさひ型護衛艦を改修し僚艦防空能力を付与させ、
一桁護衛隊の編成をいずも型１隻・イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の
８個護衛隊体制とし２個護衛隊を南シナ海に集中展開させ、東シナ海・日本海・
大平洋側排他的経済水域に展開させ残りは高練度・低練度・整備という体制を
構築する必要がある。
また離島防衛・災害対処のためおおすみ型後継に満載排水量28000t級の
強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
942名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 02:32:51.00ID:FqOjTcKU
>>941　訂正
いずも型護衛艦を６隻建造し＞軽空母を6隻建造し

一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の
８個護衛隊体制とし
＞一桁護衛隊の編成を軽空母またはいずも型１隻・イージス護衛艦１隻・
　汎用護衛艦２隻の８個護衛隊体制とし
2020/03/01(日) 02:39:20.84ID:6RJMvE3P
たとえ病院船を導入するとしても、それが自衛隊の管轄になるかは決まっていない。もうスレ違いの話題を出すな。
2020/03/01(日) 06:53:09.09ID:2eKIhJVE
>>941
ガイジ
945名無し三等兵
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2020/03/01(日) 07:55:34.93ID:bGp157u8
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2020/03/01(日) 08:15:47.71ID:LMnJMQ6f
>>941
ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたいは十分に分かったから、次からは自分ちのチラシの裏に書いてくれ
2020/03/01(日) 10:53:06.70ID:8wPPXB+3
>>930
水中防衛用小型UUVだね
2020/03/01(日) 13:02:02.50ID:OrsRE8II
1000t級を省人化してグレーゾーンに対処する話してたら急に荒らされて、
中国の工作員認定されたり自民党陰謀論開陳されたり、もうね・・・。
2020/03/01(日) 13:21:54.27ID:kmvZkAZC
>>950
砲だけ装備のグレーゾーンにしか対応できない船を護衛艦定数に含めるとか言ってなかったか？
そりゃ反発されるし現実もFFMになったからな
2020/03/01(日) 13:27:23.26ID:aViqarjF
>>951
>護衛艦定数に含めるとか
ここ護衛艦スレですが、総合なので、海自水上艦船総合みたいにも機能していますので、前広に。。　
潜水艦、DDH/軽空母、揚陸艦/輸送艦(補給艦)などは専用スレが明確ですが、病院船もUSVも専用スレがまだ不明なのでここに来そうですね。
2020/03/01(日) 14:13:23.53ID:d0GlR17p
病院船はまあアリだと思うよ。輸送艦スレで扱っても良い気もするけど。
護衛艦と言わず自衛艦総合スレでも作れば別かもしれん。たまにあすかとか音響測定船とか語りたい人も居るだろうし（今はですが、でたまに語ってる？）
2020/03/01(日) 14:49:20.45ID:UG5MaASf
病院船は戦闘しないし受け持ちが内閣府か厚生労働省か防衛省か分からんからな。
護衛艦スレの範囲外では。

>>951
かつてのDEXはVDS-TASSもあったから対潜戦には使えたし、SeaRAMもあったけどね。
2020/03/01(日) 15:03:27.44ID:7kVqS8YF
例えば戦車のスレで、機動戦闘車も定数に入れろと言い出したら、そりゃ反発も反対もされるに決まってる。1000tはそう言うこと。
2020/03/01(日) 15:21:53.33ID:WIiO6++3
名目は何であれ治療設備が充実しベットが多数用意出来てヘリやオスプレイでの救急搬送にも対応し洋上隔離も容易な艦艇

災害時には物資人員急送し治療も出来る救援拠点となり今回の様な緊急時には隔離病院船
平時には強襲揚陸艦として運用し偶に病院船として巡業
有事には失地奪回とSTOVL空母と共にF-35B搭載して敵策源地攻撃等

水陸機動団向けには揚陸艦になりそうみたいだけど強襲揚陸艦復活の好機じゃね？
様は災害時緊急時に向けて治療設備の充実と千人程度の入院ベットを確保すればウェルドックついてたりF-35B運用出来ても何の問題もないんだから
2020/03/01(日) 15:40:06.54ID:nFzialeB
今回みたいなのを考慮する場合、各部屋は隔離設備並にしないといけない。
その時点で揚陸艦には合わない気がする。
2020/03/01(日) 16:07:59.15ID:7kVqS8YF
うん、医療用のコンテナでも無理だね。
新規開発したとしても、コンテナの一つ一つを減圧にするのでは無駄が多いから、今回の武漢風邪のような検疫に使う病院船を作るなら、やはり専用を作るのが合理的だ。
2020/03/01(日) 16:09:09.42ID:d0GlR17p
船内に陽圧かけてBC(＋Rか？）兵器の防護なら今の護衛艦でもやっていると思うんだけど、
感染症隔離で陰圧無菌状態だと地上施設でもなかなか金かかるからねー。いずもクラスなら1区画6人分位の病床用意できても良いんだろうけど。
2020/03/01(日) 16:10:16.12ID:k91AuRua
>>956
馬鹿はいい加減に黙れ
2020/03/01(日) 16:11:44.12ID:1exuYOuR
大型艦に医療設備盛っておくという間をとった路線の拡充でいいと思うけど。
おおすみ型の代替を早めるか他の用途に変更するとかしてとか(この行妄想
2020/03/01(日) 16:15:42.82ID:f8rXxAxs
前のスレでも言われてたと思うけど
艦内と外なら隔絶できても感染症対応ならBSL2ないし3の要求を満たさないといけないし
それだと陸上でやれよってなる
2020/03/01(日) 16:21:00.85ID:kmvZkAZC
日本の場合病院船より瀬戸内海とかの無人島に施設作ったほうが良いだろ
2020/03/01(日) 16:32:29.18ID:d0GlR17p
輸送中に運用者が感染するぞ　>963　完全隔離した輸送手段なぞ存在しておらん。
いや、フネに運ぶんでも同じ事なんだけどさ。病院船はなんか憧れのある何かの定期的な譫言かとｗ
2020/03/01(日) 16:39:18.41ID:nTWysODj
なんていうか、やらない言い訳ばかり考えるようになったなあ、最近の日本人
2020/03/01(日) 16:41:58.50ID:FRd4mHRI
そうか？
あれだけ日本には無理！と反日が吠えてたDDH空母化も戦闘機国産も断行しちゃってるし
自称知識人が必死に無意味だと吠えてた偵察衛星もいつの間にか世界有数の勢力だし
アメリカが抜けて「もう成立させるのは無理、世界はおとなしく中国様の統治を受け入れろ」と
ドヤ顔してたTPPも自国主導でさくっと成立させたあたり
むしろ他人様ができない理由を並べてたのをコケにすることの方が多いのでは
2020/03/01(日) 16:46:18.98ID:nTWysODj
いや、病人への対処の話だぞ？
隔離もしない、輸送もしない、そのまんま一番悪化するまで耐えたのがすげえなって

DDHは当初からの規定路線だし、戦闘機はF-2の時点で国産化してる
2020/03/01(日) 17:02:13.16ID:nFzialeB
揶揄しようが何だろうがどう言いつくろっても、今回みたいなのを考慮した病院船は現実的ではない。
大体、日本よりも金があって軍備増強しまくってる上に、日本と比べ物にならないくらい被害が出てる中国だって病院船を既に持っているが、
今回みたいなのを考慮した病院船を作ろうとか言いだしてないじゃないか。
2020/03/01(日) 17:04:08.71ID:FRd4mHRI
>>967
コロナ感染症対策は今の体制がほぼほぼ合理的だからなぁ
「意味がなくても事態を悪化させるだけでもとにかく俺が不安なんだから俺を安心させるために今以上の何かをするのが正しい」
を「やらない言い訳を並べるのではなく行動する立派な人」とは言えないだろうJK
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